Интервю на вицепремиера по европейските фондове и икономическа политика за предаването „Тази сутрин“ по бТВ

Вицепремиерът и министър по европейските фондове Томислав Дончев вече е при нас. Добро утро.

Томислав Дончев: Здравейте.

Преди малко се засякохте с Деян Донков, неговата спукана гума. Кажете ни какво се случва в Банско с водния цикъл? Докога хората ще пукат гумите си в тези кратери наистина? Градът е разкопан.

Хубава гума, нископрофилна. И на мен ми се е случвало да спукам гума - не съм я носил във вашето студио. В Банско тече проект за интегрирания воден цикъл със закъснение при изпълнението, за съжаление. Дори днес при мен са кметът с изпълнителите, може би като последен опит да се интензифицира работата по проекта. Иначе когато има промяна на ВиК мрежата, това създава конфликтни точки. Няма как по безизкопен способ да се сменят тръбите. Въпросът е всяка неравност по пътя да е адекватно означена, за да знаят водачите къде има дупка, къде има неравност, къде има изкоп и да карат по-внимателно. За съжаление не разбрах в конкретния случай каква е причината за инцидента.

Гигантска дупка. Наясно ли сте - накратко - със строителството на лифта в Банско обаче? Вчера еколози алармираха…

Не знам да има строителство на нов лифт, не съм се занимавал с казуса в детайли.

Има сигнали, че тече строителна дейност.

Ще проверим сигналите, до мен сигнал не е достигал. Предполагам, че сигналите са до Министерството на околната среда и водите. Днес ще разговарям с колегите. Не знам за подобно строителство.

Добре, ще изчакаме вашия отговор и коментар, разбира се, когато сте запознат. Понеже казахте, че кметът на Банско ще бъде при вас – говорим си за кметове. Съвсем наскоро в блога ви видяхме един „Наръчник на потребителя как да си избираме кмет“. Какво ви вдъхнови за този наръчник?

Между впрочем анонсът ви беше некоректен. Това не е наръчникът на ГЕРБ, това е текст, който сам съм писал. Нямаме такава идентичност между личност и партия, не е задължително.

Заместник-председател сте на партията, вицепремиер – затова.

Не съм заместник-председател, само в Изпълнителната комисия. И не е задължително всяко нещо, което кажа, да е официална позиция на партията.

Добре, авторските права са си Ваши сега.

Мои са, безспорно.

Добре, нека да погледнем в детайли на този наръчник. Смее ли някой да не се съгласи обаче? Кажете ни, имат ли нужда българите от подобен наръчник, с оглед на това какви са кметовете в момента?

Ръководството е къде сериозно, къде малко закачливо, къде малко провокативно, базирано на дългия ми опит, включително и на опита ми в местната власт. Но посланието е едно: изборът на органи на местната власт, в това число и общински съветници, и кметове, е един от най-важните избори, които хората правят, защото за повечето от българите кметът вероятно е най-важният човек в държавата. Не всеки българин има шанса да се среща с министър-председателя, президента, председателя на Народното събрание. Този човек, който му решава проблемите, това е кметът. В крайна сметка 70% от всички публични услуги, които хората получават, се доставят от местната власт и затова трябва много да се внимава кой какъв кмет избира.

Така, и Вие изброявате три типа, от които хората да се пазят. Аз три съм си избрала: „дървен философ“, „хитрец“ и „класик“. Какви са кметовете на ГЕРБ? Имате ли „дървени философи“ и „хитреци“?

Не очаквайте точно преди местните избори да правя персонални квалификации на този или на онзи кмет. Повечето от нашите кметове са добри кметове и това не е заради оценката, която правя, а заради резултатите, които постигат. Между впрочем, едно от нещата, които трябва да коментираме за местните избори, освен политическите емоции, освен цвета на съответния кандидат за кмет, са индивидуалните му способности, а и тези, които се борят за продължаване на мандата – постигнати резултати.

Нека да ни обясните сега, защото всички сме гласоподаватели, как да хванем „хитреца“, „класика“ и „дървения философ“, някакви основни белези.

В ръководството имате достатъчно ясно описание, включително и външни белези.

Хубаво е да обясните накратко за зрителите ни. Какви са на „хитреца“ външните белези?

Не, имаше външни белези на „класика“.

„Дървения философ“.

„Класикът“, който задължително трябваше да има дълги мустаци.

Да, мустаците. Защо така?

Е, за шега или закачка.

Добре, а как изглежда „дървеният философ“, с очила?

„Дървеният философ“  не е задължително да има очила. Има такава категория кметове, които следят повече международната или националната политика, винаги са готови да намерят оправдание за една или друга несполука с националната или световната конюнктура, а не си движат достатъчно добре общинските дела.

„Хитреца“ как да го хванем, по скъпа кола?

