Вицепремиерът по коалиционна политика и държавна администрация и министър на вътрешните работи в предаването „Още от деня“ на БНТ

„Още от деня“ започва ексклузивно с вицепремиера и вече министър на вътрешните работи Румяна Бъчварова. Това ще е първо нейно телевизионно интервю на живо. Здравейте.

Здравейте.

Сега, има една поговорка, не знам дали си я спомняте – „Когато човек го е страх от мечките, да не ходи в гората“.

Аз често я цитирам.

Така ли? Не съм знаел.

Даже мислех в парламента да се позова на нея.

Ама не я казахте.

Не.

Ама тя ли Ви мотивира да приемете това предизвикателство?

Е, това ми е убеждението, че така или иначе политиката е едно предизвикателство.

И е свързано с гора, така или иначе, и с мечки.

Нямаш право на слабохарактерност просто.

Днес научих нещо много интересно – че в парламентарната група Ви наричат „царицата на Бойко“. Това знаете ли го?

А, не, това не знам дали е в парламентарната група. Сигурно цитират едно от изказванията.

Така казаха.

Но аз го разбирам като шахматната фигура.

Аз също така го разбрах.

Е, има други граждански смисли. Но, как да кажа, мисля, че изборът и решението на премиера беше като цяло оценено.

Положително.

Да, оценено в положителен смисъл.

Опозицията обаче твърди, че едва ли не премиерът ще си управлява министерството. А Вие, както проф. Николай Михайлов, не знам дали го чухте, веднага след като Ви номинираха за министър на вътрешните работи, каза: „Ето това ще е екстензията на Бойко Борисов в министерството“.

Опозицията е длъжна да каже нещо срещу решението на управляващите.

Аз не знам дали това е срещу.

Ами аз го тълкувам като подценяване и в контекста на това, че премиерът има прекалено много власт. Но управлението е винаги екип, вие сигурно го знаете също, защото имате впечатление. Управлението на държавата е екип и колкото по-успешен е този екип, толкова по-добри са резултатите. Когато става въпрос за нашето правителство, то винаги е работило по този начин. И аз не мога да си представя хората, които излизат с такава теза, какво си представят като алтернатива. Че ще дойде някаква личност, която е тотално различна, няма връзка с премиера и с останалите – тогава какъв ще бъде резултатът? Мисля, че с премиера сме работили добре през миналия мандат, сега в началото на този и това изключително много ще помогне на работата оттук нататък, убедена съм.

Българският премиер се стреми да спре бъркотията в системата за сигурност. Това твърди един репортаж на ВВС. Вашите първи впечатления, има ли бъркотия в системата за сигурност на Република България?

Има кадрови размествания, които са очевидно. Има и някои проблеми, които в ситуация, в която се променят законите и след кризата, която беше в последните две години с едни доста драстични мерки, например с преструктурирането, което премести ГДБОП в ДАНС и сега в момента го връщаме обратно – да, това е една по-стресова ситуация. И като цяло ситуацията, в която системата работи в рамките на две години с шестима министри, не може да бъде наречена спокойна и нормална.

А останалите пък служители всъщност са в стрес, защото не знаят какво ще се случи.

Аз не мога да си представя какво е на всички служители в системата за сигурност, защото те живеят в една неизвестност за това какво ще им се случи и така е било последните две години. И това изключително много пречи на работата – тогава, когато тя трябва да се планира, да се търсят по-дългосрочни проекции на това, което се залага като приоритети в работата.

Вие как смятате да успокоите тези емоции и това напрежение? Защото системата е много консервативна и това също оказва влияние.

Значи, от една страна системата трябва да бъде консервативна, защото тя пази държавността и гарантира сигурността на гражданите. Тя не може да бъде изключително динамична. Но трябва пък да бъде достатъчно адекватна на външните обстоятелства. Тоест трябва според тях да се модернизира, да се преструктурира, без това да се отразява на работата. Надявам се, че фактът, че продължавам да работя с екипа на предишния министър – на министър Вучков, запазвам заместник-министрите, началника на кабинета до този момент, ще неутрализира възможността за евентуален трус в работата и лека-полека ще продължим по вече започнатите реформи, започнатите проекти. Аз имах възможност няколко пъти да кажа – уважавам предишния министър Вучков и одобрявах нещата, които той започна.

