Вицепремиерът по коалиционна политика и държавна администрация и министър на вътрешните работи в предаването „120 минути“, БТВ

 „120 минути“ продължават от кабинета на министъра на вътрешните работи Румяна Бъчварова. За първи път идвам в този кабинет, да ви кажа честно.

То не е място за много посещения.

И вие не сте идвали тук често?

Не. За първи път дойдох тук след назначението.

Дадохте ли си отговор, госпожо Бъчварова, как се озовахте точно в този кабинет? Има ли го елементът на лек сблъсък на характери, прибързани реакции от страна на двама мъже?

Първо, никога не съм си задавала въпроса как стигнах до тук и защо съм тук, защото всичко, което се случи мина пред очите ми. И мисля, че беше пред очите на всички. Няма нещо, което в целия този процес, доста неочакван, общо-взето в рамките на 24 часа, което да не е известно.

Точно затова ви питах за характерите?

Самият факт, че аз влизам тук и екипът остава, продължаваме реформите, означава че нямаше някаква колизия в политиката, съществена колизия. По-скоро персонални отношения и естествено е там, където работят хора да има съвместимост на характерите или такава несъвместимост.

Добре, няма да говорим за това, че сте жена…

12 от вътрешните министри на Съюза са жени.

Друг е проблемът, според вашите критици, че сте външен за системата човек. Въпросът е не рискувате ли много вие да сте човекът, който носи отговорност, слушайки някакви външни напътствия?

В такава ситуация няма лесно решение и няма лесен път оттук нататък, това ми е пределно ясно.

С кого се съветвате?

Към момента се съветвам със заместниците и с екипа на министър Вучков, който заварих тук. Първите ми впечатления са изключително добри и затова към този момент им се доверявам. Естествено, и при по-сложни казуси се консултирам и разчитам на премиера. Това не означава тази зависимост, която, хайде да кажа не обвинения, хората се притесняват да няма такава еднолична зависимост. Но опитът на премиера изключително ми помага тогава, когато бързо трябва да се вземат решения.

Очакват ли се още рокади в кабинета след вътрешното министерство?

Съдейки по опита от предишния мандат, рокадите не са изключение оттук нататък, защото те са отговор на конкретни промени, които са се появили. Към момента няма някаква зона на напрежение, която мога да кажа, но във всеки един момент може да се появи.

Вие казахте, че се съветвате с премиера. Той съветва ли се с вас, когато обмисля определен тип рокади или кадрови промени?

Ние досега имахме само този случай, но мога да кажа, че с него сме се сработили така, че работим в един доста добър режим, в който се разбираме и аз знам начина, по който той мисли. Той знае логиката, по която аз мисля и в крайна сметка аз мисля, че това е добре. Затова останахме и да работим заедно, дори след първия мандат.

Между другото, вие постите ли, госпожо министър?

Не, за съжаление.

Това в контекста на преяждането с власт, в който единият коалиционен партньор обвинява другия коалиционен партньор, в случая АБВ обвинява Реформаторския блок, та те преяждат ли с власт?

Не мога да кажа, че в момента имаме такова съотношение на силите в кадрови план, просто защото са наистина 4 партиите. Има струпване на кадри от една или друга политическа сила на определени места, но това ние го предвиждахме, че е възможно да се случи, защото по-важен приехме, че е принципът министрите да работят с екипи, на които се доверяват. Това беше много важно, за да могат бързо да започнат да работят. Този термин се използваше за ДПС, тогава когато БСП и ДПС бяха почти равностойни партньори. И дори и да имаме някакво струпване на кадри от една или друга партия, те не могат да променят по същество политиката. Те не могат да доминират, нито толкова много да се възползват от участието си в политиката.

Като казвате ДПС по адрес, на които беше използван термина „преяждане с власт“, можем ли да кажете, че техният апетит за властта е спаднала? Защото има моменти в парламента, в които ГЕРБ и ДПС работят добре, като приемането на заема.