Скъпата кола може да е един от белезите на „хитреца“, макар че ако е много голям хитрец, може да няма скъпа кола.

Домът му, къде ходи на море.

Къде ходи на море, домът му.

Секретарката.

Например.

Казвате, че добрият градоначалник трябва да е добър човек. Това ли е определението за идеалния кандидат и такива ли ще търсите в кампанията? То това е много философска категория.

Така е, но няма как човек да е добър управленец, ако преди това не е добър човек. Когато някой има власт в ръцете, той може да има много добри професионални умения - примерно да е добър инженер, да е добър юрист, специално в случая с местната власт да познава всички проблеми на градоустройството. Само че имайки много власт в ръцете, той, ако не е добър човек, става опасно, има опасност да злоупотреби с нея или да действа не в полза на хората. Освен това колективното съзнателно или безсъзнателно според мен инстинктивно в повечето случаи правилно усеща и определя кой е добър човек. Добрият политик на първо място трябва да е добър човек.

Как стана така, че в Пловдив имате двама кандидати?

А, нямаме двама кандидати.

Имате разцепление обаче.

Имаме един кандидат. Ако питате за един наш депутат, който всъщност се оказа кандидат за кмет…

Да.

… в крайна сметка местни избори, всеки има право като физическо лице да си опита късмета или шанса.

Това не го ли предвиждахте, не знаехте ли за тези негови амбиции?

Аз лично не съм бил информиран за амбициите. Всеки български гражданин има право да се кандидатира за кмет, стига да отговаря на изискванията на закона, да живее в съответната община.

Въпросът е ще разцепи ли гласовете ви там? Хитър ход ли е това според вашия наръчник? „Хитрецът“ ли е това? Философски ли е подходът и какво е направил този ваш член?

В крайна сметка кметското място в Пловдив е едно от най-важните в държавата. Подозирам, че е голямо изкушение. Не знам как ще се отрази на изборния резултат. В крайна сметка ще може да обсъдим въпроса с вас в най-малки детайли на 26 октомври.

Стана ясна наистина датата – 25 октомври. А стана ясно също така, че сте изпратили младежите на ГЕРБ пред ЦИК, за да се спази традицията винаги да бъдете регистрирани първи.

Да, такава организация се прави винаги.

Нощували са горките деца пред ЦИК.

Това е част от закалката, която трябва да получат.

Въпросът е значи ли това, че сте напълно готови за есента?

Аз пряко не съм ангажиран в местните избори. Имам достатъчно и предостатъчно работа в кабинета, но организацията на партията винаги е на ниво и мога да кажа, че сме напълно готови и като комплектоване, като кандидати за кметове и общински съветници и като техническа организация.

Навсякъде ли се явявате самостоятелно? Има ли места, където примерно ще бъдете с реформаторите?

Специално за големите областни градове участваме самостоятелно, както е редно да бъде. Ако някой реши да подкрепя някой наш кандидат, което не означава коалиция или някакво предварително споразумение, това е негово право.

Чужд кандидат обаче пък вие няма да подкрепите?

Поне в големите областни градове не се сещам за такъв пример.

Питаме Ви не случайно това, защото г-н Радан Кънев от САЩ призова „ГЕРБ да слязат от метлите и ако мнозинството „ГЕРБ, ДПС, АБВ“ се запази и атаките срещу реформаторите продължат, трябва да сме готови за нови избори“. Как тълкувате тези думи?

Може би малко по-голям градус емоция, отколкото заслужава. Очевадно е, че няма подобна коалиция или подобно съглашателство като коментираното. Странно е, защото ние имаме коалиционно споразумение, подписано само с Реформаторския блок. Но предвид трудното раждане или трудния старт на съдебната реформа, може би един подобен емоционален коментар, ако не оправдан, е напълно разбираем. Допълнително жегата се повишава, защото де факто сме в предизборна обстановка. Така че не знам какво друго да добавя по отношение на този коментар. Колкото до избори – аз съм винаги готов. Трябва ми една седмица да се наспя и съм готов отново да участвам в избори, но не съм убеден, че това е най-доброто за страната.

Понеже споменахте съдебната реформа, ако мога така да попитам: кой пред кого коленичи там?

Не, защо използваме такива термини, свързани с подчинение?

Защото от една…

Трудното раждане на компромиса, фактът, че парламентарната конфигурация е такава, че няма и една политическа сила - и ние, с най-голямата парламентарна група - която може еднолично да решава. За прокарването на една по-голяма или по-малка стъпка, особено ако е свързана с промяна, особено ако е свързана с реформи, трябва да се правят компромиси. Компромисите включват преговори, включват убеждаване. Това невинаги става лесно. Понякога отнема време. Считам, че подобни разговори и преговори се правят по най-публичния начин и по този начин успяваме да изстискаме максимума от тази политическа конфигурация. Друг сценарии няма.

