Вицепремиерът по координация на европейските политики и институционалните въпроси в интервю за предаването „Тази сутрин“ на БТВ

С доста скандали започна новият политически сезон, с два от приоритетите, с които пък завърши предишният, единият от които е промените в Конституцията като че ли се оказаха бламирани, и то от управляващото мнозинство и в частност АБВ. И във вестниците днес се пише и за това, че АБВ и Патриотичния фронт са действали като саботьори и за антикорупционния закон, внесен от Меглена Кунева. Казвам добро утро на Меглена Кунева.

Нека най-напред да кажа, че всички, които подкрепиха този закон, заслужават да бъдат специално отбелязани за куража им. Очевидно да се направи решителна стъпка напред в борбата с корупцията не е леко. Благодаря и на всички, които от вчера до днес от цялата страна ми писаха. Казаха ми не отстъпвайте, кураж, ние сме с вас. Може би едно извинение, вчера имах много важни срещи в страната, включително и кръгла маса по отношение на борбата с корупцията, в Кресна трябваше да бъда, в Сапарева баня, за съжаление нещата така се развиха, че това не можа да се случи в Благоевград, но ще го направим. Благодаря на всички за подкрепата. Продължаваме.

Да, но скандално е, че не минава, и то още на първо четене.

Да. Това е безпрецедентно трябва да ви кажа -  толкова важен политически закон да не получи обещаната подкрепа. Аз имах разговор с абсолютно всички парламентарни групи. В тази на Патриотичния фронт нямаше знак, че те няма да подкрепят закона.

При АБВ имаше ли такива знаци обаче?

АБВ бяха по-резервирани. Ние направихме всичко възможно да им дадем пълна информация и да ги успокоим, че този закон е повече от професионално направен.

Кое промени позициите им?

Интересът им вероятно. Те имат своя политически интерес. Колко дълбоко той се корени в страха от това да направим решителна крачка в борбата с корупцията, това нека обществото пита и нека те сами отговарят на този въпрос. Но ние имахме две срещи, всички въпроси, които те поставиха, включително и в зала и на парламентарна група, получиха писмен отговор. А колкото до Патриотичния фронт, нека все пак да отлича ВМРО, които направиха крачка в правилната посока, аз се надявам, че те ще направят и следващата. И да ви кажа нещо за следващите три месеца, в които ще се работи по закона за антикорупцията. Щом аз се занимавам с това, той няма да бъде по-слаб. В противен случай, ако законът е по-слаб от това, което в момента се предлага, аз ви гарантирам, че „Движение България на гражданите“, а и целият Реформаторският блок няма да го подкрепят.

Освен ако не бъде окастрен и в предлаганите промени, които са за Конституцията. „24 часа“ пишат на първата си страница „Унизиха Кунева“. Чувствате ли се унизена, госпожо Кунева?

Напротив. Аз смятам, че това, което направихме с този закон, показа кой има воля да се бори със закона. Унизи се българският парламент. Защото при един фрапиращ въпрос, фрапиращ въпрос, който е на дневен ред, българският парламент каза това не ни интересува. Една част от изказванията бяха, че щяла да се създаде политическа полиция, представете си, с борбата с корупцията, че това щяло да бъде Гестапо и т.н. Тъй че заглавието трябва да бъде „Българският парламент се унизи“. А аз съм на страната на добрите.

Да чуем част от реакциите обаче вчера. Нека да си ги припомним.

Добре. Нека да чуем какво се случи вчера в парламента.

Велизар Енчев: Поздравявам госпожа Кунева, че е предложила този закон. Но в него има много сериозни фундаментални проблеми, които би трябвало да бъдат отстранени, в противен случай този закон ще се изроди в българското съвременно Гестапо.

Волен Сидеров: Това е един фашистки закон. Меглена Кунева ще се бори с корупцията, ами това е все едно сериен убиец да предложи закон за защита ценността на човешкия живот. Това е все едно педофил рецидивист да предложи закон за защита на детето.

Димитър Байрактаров: По-големият проблем е, че всъщност с този законопроект при един внимателен прочит ние не създаваме орган за борба с корупцията, а точно обратното. Орган, който генерира корупция.

Орган, който генерира корупция, Гестапо, той органът ще изроди в това да се изпълняват политически поръчки, лов на вещици. Част от основните критики са и за това, че в крайна сметка има и ред закони, които в крайна сметка са за това да предпазват от корупцията, и няма нужда и от нов.

Кои са те, кои са те?