Ще ги довършите докрай, така ли?

Нямам никакви основания да се откажа от тях. И мисля, че те биха имали добър резултат. Ако могат да се случат и по-бързо…

А познавате ли добре неговия екип, тоест хората, с които вие ще продължите волю-неволю да работите?

Имам впечатления от тях. Позитивни са и ще разчитам на тях, защото мисля, че те са хора, които добре към този момент стоят в общата картина.

А някаква горчивина у Вас не остана ли, както у премиера, във връзка с оставката на Веселин Вучков?

Изненада беше самото подаване на оставката и осъзнаването на негативните последици. Все пак беше в една ситуация, в която имаше високо външно посещение. Самият факт, че самата оставка доведе до едно гласуване на практика отново за кабинета, беше изпитание за политическата зрялост на коалицията. И аз съм много доволна, че имахме този резултат при гласуването. Не в личен план, а по-скоро в политически.

Той беше доста висок резултат. Имам предвид във ваша полза.

Ами почти толкова гласа, с два по-малко, отколкото беше гласувано правителството.

Да. Сега имаме една анкета, която се мени непрекъснато, откакто я обявих. Сега ще видим точно, досега беше 20 на 80 – „Имате ли доверие в българската полиция“? 19 на 81 стана резултатът в момента, с 1% падна от началото на предаването. Между другото, аз не съм се съмнявал, че чак толкова хора ще имат доверие в българската полиция. Смятате ли, че това е голям проблем?

Вие сте питали за полицията, а не за министерството.

Да, полицията. Но все пак полицията е функция на политическото ръководство на МВР.

Да, тя е една от дирекциите.

Затова зададохме този въпрос. Защото полицията е сред хората. Министърът и тези…

Образът на МВР е полицията, искате да кажете.

Да. Защото хората общуват с полицаите, а не с тези, които оформят политиката във вътрешните работи. И затова зададохме този въпрос. И това вече е ваша задача – да решите какво ще предприемете, за да могат тези проценти примерно да се обърнат наопаки.

По принцип доверието в армията и в полицията, когато се мерят институционалните рейтинги на доверие, е едно от най-високите в сравнение с останалите. Но, въпреки това има какво да се желае. Има много възможности за придаване на повече граждански образ на тази институция, приближаването, за да се преодолее това наслагвано в последните, предишните години едно недоверие, един страх. Гражданите трябва да разберат, че служителите на МВР са хора, чиято мисия е да се грижи за тяхната сигурност, тоест те са на тяхната страна. Те са на тяхната страна по отношение и на тези, които заплашват личната им сигурност, и по отношение на сигурността в държавата.

И на резултатите, аз да добавя.

Резултатите са изключително важни. В края на краищата само приказки нищо не могат да променят.

Да, точно така. Сега искам да цитирам един човек, когото вие добре познавате и той ви познава. Това е Харалан Александров. Той казва: „Синдикалната федерация на служителите в МВР, които си поставят цели отвъд синдикалните придобивки, да цивилизоват институционалната култура и да утвърдят идентичността на полицая като партньор на гражданите, а не“, казва той, „безмозъчен чарк от репресивния апарат на държавата“. Това е едно интервю, което е дал за „24 часа“. Преди малко излезе.

Всъщност, мисля, че едно и също казваме. Това, което аз го казах преди малко той го каза по правилния начин.

Да, той го каза малко приповдигнато. Но колко време е необходимо, за да се постигнат резултати в този един процес, според Вас?

