Министърът на външните работи в предаването „Лице в лице“ по бТВ

Министър Даниел Митов е тук. Здравейте. Христос Воскресе!

Воистина Воскресе!

Поканих Ви, защото се създава едно усещане напоследък, че България е в някаква странна външнополитическа изолация. То се създава не от хора, които са маргинали – ще цитирам президента – два мандата Георги Първанов, който и отговаряше до голяма степен за външната политика, който казва следното: Спирането на проектга „Южен поток“ от страна на Русия е изключителен сигнал за краха на външната политика на България. Трябва да поемете отговорността за това, г-н Митов.

Аз, още като излезе това изказване, изразих безкрайното си учудване от подобна, меко казано, неадекватна позиция.

Защо?

Първо, защото до вчера, включително и в това студио, вие ме питахте защо идват толкова важни хора от световната политика в България. Дойде генералният секретар на НАТО, дойде държавният секретар на САЩ, дойде британският, германският външен министър, австрийският външен министър в рамките на много кратко време. А това по никакъв начин не предполага външнополитическа изолация. Точно обратното – такъв тип външна политика не е имало отдавна, и то подобни хора да посещават България. Не знам откъде накъде „Южен поток“ трябва да е провал на българската външна политика. Първо, неговото изграждане спря по време на предишния кабинет, както знаете. Това не е нещо случило се в рамките на този кабинет, от една страна. от друга страна, г-н Първанов трябва да си дава сметка, че „Южен поток“ формално не е спрял. Също така, той очевидно базира заключенията си на базата на една среща, проведена в Будапеща.

Така е – за т.нар. „Турски поток“.

Между външните министри на Гърция, Македония, Сърбия и Унгария. И Турция, разбира се. Няма как без тях. Първо, днес италианският държавен секретар докато беше на посещение при нас – още едно доказателство за липса на изолация, се изрази по следния начин за въпросната среща в Будапеща: Това е просто едно прессъобщение. И то е точно така.

Т.е. Вие омаловажавате смисъла на тази среща.

Аз не само, че не мога да го омаловажавам – той смисълът е ясен. Практически, събрали са се външните министри на въпросните държави – моите най-дълбоки уважения към тях и са излезли с някакво прессъобщение и намерения, които обаче по никакъв начин…

А вас никой ли не ви покани?

Ние покана за тази среща не сме получавали, но сме получили уверения, че този формат остава отворен. Въпросът е в друго, че има създадена от Европейската комисия т.нар. „група на високо ниво“, която разговаря точно по тези въпроси – за въпросите за енергийната сигурност на Югоизточна и Централна Европа. Тя е създадена от Европейската комисия, председателствана е от комисаря по енергетика Шефчович, и тази група заседава в началото на януари месец в София. Те бяха тук. Т.е. релевантната група беше тук. Как Георги Първанов го пропусна този момент, а в един момент се съживи покрай нещо, което фактически няма никакво значение.

Защото от едната може би нищо няма да произтече, а от този може би ще произтече един „Турски поток“, който ние ще сме зрители, и хора, които ще купуват.

От тази среща нищо няма да произтече поради простата причина, и аз вече го обясних, че Европейската комисия стои точно зад групата, която заседаваше в България. Т.е. групата на високо ниво, създадена от комисаря по енергетика, която обсъжда тези въпроси. В Европейския съюз в момента, когато говорим за енергийна сигурност, за създаване на Енергиен съюз, за свързаност и т.н., тези въпроси трябва да се обсъждат от всички държави-членки на Европейския съюз и се обсъждат между всички държави-членки на Европейския съюз, а не от изолирани групички от държави. Това е някакъв разговор, който тези държави са започнали, но този формат и това, което практически се е случило – една декларация накрая, не дава нищо окончателно по никакъв начин.

Само че сега от руска страна са заявили, че от 2019 година спират транзита през Украйна и всички ще бъдем принудени да купуваме от турския хъб газ. И всичко това ще бъде без нас. И онази групичка може и да се навърже там.

Първо, до 2019 година има много време. Второ, от руска страна, каквото и да се заявява, то не може да бъде правено без съгласието на Европейския съюз и Европейската комисия. Т.е. не може една страна да решава за други 28 от къде при тях ще идва газ. Т.е. това се прави в разговор.

Защо? Те си правят. Русия-Черно море-Турция. Ако иска да купува Европа, ако иска да не купува.