Има много институции, които контролират това. И Сметната палата, включително извадил съм си…

Сметната палата проверява декларациите, дали ги има или ги няма, но не прави проверка дали те са истинни или ги няма. Ако вие виждате един, хайде да кажем министър, който живее далеч над възможностите си, човек с висок стандарт, а декларира, че има една кола или едно двустайно жилище, вие не искате ли да знаете какво се случва всъщност? Ако видите, че синът, хайде да кажем дъщерята на един депутат или министър изведнъж е с хотел за милиони, вие не искате ли да знаете откъде са се появили тези пари? Тук впрочем г-н Велизар Енчев каза нещо интересно по време на дебата. Че не само до 18 години трябва да има възможност да се правят проверки, на децата до 18 години, които са част от семейството на проверяваните по определение от този закон. Искам да обясня на всички, че ако има основателни съмнения, включително и над 18 години и порасналите деца, могат да бъдат проверявани. Тоест законът наистина е сериозен, законът е това, което е бюрото в агенцията в Румъния например, в Словения, в много страни, където имат ярък успех в борбата с корупцията. Така че вие по някакъв начин добре подбрали примерите на несъгласие, защото виждате колко несъстоятелни са те. Да се каже, че органът по корупция е Гестапо, извинете, ама това е пълен абсурд. Да ти проверяват имуществото…

Има декларация и на АБВ, която е доста дълга, с много точки, една по една се изреждат, шефът, който ще бъде избиран…

Една по една, вижте, АБВ…

… също може да е компрометиран, че му се дава прекалено много власт в ръцете.

Ама нали затова правим. Каква власт му се дава? Да проверява конфликта на интереси и когато се види, че имуществената декларация не отговаря на стандарта на живот, да може да направи проверка? Това ли е…

Самосезиране, проверка по анонимен сигнал, дали това може да бъде очерняне преди политическа кампания…

Анонимен сигнал беше действително голяма сфера на несъгласие. Преди малко вашите събеседници г-н Трифонов и госпожа Асенова бяха тук и казаха нещо, което за мене е много важно и е огромен мотив за работа. Те казаха тези хора, които се качват на автомобилите и които пият в местната кръчма до минути преди да се качат, тях всички ги виждат, но никой не се е сетил да дигне телефона и да каже вижте какво става. Дори и по отношение на полицаите, които може би са били на съседната маса. В един малък град, ако звъннеш на 112 и кажеш аз се казвам еди-как си и моят съсед, който го виждам, че пие на масата и се качва на колата, е опасен, повярвайте ми, никой няма да направи в момента тази крачка. Ние или искаме общо като политика, като общество…

Това означава ли, че ще се обаждаме и ще казваме този политик го подозирам в това, че той има повече пари, отколкото е декларирал?

Вижте, в това бюро работят хора, които са професионалисти. И ние, ако не вярваме, че в това бюро ще работят хора, които са професионалисти, тогава никаква работа няма да свършим.

Бойко Борисов каза, че ви е успокоил, че след три месеца отново ще бъде внесен този законопроект. Бихте ли обаче напуснали коалицията, ако това не се случи или пък той бъде окастрен до минимум?

Аз вече казах, че законът ще получи подкрепа от Реформаторския блок и ние ще направим огромна кампания за това. Ако законът е толкова строг и толкова сериозен, колкото е в момента.

Мнозинството пропуква ли се?

Нека да ви кажа. АБВ прояви колебание по много от въпросите и сменя бързо позициите си. Смени ги за дълга, ако си спомняте, смени ги още няколко пъти.

Водещ: И сега последно за промените в Конституцията.

Меглена Кунева: Сега последно за промените в Конституцията, това е вярна забележка. Ако това е просто игра на мускули и да се види, че реформаторското мнозинство, съставено от ГЕРБ и от Реформаторския блок, зависи и трябва да дава някакви концесии на АБВ, според мен това грешна политика, така не се прави.

А искат ли ви тези концесии, какво ви се иска тогава в замяна?

Предстои да видим. Но за мен да не се подкрепи, и то в момента, в който има огромен проблем в нашето общество, има проблем и с политици от АБВ в подозрение да се види откъде идват парите, да не се подкрепи този закон е манифестиран израз на страха. И трябва да ви кажа, че нямам никакво намерение да отстъпвам. По нито един пункт. Това, което аз исках от г-н Борисов и за което аз получих уверение, е, че ние направим един още по-силен закон. Иначе действително трябва да се осмисли какво се случва в месеците, в които коалицията работи…

Да, но г-н Местан казва стабилността на кабинета е едно добро пожелание и някак си така изглежда, всичко е едно добро пожелание на фона на дрязгите в самата коалиция.

Какви дрязги в самата коалиция имате предвид?

Ами АБВ, Патриотичния фронт срещу в случая вашия закон.

Вижте, нека да кажем, че коалицията е между и което е самият факт, че коалиционното споразумение е подписано между ГЕРБ и Реформаторския блок. Това е основната коалиция.

Добре, нека да го наречем мнозинството тогава. В мнозинството има много силни пукнатини.

