Министърът на регионалното развитие и благоустройството в предаването „Още от деня“ на БНТ

„Още от деня“ започваме с Лиляна Павлова. Тя е министър на регионалното развитие и благоустройството. Здравейте, добре дошли.

Здравейте.

От кратката Ви ваканция, предполагам, сте имали, за разлика от всички нас. Все пак, преди да ви питам по вашите въпроси, харесва ли ви тази поговорка – „И вълкът сит, и агнето цяло“ – с нейното политическо приложение в дадения момент?

Е, тя има двояко, да не кажа и повече значения, така че е относително.

Да. Но до Коледа май ще върви.

Е, аз мисля, че и след Коледа ще върви.

Добре. Днес събитията в Гърмен няма как да ги прескочим, трябва да ги коментираме. Все пак до голяма степен законодателството го прилагате вие. Защо толкова трудно според вас се прилага законът в България? Въпреки че на всички е ясно, че тези сгради са незаконни, че те трябва според предписанията да бъдат премахнати. И въпреки това хората се съпротивляват, плачат, припадат, хвърлят камъни по общината. Страх я е кметицата, иска охрана.

Знаете ли, аз също… и много често това си говорим – ние нямаме толкова лоши закони, колкото по някога се опитваме да се убеждаваме. Въпросът е спазването им и волята всъщност законите да се прилагат с тяхната строгост и най-вече, разбира се, да се прилагат еднакво за всички. Защото в крайна сметка, може да звучи като клише, но всички сме равни пред закона. Такъв е случаят и за Гърмен, и за всяко едно друго населено място, община или сграда, която е построена незаконно. Нашият закон – такъв, какъвто е повече от 15 години в сила – Законът за устройство на територията е категоричен – незаконното строителство не може да бъде узаконено и трябва да бъде премахнато. Не подлежи на узаконяване. Да, допреди това, допреди влизане в сила на този закон, до 2001 година е имало възможности. И е дадена и по-късно възможност за тези сгради, които са били строени дотогава, до 2001 година. Но оттогава до ден днешен е яден. Разбира се, тази манипулация, както и вие казвате – припадат, драматизират – всеки се опитва до последно да спази закона и да смята, че за него той не важи. Но и трябва да знаем, че средногодишно сградите, които се премахват поради това, че са незаконни, са над 800, достигат до 1000.

Това е за една година само?

За една година.

Тоест по три сгради на ден.

Може и така да се изчисли.

Това не е малко.

Това не е малко, но от тези сгради около 10% са сградите, които са именно в ромските махали, там невинаги са сгради. Много често са бараки и т.н. Но нямаме някакво диференцирано или тенденциозно отношение, което беше другият опит да се каже. Но в крайна сметка трябва да се спазва законът.

Очаквате ли обаче, Вие в едни следващи случаи, особено преди местните избори да се оказва политически натиск особено от местната власт. До изборите ще се бутат ли толкова много сгради. Независимо дали става дума за ромски или български.

Аз както ви казах, ние не сме спирали. Няма значение избори или не. От началото на годината сме премахнали над 400 сгради и в месец август включително, сега септември и октомври имаме планирани. Така че продължа, както може да се види от Гърмен 6-те сгради, които започнахме и поетапно продължаваме напред. Така че… Вие го изчислихте колко на ден и колко на месец, няма промяна в това.

Питам Ви, защото жител на Гърмен, чиято къща е била премахната е казал, че очаква гражданска война да се случи. Очаквате ли някакви заплахи с подобно съдържание?

Със сигурност има и спекулации има интерпретации по темата. Всеки се опитва по всички начини. Аз не смятам, че трябва да… Трябва да спазваме закона и компетентните органи си вършат работата, това е.

Компетентните органи сега… Отиваме към органа, който е най-компетентен свързан с пътищата и инфраструктурата в държавата. Голямата ваканция до голяма степен свърши, сега обаче предстои една мини ваканцийка от 4 дни, само след 2 седмици. Непрекъснато имаме ваканции. Слава богу, хората трябва да почиват. Какво обаче да очакват хората в този период от време, в тези две седмици в онези 4 дни от 19 до 22-ри септември. Първо ще се даде ли възможност на гражданите свободно да пътуват до нашето Черноморие и ако решат да отидат на юг към Гърция, ще има ли някакви проблемни отсечки?