Друга гореща тема, която сега може би за кратко е в почивка и не съвсем, но със сигурност ще се събуди от есенния и началото на пленарния и на парламентарния сезон изобщо, е цената на тока, бунтът на работодателите. Как смятате, че ще се разреши този проблем? Мисля, че тяхната закана за протест все още седи.

Аз на първо място съм уверен, че проблемът до голяма степен е разрешен. Ние с тях и със синдикатите имахме няколко срещи, заедно с министъра на енергетиката, с редица експерти, където детайлни обсъждахме всички възможни мерки. Промените, направени в края на месец юли, бяха детайлно обсъдени и с работодателите, и със синдикатите. Включително и създаването на Фонда за енергийна сигурност, който допълнително трябва да балансира българската енергетика. Всяка от тези стъпки, която беше предприета, е консултирана с тях. Включително и мерките за ограничаване на свръхподпомагането например по отношение на ВЕИ-тата. Благодарение на тези промени в крайна сметка КЕВР в края на юли, като вземаше решение, успя да запази цената за битовите потребители, дори да има малко намаление и за тези типови производства, където разходът за електроенергия е една съществена част от разходите им, цената да не се променя. Може да има промяна – поне такова е уверението, което съм получил от КЕВР – може да има промяна на цената за определени категории потребители, но това в никакъв случай не включва големите индустриални потребители, където токът е съществена част от техните разходи. Съвсем друг въпрос е, че през последните седмици всеки се изказва по темата, който разбира и който не разбира. Чух заклинания, уверения от политици, че токът за гражданите щял да скочи с 10%. Оказа се, че не е така, за повечето потребители той пада. А големите индустриални консуматори също не би следвало да получат по-високи сметки за ток. Но може би отлагането на протеста – имам право да се пошегувам или да се закача с това, но няма да го направя – в отлагането на протеста има нещо хубаво: всички ще могат да си получат новите сметки за август и да преценят дали има защо да протестират.

Имаше ли резерв обаче това повишение да не се случи? Правителството преди вас го направи, не увеличи цената.

Да, и точно заради това имаме натрупан допълнителен дефицит в НЕК. Една от причините да имаме дефицит, освен старите неефективни проекти като „Белене“ и „Цанков камък“, другата причина е натрупаният тарифен дефицит. Когато продаваш по-евтино, отколкото купуваш ток, сметката в един момент излиза на червено. И 3,7 милиарда сметка в НЕК, непокрити разходи до голяма степен е и заради тази грешка, направена преди една година.

Да поговорим и за европари.

Хайде да поговорим.

Остават още четири месеца от този програмен период, нали така? Какво е свършено до този момент?

О, много е свършено. Тук не говорим толкова за пари, колкото за постигнати резултати. Ето, преди малко говорихме за водния цикъл на Банско. Имаме в десетки български градове, някои от тях вече са завършили - голяма част от ВиК мрежата е подменена, нови пречиствателни съоръжения. Това не са много атрактивни инвестиции, но за сметка на това са важни. Не знам дали някой от вас ползва новите съоръжения като метрото в София. Вероятно карате по новите магистрали. Голяма част от инфраструктурните подобрения се дължат изцяло на европейските пари. Със сигурност не ползвате социални услуги. Но голяма част от мерките в социалната сфера, включително тези, които са свързани с реформи и деинституционализацията, също се правят с европейски пари.

Къде имаме трудности в усвояването?

Трудности има навсякъде. Ние говорим за разходване на милиарди при изключително строги правила. Говорим за инвестиции, които не са правени в България в последните 20 години. Давам ви пример с всички пречиствателни съоръжения за питейна или за отпадна вода. Такива инвестиции в България не бяха правени от 20 години например. Опитността и на строители, и на възложители за подобен тип инвестиции в началото на програмния период беше малка. Сега задачата е да се използват максимално добре оставащите четири месеца, защото „фотофинишът“ е на 31 декември тази година. Което успеем да платим до края на годината, с такава сметка ще завършим програмния период. Прогнозата и по-скоро изпълнението на плановете на полугодие е много добро – около 98-99% от това, което е заложено, но големите плащания трябва да се случат до края на годината. Има близо 1,1 милиарда, които трябва да бъдат разплатени до края на годината, което означава, че ако до момента средноседмичният темп на плащане е около 23 или 25 милиона евро, той трябва да бъде завишен – трябва да бъде над 30 милиона, за да можем да постигнем този резултат.

Добре, много висок процент на усвояване. Благодарим ви. Чакаме „фотофиниша“, както казахте.

В началото на 2016 г. ще имаме възможност заедно с вас да обсъдим финалния резултат.