Прилагаме закона по еднакъв начин към всяка една от страните, които участват в такива конфликти, казва вицепремиерът и министър на вътрешните работи в предаването „Тази неделя“ по бТВ

Слагаме в тази минута началото на формата: „Питай вътрешния министър“ – формат, в който изключително активни сте вие, зрителите. Добро утро.

Добро утро.

Радвам се да Ви видя и Ви благодаря, че се съгласихте да участвате в един такъв формат, в който зрителите питат всичко.

Да, благодаря за поканата.

Три месеца вече на този пост, нали така? Близо 3 месеца.

Не ги броя.

Успяхте ли да влезете в обувките на вътрешния министър?

Това трябва да кажат другите. Все повече, според мен, навлизам и все по-малко трудности усещам в разбирането на работата.

Знаете ли защо Ви питам? Много зрителски въпроси има към Вас от този тип – че това не е Вашият пост, че хората не Ви разпознават добре в това амплоа на силов министър.

Всеки има право на своето мнение. И това е може би най-голямата трудност да се пребориш с предразсъдъците. Стана ясно ,че има такива предразсъдъци, особено към този пост. Но това, което виждам в Европа ми казва, че няма нищо изключително в това. Вероятно не знаете, че швейцарската министърка е завършила консерватория – тя е музикант. Тереза Мей, която е един от най-успешните вътрешни министри, британският вътрешен министър, която първа беше назначена от Камерън след изборите, е завършила география. Министърката на Австрия, която вече 5 година е на този пост е завършила маркетинг. Така че професионалната…

Вие самата как се чувствате на този пост?

Все повече се чувствам на мястото си, защото да си на този пост не означава да си само полицай, трябва да си човек, който разбира обществото и хората. Мисля, че моето образование и предишният ми опит ми помага, и трябва да си човек, опитен в политиката, за да можеш да намираш най-добрите решения. Така че мисля че извън всички субективни преживявания, които човек може да има на този пост, нямам причина да се притеснявам.

Добре, много въпроси има свързани с това дали ще подадете оставка – ще Ви питам разбира се, но си мисля, че далеч по-важен е въпросът за битовата престъпност, който започна от един репортаж, който излъчихме преди вас с главен герой писателят Христо Буковски, на който три пъти му обират къщата – забележете – на 13 етаж живее той, и който вече, г-жа Бъчварова, не желае да вика полиция, просто защото това е абсолютно безсмислено, според него. Какво ще кажете на хората, които са ограбвани, чийто коли са откраднати, които са измамени, но които не викат полиция, защото няма смисъл?

Това е едно явление, което се сблъсквам от самото начало – липсата на доверие към възможностите полицията да помогне, въобще държавата да помогне на тези хора.

Нали вярвате на Боряна Димитрова от „Алфа рисърч“ в последното й проучване преди няколко дни, в полицията, министър Бъчварова, има 18% доверие от страна на обществото?

18 – няма да коментирам, защото това е специфична система, по която се регистрират отговорите. Други проучвания стигат до 30. Фактът е, че дори и 30 не е достатъчно ниво на доверие. Българските граждани трябва да вярват на държавата си. Това е, което се опитвам да видя как може да бъде преодоляно.

Как да вярват, когато тя ги е предала във важни моменти от техния живот. Или не ги е защитила просто.

Не, не бих казала предала, може да се е оказала неефективна. Това е явление с поредица от причини: неефективната съдебна система, недобре работещата полиция – има и такива моменти, нежеланието или безсилието дори на органите на реда. В сегашната ситуация се опитваме – това е много важен принцип, който следваме – да прилагаме еднакви…

Тъжно е, ако признавате, че органите на реда са безсилни.

Имало е случаи, в които това се е случвало, разбира се. Едва ли има на 100% проблеми, които полицията може да реши. Някак си в отношението към полицията се фокусират всички неудачи на обществото. Така забелязвам, че в момента се обосновава и реакцията по повод на случаите в Гърмен, в „Орландовци“.

Защо е така, според Вас?