Вие знаете, че когато беше пиковият сезон – юни-август месец ние преустановихме ремонтите по направление от първи до 31-ви август, така че сега ги възобновяваме. От първи септември започнахме ремонтите по магистрала „Хемус“ в участъка Шумен-Варна, а от днес вече ги възобновихме и тези по „Тракия“ в участъка от София до Пловдив. Няма как да отлагаме, защото вие сам разбирате, че строителният сезон е именно лятото. Да пропуснахме август, защото именно, за да не обременяваме трафика, така че аз благодаря на всички, които имаха търпението и разбирането в нелеките месеци през юни и юли, когато бяха активните ремонти, но потвърждавам, че в момента започваме на ново и възобновяваме и ако можем на картата, кои участъци възобновяваме. Започваме от ляво надясно. Първият участък с който започваме, това е магистрала „Тракия“. На 67-мият километър е виадукта, който довършваме и в момента, който ще бъде довършен до края на октомври и вече са от днес започнати 3 участъка. Един малък участък на 77-ми километър, един на 90 и един от 90 до 80. Това са едни участъци, които ще бъдат ремонтирани, трафикът ще бъде усложнен, така че от сега искам да се извиня.

В едното платно?

Да. Трафика го прехвърляме двупосочно в едното платно за движение.

Много дълги ли са тези отсечки?

Не, най-дългата е 4 км. Няма дълъг участък, няма участък, който да образува тапи, но въпреки всичко ще е забавено движението, така че от сега искам да апелирам, първо към търпение и второ по-дълго време за пътуване за тези четири дневни празници, които планират пътувания и почивки. Не очакваме огромни тапи да се образуват, тъй като са и малки участъците, които ремонтираме.

Горе, сега на „Хемус“, това което е започнало още от първи септември? там ще се предизвикат ли някакви много сериозни смущения?

Там не очакваме чак такъв интензитет и на трафика, от една страна. Там имаме три участъка. Активно се работи по този от страна на Шумен. Продължаваме с двата други участъка посока Варна. Отново движението го направихме да не се прехвърля по обходни маршрути. То е по магистралата в едното платно двупосочно движение, докато се работи по отсрещното. Така че също се надяваме да има, няма да е бърз магистрален, но нека да кажем и третия участък…

Няма да могат да карат със 140 км/ч.

Да, и нека да кажем участъка от АМ „Хемус“ от София до Ябланица: там нямаме нова участъци, които започваме, но довършване трите виадукта, по които се работи. Най-големият ни виадукт е на Бебреш, съответно и последващите по-малки виадукти също се ремонтират. Така че там също има и шахматно прехвърляне на движението.

Там са много малки отсечките.

Може ли само да кажа една дума?

Да.

Зеленото, което виждаме на картата – това са алтернативните обходни маршрути, за тези, които не искат да има това изчакване и забавяне по магистралата, имаме единият вариант – подбалкански, имаме обход дадени към Шумен и Варна, по стария път Шумен-Варна и по стария път, който е в участъка от 67 км. – също имаме един обходен маршрут по първокласните и второкласните пътища за тези, които искат да ги заобиколят.

Да кажем на зрителите, че тази карта я има на Агенцията „Пътна инфраструктура“.

АПИ. Бг има информация. Тя ще е постоянно активна, но на 700 130 20 – телефон на ситуационния ни център. Работи денонощно. Всеки, който пътува и се интересува – може да подават сигнали, могат и да получат информация за актуална обстановка.

Като казвате за Агенция „Пътна инфраструктура“, като гледам и този европейски знак за пътни работи по платното, сега пътувах малко из Европа – навигацията там предупреждава всеки един шофьор, който естествено разполага с тази услуга, 4 км, даже мисля, че 10 км предварително показва къде, на какви участъци има стеснение, къде се работи, даже къде има катастрофи, недай си Боже, които са се случили, за да може да предупреди всички хора, за да не се получат верижни катастрофи на места. Това в България някога ще се случи ли като услуга?