Първо, „Турски поток“ изобщо не е започнал. „Турски поток“ в момента няма. Т.е. няма строителство, няма работа. В момента се водят разговори. Аз пак ще повторя, „Южен поток“ не е официално прекратено. Т.е. пазят се всякакви опции в момента. Водят се разговори по отношение на това да се изградим вертикалния газов коридор, т.е. да се свърже България и Гърция, България и Румъния в същия момент и България и Сърбия. Има възможности, разбира се, да дойде газ и от други места. В случаят, разговорите ни текат в рамките на тази група на високо ниво, за която споменах – тя е важна какво прави. Защо Георги Първанов това го пропуска ми е много странно.

Защото казва, че България от енергиен център се превръща в място на енергийна несигурност и липса на перспектива.

Какъв енергиен център?

Били сме енергиен център, сега нямаме перспектива.

Чакайте малко. Енергиен център – той си мечтаеше за нещо подобно. Но България транзитира газ в момента – газ, който идва през Украйна. Ако казваме, че евентуално този газ може да спре, тогава разбира се, ние обсъждаме различни опции. Но България заема следната позиция в позиция в случая – през Гърция минава т.нар. „Южен газов коридор“, ако Европейският съюз иска да диверсифицира, той не може да диверсифицира само източници, трябва и трасета. Т.е. ако Гърция има Южен газов коридор, през България трябва да преминава газ от „Турски поток“. И ние ще защитаваме подобна позиция. Ние сме чути. Не могат да бъдат наказвани държави затова, че са следвали европейските правила.

Аз това искам да Ви попитам, г-н министър – ние наистина сме изключително лоялен член на Европейския съюз, също така и на НАТО. Каква обаче е ползата на страната ни от нашата лоялност, се питат мнозина, и не съм първата, която ви задавам този въпрос, надявам се да го разбирате. Нали имаше една стратегия да икономизираме външната си политика. Това, което правим като политика да се превръща в наш плюс икономически.

Постепенно това се случва. Каква е ползата от лоялността на България към НАТО, например? България, благодарение на НАТО е силна и стабилна държава, зад която седи могъщ военно-политически съюз. Това е първото условие за създаване на благосъстояние и спокойствие на хората. Трябва да знаем, че утре не може някой да дойде и да ни отнеме територия – нещо, което наскоро се случи – съвсем наскоро. Трябва да знаем, че можем да бъдем стабилни и сме обградени от съюзници, и не можем да бъдем нападнати. Това е до голяма степен ползата. Тренировките и ученията, които се провеждат с нашите съюзници, са също в полза на Българската армия. Т.е. Българската армия тренира, обучава се, повишава капацитета си, така че да може да защитава.

Опонентите ще кажат, че ни превръща в мишена – дразним Русия.

Не може да ни превръща в мишена. Недейте така. Да, опонентите – да. Това е абсурдно.

Но това са страхове на мнозина. Вие разбирате, че аз не казвам нещо, като представлявам 10 човека. Това са мнения на десетки, на стотици хиляди.

Това е абсурдно. Ами ако не бяхме членове на НАТО нямаше ли да сме мишени? Пак ли щяхме да си седим и да си мълчим и да се снишаваме. Аз това го повтарям постоянно. Стига с този манталитет на снишаване по тодорживковски. Това е безобразие. Разговорите за това, че сме щели да бъдем мишена, ако Българската армия повишава капацитета си, същите тези хора, които го говорят това нещо, до вчера ни говориха как Българската армия нямала капацитет, как била унищожена. Сега, като провеждаме учения, като повишаваме нейния капацитет, те ни обясняват, че сме се били превръщали в мишена. Те да си изяснят какво искат. Това е шизофренно поведение тяхното.

А Европейският съюз наистина ще ни помогне ли, при условие, че ние загубихме в някаква степен енергийна перспектива, защото засега всичко е в сферата на мечтите? Ще застанат ли зад нас, тъй като все пак ще изтекат скоро – колкото и да е скоро, реакторите, последните два реактора на АЕЦ „Козлодуй“, ако наистина спре, както казват руснаците, през 2019 година транзита на газ през Украйна, Европейският съюз ще ни помогне ли да оцеляваме?

Транзитът на газ не може да спре едностранно. Т.е. пак повтарям, ако някой иска да внася газ на територията на Европейския съюз, трябва да го внася със съгласието и през разговори с Европейската комисия, а позицията на Европейската комисия се оформя от всички държави-членки. България е в момента много тежък фактор в тези разговори, защото ние именно сме доказали, че следваме някакъв европейски дневен ред и европейски правила за „Южен поток“. Ако една страна не желае да спазва тези изисквания, ми добре – вчера директорът на „Газпром“ заяви, че „Турски поток“ щял да се строи според 3-я либерализационен пакет на Европейския съюз. Добре, защо за „Турски поток“ може, а за „Южен поток“ не може?