Това е резултат на доста натрупана предистория. Тогава, когато има един неуспешен случай, той се преписва на цялата ситуация. Но мога да кажа, че хората, които работят в МВР, полицаите – имат изключително отговорна работа. Те също са хора. И въпрос на организация, на мотивация е те да участват в целия този процес. Защото ако ти имаш ниско наказание за едно престъпление, примерно дребна кражба или проникване в дома, и след това нищо не се случва – това е демотивиращо както за гражданите, така и за полицаите. Основният принцип това е – това много държа да го кажа – в сегашната ситуация, ние да прилагаме закона по еднакъв начин към всяка една от страните, която участва в конфликтите, на които сме свидетели.

Ще поговорим за Гърмен, „Орландовци“ и всички останали случаи от последните седмици и месеци. Да отговорите на най-често задавания въпрос – ще подадете ли оставка? Това ви питат голяма част от зрителите.

Само ако премиерът ми я поиска. В случая Вие знаете ли защо ми искат оставката?

Разбрах две причини. Надявам се и Вие да сте ги разбрали. А: пенсионната реформа, която те не приемат в този вид, в който Вие, г-н Калфин и въобще целият кабинет предлага. Б: изключително недоволстват от условията по границата – най-вече за границата ни с Турция, където условията очевидно на работа са мизерни.

Аз имах разговор по тези две теми със синдикатите и мисля, че те получиха отговорите, които трябваше да получат.

Кажете за пенсионната реформа ще отстъпите ли или не?

Това не зависи от мен. Пенсионната реформа е един проект, който се внася от вицепремиера Калфин и така предложена, тя трябва да регулира обществените отношения за цялото общество.

Е да де, но вие в момента малко се опитвате да играете ролята: Вие – доброто ченге, а Калфин – лошото ченге, който виждате ли, предлага тази реформа.

Той е вносителят. Не, нека да не говорим така. Реформата има много смисъл – тя се отнася до всички български граждани. На срещата, която имахме със синдикатите г-н Калфин обясни. Единственото възражение по време на дебата, беше за един гратисен период, който синдикатите искаха, за една група служители между 100 и 200 се изчисляват. Тоест да имат малко по-дълъг период от около 3 години, за да могат да решат кога точно да се пенсионират. Оттук нататък по техни изявления в нашите разговори, те приеха всичко останало. Още повече, че и с тази реформа те получават и доста допълнителни бонуси, защото имат възможност да ползват привилегията си на служители в МВР, независимо от това, че когато решат да се пенсионират няма да са служители на МВР. Дава им се и такава възможност. Така че мисля, че това е една голяма спекулация, още повече, че проектът е вече в парламента – там отново ще тече дебат и надявам се, депутатите да вземат най-правилното решение. Но не МВР съставя своя закон. Аз съм представила позицията на полицейските синдикати. Тя не беше приета изцяло на 100%, и аз ги извиках и им обясних, че няма да бъде приета, просто защото несъответства на цялата система от нови мерки, които се прилагат.

Колкото до условията по границата? Продължава ли тази практика да командировате хора от страната по границата? Защо?

Да, продължава, защото това е една от важните функции на МВР. Ние сме организирали работата по начин, който да бъде максимално добре поносим от служителите. Те са командироват в рамките на 2 седмици. Осигуряват им се хотел, командировъчни и т.н. Това, което се опитваме да направим в по-дългосрочен план, защото изисква време и усилия, е да назначим…

Виждате ли сте при какви условия работят?

Да, аз бях – това беше едно от първите неща, които се опитах да установя лично. Не можеш да кажеш, че е като на курорт, не можеш, че е толкова лесно, не можеш да кажеш, че е така, както ако си в собствения си дом, но това е службата. Нали затова се получават и допълнителните бонуси от полицаите. Много е важно, да ви кажа. Искаме да решим този проблем и затова сме обявили 200 конкурса за гранични полицаи. Това е може би най-мащабният конкурс, който МВР е обявявало, но ни трябва време, за да можем да подберем хората – те трябва да отговарят на определени характеристики, и след това да ги обучим. Говорила съм с Академията на МВР да се организира едно интензивно обучение, така че да можем в максимално кратък срок да включим тези служители на постоянна работа. И най-важното – това също им е казано поне 5 пъти на синдикатите – започваме изграждането на защитното съоръжение по нашата граница, което ми се струва, че в много голяма степен ще облекчи и тяхната работа.