Аз не мисля, че която и да било политическа формация ще бъде здрава, ако й спадне апетитът към властта, защото това е основен мотив на политическата дейност – да стигнеш до управлението, за да можеш да си реализираш идеите. Факт е, обаче, че сега ДПС в един или друг момент гласуват предложения на правителството или внесено от ГЕРБ, не означава по никакъв начин, че те влизат в управлението.

Но срещу какво гласуват с вас, каква е тяхната разменна монета?

Аз мисля, че към момента няма такава разменна монета, поне аз нямам нито впечатление, нито информация за това. Нека оставим, все пак, една пролука за възможността всяка една партия да гласува по съвест или така, както смята че е най-добре.

Знаете ли коя е д-р Велислава Джонева?

Не.

Това е лекарката ограбена и пребита в Хасково преди известно време. Тя лежи в болница. Наистина не е добре жената и има обръщение към вас, има и въпрос към вас.

Велислава Джонева: Винаги съм правила добро и не съм очаквала, че с мен ще се случи такова нещо.

Репортер: След три десетилетия стаж и хиляди спасени живота, д-р Джонева попада в реанимация – пребита, ритана, ограбена. Лекарката е поредната жертва на 35 годишен рецидивист, който между присъдите и затвора работи като крадец и всеки път става все по-жесток.

Велислава Джонева: Всичко помня, как ме нападна, как ме би с юмруци по главата. Опитвах се да отблъсна с мисълта, че е грешка, но те продължават.

Репортер: Нападението става през нощта на осветена и оживена улица в центъра на Хасково. Целта е грабеж, но действията наподобяват опит за убийство.

Велислава Джонева: Ако целеше да ме ограби, не знам защо ме би. Той спокойно можеше да свали чантата ми от рамото и да избяга. Нямаше проблем. Нито издаде звук, нито дума – нищо.

Репортер: Зверският побой приключва с две счупени ребра и разкъсан далак за жертвата, а нападателят си тръгва със 130 лв. и стетоскопът, с който лекарката е спасявала животи. Днес нейният виси на косъм. Едва излязла от операционна разбира, че нападателят й вече е задържан. Биографията му на престъпник я изумява – 8 присъди, от които три ефективни.

Велислава Джонева: Аз се ужасих от това нещо, защото той е безумец. Ако отново се върне на свобода, според мен, за него няма проблем да извърши същото престъпление веднага.

Репортер: Пострадалата лекарка вече е сигурна, че децата й трябва да живеят далеч от родината си.

Велислава Джонева: По-скоро бих ги стимулирала да отидат да живеят другаде, където се живее спокойно. Да, за съжаление.

Репортер: Д-р Джонева преглъща болката от ударите и от болничната си стая се обръща към управляващите.

Велислава Джонева: Да се променят законите, да се променят мерките срещу престъпниците и тези хора да бъдат изведени от нашето общество. Искам нашето общество, тези които останахме да живеем в България, да живеем в спокойствие и мир.

Как отговаряте на този призив?

Моите съжаления към тази лекарка. Драстичен е този случай, като че ли по-лесно е да направим законодателните промени и да вземем бързи мерки и това ще бъде направено, мога да ви уверя, в скоро време. Но по-трудно би ни било да лекуваме обществото – тези хора, които озверели, без никакъв морал, посягат на други хора. Това е голям проблем и едва ли някога ще го решим изцяло, но поне ще се опитаме.

Случаят във Велико Търново – говорим за битова престъпност, но по-страшното е, че рецидивисти с няколко присъди, убийци се разхождат из селата и вършат нови престъпления, не са в затвора.

Не бих казала из селата. Има доста такива случаи, опасности, от няколко дни говорим по тази тема тук в министерството. Вчера говорихме и с главния прокурор и сме набелязали една поредица от мерки, която се надявам скоро да има някакъв резултат.

Колко такива хора се разхождат? Казвате, че това не е единственият случай.

Различни бройки има, но не са малко тези, които са установени, че трябва да влязат за излежаване на присъдите си , но все още не са.