За да ни накажат. И те няколко пъти днес го казват – боли ги, когато България не е с тях. И просто искат да ни боли. Руснаците така…

Ама ние сме европейска държава. Ние сме държава-член на Европейския съюз.

Да, но ако се окаже, че те разрешат „Турски поток“ във формата на Будапеща и ние останем отвън?

Пак ще го повторя…

Повторете го, защото хората се тревожат.

…няма как това да стане без да са провели разговори и без съгласието на всички държави-членки, включително и Великобритания, която в случая няма никакъв интерес. Но и Великобритания и Германия – аз съм разговарял в последните дни, както с министър Щайнмайер, така и с министър Хаман, така и с австрийския външен министър, така и с други свои колеги, именно по тази тема. Няма как това да стане без дебат вътре и всички държави-членки на Европейския съюз да се съгласят. Ами къде е икономическата полза? Хайде да вземем другия аспект на този проект. Една тръба, която тепърва трябва да се строи, и в същия момент в България има развита газопреносната мрежа, както и в Румъния, както и в други държави. Няма никаква полза от това Европейският съюз да налива определени пари в строежа на нова тръба, предлагана в Будапеща при положение, че вече има изградена газопреносна мрежа и трябва просто интерконектори. И от икономическа гледна точка това няма никакъв смисъл.

Аз в Светлата седмица само тревожни въпроси, но така или иначе трябва да го направим.

Трябва да отговаряме на страховете на хората, и особено когато има подобни послания на един бивш президент, който очевидно е излязъл от реалността, на тези неща трябва да се отговаря.

Това е несериозно. Наистина не може да бъде пренебрегнато, но има още един страх у хората – продължавам с тревожните въпроси - Трансатлантическото споразумение, което се гласи между Европа и Америка. Засега има много детайли, но от това, което се страхуват хората е, че ГМО режимът в Америка е страшно либерален, разрешени са масово, в Европа е друг режима. Може ли това споразумение да доведе до вълна от ГМО продукти, отровена за шистов газ, и за неща, които хората много се притесняват?

Права сте да ми задавате този въпрос, именно защото подобни митове и легенди се ширят постоянно, и отново са пускани от точно такива хора, които в момента реват за газовите проекти, които и такива, които ще се случат, и такива, които няма да се случат. По време на разговорите за трансатлантическото търговско споразумение първо в момента се водят разговори. Ние сме подкрепили преговорен процес, за да се водят. От икономическа либерализация винаги има полза, но темата „ГМО“ изобщо не е предмет на разговори, изобщо не е предмет на преговори между Европейския съюз и САЩ. Т.е. европейското законодателство…

Сигурен ли сте?

Абсолютно съм сигурен. Те са прозрачни преговорите…Преди имаше обвинения…

А върху Вас някой упражнявал ли е натиск България да либерализира този режим?

По никакъв начин никога. Те разговорите се водят, преговорите се водят между Европейската комисия и САЩ- това е от една страна. Върху нас никой никога не е оказвал какъвто и да било натиск за „ГМО“.

Преди рекламите казахте, че „ГМО“ продуктите не са в процес на преговорите за трансатлантическото споразумение, и за пилетата с хлор, вероятно, не са обект на преговори. Но кажете, силно преувеличени ли са страховете на хората, или има защо да сменяш (не се разбира)…

Те са си директни лъжите, не са дори с преувеличения. Преговорите между Европейската комисия и САЩ бяха направени публични, именно под обществен натиск. Всеки може да влезе в страницата на Генерална дирекция „Търговия“ на Европейския съюз и да прочете какви са последните резултати от преговорния процес, какви са темите за преговори, и докъде са стигнали. Нито „ГМО“ е обект на преговори, нито, нали, всякакви други митове и легенди за какви ли не пилета и какво ли не друго, и един от другите аргументи на хората, създаващи митове,е,че са щели да ни залеят продукти от САЩ с нисък стандарт. Европейският съюз защитава стандартите и по-скоро ще наложи някои стандарти в САЩ, отколкото обратното, и на това се надяват дори и самите преговарящи от американска страна.

Благодаря Ви за този разговор.

Благодаря.