Да, трябва да се работи, за да може, ето вижте ВМРО са една напълно възможна част от Патриотичния фронт, които да подкрепят…

Това означава ли, че вие достатъчно добре например не сте обяснили ситуацията?

Това означава, че има много силна съпротива срещу борбата с корупцията. В това гласуване ясно се видя, че това е най-сериозният политически закон за България. По-сериозен от всичко останало. И искам да ви кажа, че това действително поставя страната ни в много лоша ситуация, защото, включително и отговорността на правителството. Защото утре, когато започне оценка на страната ни, няма да се каже парламентът не се справи, ще се каже българското общество няма воля и Министерски съвет не може да се пребори с корупцията. Ако това е опит да се дестабилизира правителството, действително ГЕРБ и Реформаторският блок трябва да направят много сериозна оценка на ситуацията и да видят кои са истинските приятели и при какви случаи.

Ще бъде ли дестабилизирано правителството обаче?

Ако е по повод на антикорупционния закон и на антикорупционните мерки, аз смятам, че това по-скоро ще втвърди мнозинството, отколкото ще го отслаби. Или във всеки случай това мнозинство, което вчера гласува абсолютно единодушно – и Реформаторският блок, и ГЕРБ. Аз смятам, че вече имаме не просто Реформаторски блок, а реформаторски строй. Остава този строй да се увеличи, аз се надявам, че това може да стане, човек по човек. Тук аз …

Пак ще ви обвинят в гестаповски и във фашистки уклон.

Защо?

Заради реформаторския строй. Това, което обаче искам да ви попитам…

И това как ви звучи, извинявайте, никак не бих искала да оставам това без отговор. Как ви звучи? Това ви звучи много агресивно?

За реформаторския строй ли?

Смятате, че звучи агресивно, когато става дума за борба с корупцията? Аз смятам, че даже не сме достатъчно амбициозни. Това гласуване ме наведе на мисълта, че ние ще направим още една глава в закона, ще предложа. Която е специално за сигналите и за корпоративната корупция. Тоест искам да кажа, че имам сериозни планове да има настъпление по всички фронтове. Включително и с помощта на европейски партньори.

Добре, Бойко Борисов каза, че според резултатите от изборите ще се препотвърди в местния вот конфигурацията ГЕРБ – Реформаторският блок, от това зависи бъдещето на управлението. Страхувате ли се, че реформаторите могат да изпаднат от управлението?

Г-н Борисов каза следното. Че Реформаторският блок ще броят заедно успеха си на местните избори. Нали така?

Но ако има неуспех?

Говорим за Реформаторския блок и ГЕРБ. Аз не смятам, че в момента има какъвто и да било повод или сигнал за разколебаване, че Реформаторският блок и ГЕРБ ще имат добри резултати, още повече когато те се съберат в местните избори. Искам само тук да се обърна директно към всичките ни членове и симпатизанти – на „Движение България на гражданите“, на Реформаторския блок. Нека да направим антикорупцията, много се надявам, че и за ГЕРБ това ще бъде така, да направим антикорупцията основно послание по време на кампанията за местните избори. Вижте, ако този закон беше приет поне на първо четене, в него влизат кметовете, в него влизаха главните архитекти, в него влизаха директорите на болниците.

Тепърва, госпожо Кунева, ще започне предизборната кампания и…

И това нещо сега няма да се случи.

… и ще може да говорите на тази тема. Последно, генерал Атанас Атанасов каза…

Тя е важна държавна тема.

… в студиото ни, че реално лидерът на Реформаторския блок е Радан Кънев, но вие с г-н Лукарски не сте съгласни с това.

Вижте, лидерът на Реформаторския блок не е везир. Нито султан. Лидерът на Реформаторския блок е лидер тогава, когато има всички органи на една нормална, модерна европейска партия, които да работят. „Движение България на гражданите“ каза, че ние сме за единна регистрация още през април. Ако тогава всички, ДСБ впрочем бяха, факт, последни, които потвърдиха това решение на Националния съвет, аз тръгнах през националния си съвет, защото ДБГ е нормална европейска партия, ние щяхме още април месец да сме приключили тази тема и нямаше това да се случи чак през септември. А иначе за останалите, и този сигнал беше абсолютно излишен да се цепи блокът през три партии плюс две партии, след като всички бяхме взели такова решение вече. За мен това беше лош ход директно. А колкото до Реформаторския блок, това е блок, който трябва да бъде нормална европейска партия с нормални органи – Изпълнителен съвет, Граждански съвет, всичко това, което е в учредителното ни споразумение. Аз вярвам в Реформаторския блок и желая на всички колеги успех.

Благодаря ви. Меглена Кунева, гост на предаването по горещата тема с това, че законът „Антикорупция“ отпадна още първо четене, но след три месеца по обещание на Бойко Борисов той отново…

Ще бъде силен.