Има резултати, които могат да се постигнат бързо, но за да има стабилност трябва да има по-дълга перспектива на усилията и сигурност в системата ще дадат резултати малко по-далеч, с по-далечен хоризонт. Затова трябва на различни нива да се работи, да се решават актуалните проблеми, но и да се залага стратегически цели, задачи, политики, които в крайна сметка да стабилизират системата. Това е едно от големите предизвикателства.

Като говорите за системата – Вие познавате ли новия главен секретар Георги Костов, който беше заместник на Светослав Лазаров?

Аз се запознах с него в този период преди гласуването. Той ми беше препоръчан от министър Вучков и доколкото той е напълно в хода на работата и отзивите за неговата работа бяха изключително положителни. Аз го приемам и дадох препоръка на премиера да бъде гласуван, защото изключително важно е да няма сътресения в оперативната работа.

По отношение на другите номинации, за които се говори сега в публичното пространство за шеф на ДАНС се говори…

Не, няма номинации, има слухове за номинации. Номинациите ще бъдат официално…

Да, говори се за Димитър Георгиев евентуално като, добре да кажем, кандидат за ДАНС. Йордан Бакалов за шеф на Военното разузнаване. Тези имена, това са хора, с които Вие ще работите.

Тези имена са в правомощията на други органи да бъдат предложени.

Да, но Вие ще работите с тях.

Аз ще работя, но в края на краищата не мога да предопределя избора на премиера, например тогава, когато трябва да назначи председател на ДАНС. Неизбежно ще трябва да се работи с тези хора. Аз съм човек, който е доказал, че лесно се сработва и ще се доверя. Не може без доза доверие и при избора и в самата работа.

За „Шенген“ това приоритет ли ще бъде за вас от политическа гледна точка? България все пак, може би и тази година да ни приемат в „Шенген“.

„Шенген“ е една голяма политическа тема, която България, струва ми се достатъчно добре е озвучила и в България, и вътре в страната и навън в Брюксел на всички е ясно, че ние имаме готовност, която отговаря на техническите изисквания да бъде страна-член на „Шенген“ и политически на всички полици е ясно, че пък има други аргументи от големите държави в съюза, които са срещу това членство и скорошното му признаване. Аз съм убедена, че политически ще бъде намерен един взаимно приемлив отговор и в срок, който да удовлетворява и едната, и другата страна – тази, която има възражения, и нас, като страна, която очаква. Но нека не забравяме, че по силата на Член 4 от нашия присъединителен договор, това рано или късно ще се случи. Това е едно от…

Приоритет на цялата държава.

…правата, на които ние можем да се надяваме като член на Европейския съюз.

Да. Аз, когато присъствах на учредяването на тази… Сергей Станишев я нарече „национална кауза България в „Шенген“ – мисля, че сега това е цялостното й заглавие - г-жа Кунева беше там. Ще си съдействате ли с евродепутатите в тази посока?

Да, с всички възможни ресурси в тази посока. Но аз не гледам на темата „Шенген“ като на битка. Това е един процес, който е политически, в който България не може да участва сама. Нека не забравяме, че ние винаги сме оценявани заедно с Румъния.

Румъния, да.

Но това, което можем да кажем, е, че не би трябвало да се акцентира толкова на политическите аргументи отвън, колкото на правилата, при които се признава членството в „Шенген“ на една или друга държава.

С Реформаторския блок добре ли работите?

Към този момент добре работим. В началото имахме някои…

Притесняват ли Ви някои колизии вътре в самия блок, Вас като човек?

Знаете ли, че вече не ме притесняват толкова, защото самите колизии бяха ясни в началото на преговорите.

Така ли? Вие тогава ги разбрахте още?

Ами ако си спомняте, беше ясно, че има противоречия, още повече, че става въпрос за пет политически формации. И мисля, че в процеса на работата те изключително много узряха за това, че участието в изпълнителната власт, в законодателната власт не е това, което може да си представи човек, който никога не е бил в управлението. Ние с премиера бяхме в Пловдив на едно партийно събитие на ДСБ…

Да, сега през уикенда.