Да. Сега нека да видим заедно с Вас кратка хроника на напрежението в Гърмен и „Орландовци“ през последните няколко седмици.

Излъчва се репортаж.

Лесно се пали чергата – думи на премиера от изминалата седмица. Връщаме се към разговора с вицепремиера и министър на вътрешните работи Румяна Бъчварова. Ще ми се да чуя, г-жо Бъчварова, ясния ви отговор, гледайки всичко случило се накратко в Гърмен и „Орландовци“, има ли политически сценарий в тези сблъсъци, в това напрежение или не? Но ясно да чуя отговора Ви.

Има очевиден опит да се провокират такива сблъсъци. Така както и вчерашния случай в автобус 88. Има хора, които се възползват от тази ситуация, за да провокират конфликти. След срещата ми в парламента в петък, моето усещане и убеждение е, че основните партии се отнасят изключително внимателно и с отговорност към тази ситуация.

А кои са онези партии, които не се отнасят отговорно и се възползват от ситуацията?

Има вероятно партии и политически сили, които са извън парламента, които са силно радикализирани, и те доказват себе си по този начин. Но не бих прехвърлила тази отговорност върху парламентарните партии. Аз получих уверенията на ръководствата на всички парламентарни групи, че те се въздържат от ангажирани с тези групи, осъзнават колко е опасна ситуация. Опасна с това, че може да ескалира. И вашите кадри показват едни сцени на насилие, които аз се опасявам, че индуцират допълнително напрежение в хората, в тези, които ги гледат, дори и да не са участници в тези събития. Това е друг въпрос, който аз бих искала да поставя на медиите – може би трябва да има един етичен кодекс, който да представя по определен начин случаите на насилие или обществено напрежение.

Аз съм съгласна, че в тези ситуации ние, медиите, трябва да стъпваме по пантофи, но ви уверявам, че това, което сега показваме по никакъв начин не нагнетява допълнително напрежение във въпросните общности. Още повече, че това е професионално отразяване на събитията в най-класическия му вид. Без да има залитане нито в едната, нито в другата посока.

Да, то отразяването е едно, но представянето, 10 пъти излъчването на един и същ кадър, вече има друго въздействие.

За съжаление, след малко ще излъчим и случката от вчера линия 88, където отново имаше ранени. Само един кратък въпрос – моля Ви също за ясен отговор. В петък Цветан Цветанов каза, че МВР е изостанала в Гърмен и „Орландовци“ , и че му е липсвала изпреварваща информация за събитията там. Как приемате тези критики от страна на Цветан Цветанов?

Не ги приемам.

Защо?

Не ги приемам, защото мисля, че са неоснователни. Аз следя целия процес от момента, в който имаше информация, че има хора в „Пирогов“, и знам, че всяка една крачка оттук нататък в полицията беше премерена и ясна. Аз имах разговор с г-жа Фандъкова, която ми се обади някъде в късния следобед, ние вече действахме, имахме план какво да правим. Не е задължително всичко, което правим да бъде показвано непрекъснато или да бъде ясно. Вероятно г-н Цветанов отстрани вижда по друг начин нещата. Но аз съм вътре в ситуацията и мога да ви кажа, че буквално всяка минута беше използвана, за да може да се овладее тази ситуация.

Мога ли да Ви попитам така – антагонисти ли сте с г-н Цветан Цветанов?

Не, не бих казала. Мисля, че имаме много добри отношения с него. Той има право на неговата оценка. Аз имам право да не се съглася с него.

Търсите ли съветите му?

Да, тогава, когато ми се налага, и го информирам тогава, когато се виждаме, но той има достатъчно много работа в парламента.

И още един инцидент, за който вече споменахме между българи и роми от снощи в столичния квартал „Дружба“, случил се по линия 88.

Излъчва се репортаж.

Ето ни отново към разговора с министър Бъчварова. Ами ако всичко това ескалира? Ако снощи е било в София, утре – в Пловдив, вдругиден – във Варна, в Петрич? Какво се случва?