Както се казва: благодаря за този въпрос. Това ми дава възможност предварително да обявя една добра новина: това ще е възможно в България най-късно до ноември месец. Опитваме се даже още от октомври. Разработваме с финансиране от европейските фондове именно такъв софтуер, който ще може, на тези които имат навигация, тези които ползват смартфони, независимо дали са с „Андройд“, „Ифон“ и т.н., включително и на допълнителните устройства, ще предоставим такъв безплатен софтуер, който софтуер ще показва дали има затворен участък, независимо дали е за почистване от сняг, дали има катастрофа, кой е обходният маршрут или каква е скоростта и ограниченията, ако има аварирал ТИР. Включително, това ще се случи, също една интересна опция, която очаквам да ми потвърдят дали ще може да бъде, включително, ако вие имате във вашия автомобил навигация, смартфон, който има такава система и претърпите вие катастрофа – този софтуер да може да усети превъртането на колата и подава автоматично сигнал на 112, ако вие катастрофирате. Това е нещото, което също очаквам да ми потвърдят дали ще може да сработи веднага заедно и с пускането на тази система. Паралелно с това закупуваме 200 от електронните, умните знаци, които ще ни показват на магистралата преди следващия тунел няма увеличен трафик, задръстваме, с каква скорост да се движим и колко ще ни отнеме до следващото населено място. Пилотно започваме с 200 такива знака. По принцип, ни трябват над 2000 знака за територията на цялата страна, но сега пилотно ще ги тестваме на някои от магистралите.

Да, другото, което видях – тези електронни табла.

Да, точно за тях говоря.

Това е, което вие ще слагате на определени места, които са кризисни, предполагам.

Да, това е допълнително – за най-критичните точки по автомагистралите, разбира се, започваме по тях.

Добре. Предвиждате ли, обаче през този политически сезон някакви инициативи от вашето министерство и вие като министър за промяна на Закона за обществените поръчки? Питам Ви, защото инж. Росен Колелиев дава едно интервю за в. „Стандарт“, четох го днеска. Той е от управата на Камарата на строителите. Той изглежда е много недоволен от Закона за обществените поръчки свързан с пътните и ремонтните работи, които вие провеждате и казва, че той създава условия за корупционни практики, за липса на реална конкуренция, застои и незаинтересованост от иновации и т. н. Не знам дали сте чели това интервю, но стана ми интересна неговата гледна точка.

Инж. Колелиев е собственик на пътна фирма – така че е нормално да коментира търговете в пътния бранш.

Аз нарочно не я казах тази фирма.

Аз също не я казвам, но той е собственик на такава фирма. Нормално е да коментира тези търгове, друг е въпросът каква е ситуацията. Законът за обществените поръчки е част и е синхронизиран с европейското законодателство, но излезе сега нова директива с нови изисквания за възлагане на обществените поръчки, за да са различни праговете и процедурите. Този закон беше с голяма работна група, вече е възприет и е възложен на НС за обсъждане и приемане. Така че – да, предвиждат се промени в Закона за обществените поръчки. В момента има един малък пакет, както и се предвиждат чисто нов Закон за обществените поръчки, който адаптира цялата нова европейска директива за обществени поръчки в българското законодателство, но аз очаквам дълги дебати по този закон. Така че мисля, че в този есенен парламентарен сезон това ще е една от актуалните теми, освен, разбира се, националният бюджет.

Догодина, в крайна сметка, ако се върнем на магистралите, и тук виждаме един огромен поток от автомобили, които пътуват на юг и на север, ще останат ли винетките и как виждате вие въвеждането на тол такси? Изобщо, ще се въвеждат ли? Смесена система ли ще търсите, обща система ли? Аз мога да ви кажа моето мнение: за мен това, което са направили в Словения е идеалният вариант – навсякъде има пропускателни пунктове, обаче ако си без винетка на 50 м. те спират полицаите и те глобяват с 200 евро, който иска да си купува.