100, 500, 2000?

Над хиляда, поне са толкова, които аз знам.

Над 1000 осъдени, които не са вкарани в затвора, за да си изтърпяват присъдите.

Все още, това не значи, че те са престъпници, и че в момента извършват престъпление, но изчакват законово установения срок, който за да се спази законът и законността, те трябва да стигнат до затвора.

Разграден двор ли е системата на МВР или система проядена от червеи?

Рано е да ви кажа, не знам докъде стига оградата и къде просто я няма. Надявам се в скоро време прокуратурата да си свърши работата и да имаме отговор на тези въпроси, но…

На вас ясно ли ви е защо е започнала тази разработка?

Не може да ми бъде ясно преди да знам всички факти. Но много силно съм притеснена от това.

Кое ви притеснява от това, което знаете?

Притеснява ме, че това, което трябва да остане и да обслужва толкова важна дейност като всички политики, които провежда МВР, не е подсигурено, няма достатъчно гаранции за сигурността на вътрешната информационна система. Всяка една бизнес структура ще ви каже, че това е основата на нейната сигурност.

Изнасяна ли е информация, знае ли се?

Нека изчакаме края на проверката, на всички дейности по установяване на тези факти и тогава ще ги коментираме.

Подслушвани ли са протестиращи срещу кабинета „Орешарски“?

На базата на проверката по това дело, мога да се доверя на констатацията, че те не са били основната цел на тази разработка, но не мога да го гарантирам.

Одобрявате ли думите на премиера от миналата седмица, че след като ГЕРБ изтеглили техните хора, останали 100 души?

В какъв смисъл дали одобрявам или не? Това е негово мнение и негови впечатления. Факт, че структурата на протеста се променяше и тя по принцип беше различна. Различен тип хора излизаха на улицата. Не искам да омаловажавам, обаче, това което направиха протестиращите миналата година, защото и до днес оставам впечатлена от енергията, която те носеха, за да отстояват позициите си. Аз ги уважавам за това.

Вашата дъщеря също беше там.

И синът ми.

Попитах ви дали вие одобрявате тези думи, защото ми е интересно дали те са се почувствали обидени от тези думи?

Аз не мога и не бих искала да говоря вместо тях, но знам че те имаха искрена позиция и намериха сили да отидат да я изразят. В този смисъл и към тях, и към всички останали, аз се отнасям с уважение.

Въпрос за ДАНС, тъй като протестите започнаха от ДАНС, предстои смяна на ръководството на тази агенция, вие дадохте ли си отговор на какво и на кого служеше тя в последните години?

Не, нямам още такъв отговор. Надявам се новият председател да може да установи.

Зрителите ни ще чуят, малко след нашия разговор, в „БТВ Репортерите“ изречението, което идва от Румъния, че съдебна реформа се прави с кръв, а не с цветя и рози. В този смисъл вие приехте програма, Министерски съвет, за вкарване на 30 политици в затвора, нали не бъркам числото?

Не, няма го това в програмата. Някой…

Откъде се появи това?

Не знам, и аз се зачудих.

Щях да ви попитам тъкмо защо на числото 30 сте се спрели?

Това е нелепо. Не може да има норма на справедливостта.

30 дали ще влязат в затвора, според вас?

Как мога да ви отговоря на този въпрос?

Поне трима?

По никакъв начин не искам да се ангажирам. И само да ви кажа, че не ми харесва този израз.

Кой?

Че съдебна реформа се прави с кръв.

А не с цветя и рози?

Да. Безспорно е, че не се прави с цветя и рози, но не е задължително да се прави с кръв. Поне не в 21-ви век.

При какви обстоятелства бихте се оттеглили, бихте си подали оставката, смятайки че не може да изпълните това, което сте искали да направите?

Тогава, когато срещна непреодолими пречки. Или тогава, когато вляза в непримирим конфликт със самата себе си.

Благодаря ви за това участие. Румяна Бъчварова в „120 минути“.