Ние имаме план, оперативен щаб, който следи ситуацията. И към момента имаме сили да реагираме дори и при ескалиране на тази ситуация, разбира се, в определени граници. Много разчитам на отговорността и съзнанието на гражданите, на медиите също. Вчерашният случай е един много ясен пример затова как се пораждат тези конфликти, как няколко човека могат да провокират голямо напрежение и да предизвикат насилие. Това е изключително опасно явление. За съжаление, ние можем само да установим и да накажем – да задържим извършителите. Оттук нататък има много други неща, които трябва да се направят. И да успокоим всички български граждани, че ще се опитваме да защитим и да осигурим тяхното спокойствие.

Кратък отговор на зрителски въпрос, свързан с тази тема. Казахте, че обмисляте назначаването на роми в Министерство на вътрешните работи – колко и кога? Като между впрочем има и такива коментари – то не е въпрос, то е коментар: Ако мислите да назначавате неграмотни цигани в полицията само за да угодите на някой – просто си ходете.

Не, на никого няма да угаждаме с тази мярка. Това е един подход, който и в други държави се използва. Там, където има етнически групи, е добре да има представители на реда, които да са по-близо до тях. Най-големият проблем е наистина с подбора на такива служители.

Колко долу-горе полицаи от ромски произход си представяте?

Разчитаме да започнем с няколко пилотни проекта. Говорили сме с директорите на нашите областни дирекции – те да ни препоръчат хора. Ще обявим процедура. И се надявам, много се надявам, че хората, които ще се явят, ще изявят желание да се включат, да отговорят на изискванията. Няма да се откажем, защото това е правилният начин. Как да интегрираме тези общности без да ги интегрираме и в органите на реда?

И да приключим, някак си да сложим логичен край на тази тема – още един зрителски въпрос: Вярно ли е, че уволнихте полицайката Ана Витанова?

Не, има дисциплинарно производство срещу нея, както и във всеки един случай, в който има нарушаване на етични норми или поведение на полицая, които са записани и в Етичния кодекс. Тече дисциплинарно производство, тоест разследва се вътрешно този случай. Ще се установи дали тя е нарушила тези правила.

Кога ще приключи това дисциплинарно производство?

Надявам се до месец да има становище. И това се прави от органите на МВР.

Вие самата виждате ли нещо притеснително в нейните статуси във „Фейсбук“, в които тя говореше за развързването на ръцете на полицаите, затова, че ако си с тен - гориш?

Разбира се. Да, те изразяват една прекалена агресивност и липса на етническа толерантност, което не би трябвало да е виждане на служител в МВР. Но между другото в Етичния кодекс пише, че тези норми, които важат за професионалното поведение на полицаите, трябва да бъдат следвани и извън работното им време. Но ще видим какви ще са констатациите.

Тъй като времето ни изтече, една минута остана, нека нещо конкретно – два конкретни въпроса ще ви задам, свързани с резултатите, защото през цялото време за това говорим – МВР да има резултати. Колкото до снощния случай, стълкновение по линия 88, задържани вече има ли в квартал „Дружба“?

Не, не съм информирана за задържани. Знам, че се установяват евентуалните провокатори.

И много наши зрители пишат – близо ли е МВР до разкриването на убийството на 16-годишния Георги в Борисовата градина?

Много бих искала да сме близо, но това са процедури, това е работа, която не е спирала. Не е спирала. Това е, което мога да ви кажа. Установява се. Най-важното е да се установят истинските факти и да разрешим този случай.

Надявам се да имате успех. Само да Ви кажа, че във Фейсбук има ужасно много въпроси, на които остана неотговорено, но ние ще ги съберем и аз ще Ви помоля да отговорите.

Да, благодаря ви.

Още повече, че доколкото разбирам от продуцентите, голяма част от тези въпроси са зададени от вашите колеги – от хора, които са служители на системата за сигурност.

Искам да им благодаря, защото мисля, че въпреки че има голям брой синдикати в МВР…

Прекалено голям брой синдикати.

Да, нека и така да го кажем. Прекият диалог със служителите също е една добра възможност. Не е добре между ръководството на министерството и служителите му да има толкова много посредници, според мен.

Така е. Благодаря Ви.