И другото хубаво, според мен, което правят, защото ние имаме проблем със събираемостта: те свалят номера докато не си платиш, за да не можеш да продължиш, докато не си платиш. Но да отговоря конкретно: да, това което ние предвиждаме е промяна и реформа в системата и в начина на заплащане за използване на пътищата, но категорично искам още веднъж да потвърдя: не предвиждаме промяна на винетната система за леките коли. За леките коли предвиждаме – просто винетката да не е хартиената винетка, която сега прилагаме, която много лесно я манипулират, включително с домакинско фолио, тези всякакви такива номера, а предвиждаме да минем към електронна винетка, която колата да бъде отснета и съответно да се знае има или няма.

Наричат го така наречения телепас.

Да. Разбира се, трябва да има и по-драстични методи, когато бъде отснета една кола, която няма винетка – тя трябва да си плати на момента глобата, защото иначе, както вече споменах, събираемостта ще падне, а така ще имаме гарантирана събираемост. По отношение на останалите превозни средства предвиждаме смесената система, а именно всички превозни средства над 3.5 тона да заплащат за изминато разстояние такса, която такса ще се изчислява на тонаж, в зависимост дали е по екостандартите и т. н., а конкретният анализ с цени, ценообразуване и как да се въведе – в момента екипи от Световна банка ни помагат в разработването на този анализ, за да изберем правилната система по отношение на тази такса за тежкотоварните. Вече за леките автомобили, пак казвам: там ще е само с електронната винетка, но въпросът е и да имаме добра събираемост.

Накрая: как ще завърши този грандиозен проект със санирането на сградите? Върви ли той по план и въобще ще завърши ли така, както вие го предвиждахте преди известно време?

Искам да кажа, че виждам повече индикации, че ще завърши това. Защо е това? – защото виждаме първите готови сгради, виждаме реакцията на хората, които живеят в съседство до тези сгради. Имаме драстично увеличаване – само за последната седмица имаме 50 нови сгради, които влязоха в програмата, така че те вече са над 1 550 и виждаме резултатите, защото вие знаете, че преди националната програма, ние имахме европейска такава, която довършваме и първият отоплителен сезон за готовите сгради мина. Виждахме се с домоуправителите – доволни са, показаха ни сметките – имат 50% намаление на сметката за отопление. Това е аргументът. Така че аргументите и резултатите ще ги казват домоуправителите и хората. Аз се надявам тя да е успешна и да създадем един дългосрочен модел.

Сега, летният сезон си отива. Септември месец, може би още ще бъде годен за плаж, поради метеорологичните прогнози. Какъв е изводът от този туристически сезон, най-вече нарушенията свързани с концесионирането на плажовете?

Факт е, че в този сезон и в други сезони, които сме контролирали, поне аз като министър, защото имахме една дупка миналата година, контрол не е правен по плажовете, виждаме продължаващата тенденция, за мое съжаление, да има и такива концесионери. Искам тук да кажа: и такива, защото има и такива, които са съвестни и спазват закона и не можем да ги заклеймим, че всички концесионери или всички наематели са лоши – изобщо не е така. Има тези, които си спазват и предоставят и добрата услуга, и безплатна равностойна зона и добри цени. Има такива, обаче, които не само, че злоупотребяват, но и тенденциозно, умишлено, тук много държа да кажа: умишлено, неспазвайки, те знаят, че не спазват, че нарушават, и продължават да го правят, защото те са си сметнали, че глобата им е изгодна, ще си я платят, приходът от търговски обекти, чадъри или шезлонги ще им е достатъчен, за да си платят глобата и продължават. Именно затова казах, че имаме констатирани категорично три, които ще прекратим в края на сезона, както ни дава възможност закона.

Само три?

Не, за тези имаме системно неизпълнение. В края на сезона ще направим подбор – който друг попада в категорията „системно“, а именно 3 нарушения, които сме установили поредни, направили сме над 203 проверки внезапни по плажовете, така че имаме достатъчно на брой нарушения направени, но ще видим дали имат системност и тенденциозност. Там, където има, разбира се, ще предприемем мерки освен да ги санкционираме, да вървим и към прекратяване на договорите.

Добре, успех Ви пожелавам. Благодаря Ви за това интервю.