…и там взаимно признахме, че преди време, при това само преди една година, сме били роби на едни такива предварителни съмнения едни към други. А фактът, че те са се променили, означава, че има поле, в което можем да работим заедно и да си развиваме отношенията. ГЕРБ е голямата партия в тази коалиция и е голямата партия, защото изключително много държи на собствената си идентичност, не забравя това и мисля, че тогава, когато тази практика стане урок и за останалите политически сили, можем да говорим за повече стабилност в политическия живот.

А притеснява ли ви твърдението на колеги, че моделът „Свой“, който е функция на Реформаторския блок, е изместил модела „Кой?“ – цитирам едно заглавие на вестник „Труд“?

Как да кажа, някои проблеми и слабости, които се появяват, неудачни решения не трябва да се етикират като генерална криза в една или друга сфера. Кадровата политика е много важен компонент на всяка една политическа и управленска дейност, още повече, когато става въпрос за коалиционно управление. И тук имаме някои трудности. Аз самата съм поставяла въпроса за определени правила при назначенията. Досега не сме постигнали общо решение, освен взаимно…

За правилата говорите?

…да се информираме тогава, когато се правят предложения. И тези правила понякога се нарушават. Но вижте, ситуацията е такава, че залогът на това да успеем в управлението е някак си по-силен от проблемите, които се появяват помежду ни.

Това ли е цената на компромиса?

Аз се надявам да продължим в тази посока. Да, цената е много голяма. Вижте какво се случва в държавата ни. Ако не се предприемат тези мерки, които ние в момента предприемаме, последствията биха били много тежки. Това е ясно и в крайна сметка това е наистина мисия и мисля, че всички я разбират.

Като министър не Ви ли е страх, че много Ваши колеги от коалиционните и съюзническите партньори ще започнат да Ви се обаждат, откровено да Ви предлагат, да номинират различни хора, да ходатайстват, да го кажа с една дума?

Не ме притеснява, защото знам как бих реагирала.

Как? Кажете ми сега.

Ако има възможност да се проверят качествата на една кандидатура, тя би била приемлива, но трябва да се следват и правила – конкурсното начало, публичност на тези предложения. Това е така. Знаете ли, в четвъртък беше съветът… ПБР в Брюксел и това мое първо участие беше там. Аз имам представа от работата на това ниво, доколкото съм подпомагала и участието на премиера. Но това, което осъзнах, е, че някак си моделът на отношения в нашата управляваща коалиция изключително много се доближава до модела на отношенията между европейските държави, защото там всяка една запазва своята самобитност, има специфичност на исканията, на позициите си, но в крайна сметка всички вземат най-доброто решение за цялото.

За цялото.

Да. И в крайна сметка най-важно е мнението на големите държави или на големите партии.

Да, Германия и Франция.

И мисля, че това е правилно, демократично и не трябва да си мислим, че това, което се случи при нас, е нещо уникално или е голям компромис. не, просто обстоятелствата са такива, че управлението трябва да върви в този модел.

В САЩ какво ще правите? Това планирано посещение ли е?

Това е едно посещение, което беше планирано за министър Вучков, аз го наследявам. Лично за мен е малко рано в моя мандат, но много трудно и проблемно би било да се отложи. Надявам се пълноценно да участвам в тези срещи, да бъде едно резултатно…

С кого ще се срещате там? Нали не е някаква тайна?

Все още няма ясна програма, когато се изясни, ще мога да обява, не бих искала толкова рано. Подготвям се за това посещение. Много е важно партньорството в този тип политики – предполагам, че го знаете – и важно за нас е да поддържаме добри отношения и все пак да изграждаме образа на страната ни като един надежден партньор. Не трябва да го забравяме това, защото България е прекалено малка за големите държави и ако се надява да ни забележат по начина, по който ние бихме искали…

Не винаги се случва.

…още дълго трябва да чакаме. Трябва да бъдем активни в тази насока.

Вие харесвате ли Веско Маринов като певец?

Не.

Благодаря.

Благодаря.