Вицепремиерът по демографската и социална политика и министър на труда и социалната политика в интервю за предаването „Тази сутрин“ по Би Ти Ви

Здравейте.

Господин Калфин, снимахме една дама на 70 години, на 70 години работи на крана.

Заслужава само уважение.

Сигурно, защото така иска, отделно на това, че и няма жени кранистки, но…

Аз не знам и мъже доколко има кранисти.

Няма, на никой не му се работи май в България, но повечето хора питат кога ще успеят и изобщо ще успеят ли да се пенсионират някога или директно трябва от пулта, от крана да влизат някъде другаде?

Не, няма такова нещо. Всъщност това, което е в момента законодателството, отново ще напомня за общата категория от мъжете се пенсионират на 63 години и 8 месеца, жените на 60 години и 8 месеца, има едно плавно нарастване за следващите 20 години на възрастта, докато стигне до 65 години, така че това надали ще се усети. Има възраст този, който има стаж, внася си осигурителните вноски и общо взето може да прецени каква ще му бъде пенсията. Тя зависи, пенсиите за осигурителен стаж и възраст зависят от продължителността на стажа и от вноската, която е правена, това е неизбежно.

Много хора питат, тези, които поне не са пенсионирани през 90-те години, ето Гочо Пецев пита: Защо хората на възраст 65 години 8 месеца с 15 години стаж получават по-голяма пенсия от хората на възраст 63 години с 44 години стаж и по-точно защо се пенсионират хора с осигуровки до 1996 година? Конкретен въпрос е, но това е проблем наистина за хората през 90-те години, които…

Той не е конкретен, той е доста общ въпрос, от който, да не се подведа в отговора, факт е, че тези, които са пенсионирани през 90-те години са пенсионирани на много по-ниски заплати, които са взети като основа съответно и вноските в пенсионната система и получават страшно ниски пенсии. Аз ще ви кажа, че само преди няколко години, по-малко от 10 години, ако сега средният размер на пенсията е 330 лева примерно, беше наполовина и тези 160-170 лева отразяваха тогавашното равнище на заплатите и на осигуровките. Затова колкото по-рано се е пенсионирал един човек с тези промени през последните 25 години в България за съжаление толкова му е по-ниска пенсията. Част от промените, които правим е този проблем да се решава.

Ще има ли Коледни добавки за пенсионерите? За това спомена и премиерът Бойко Борисов, когато беше гост в предаването, какви и за кого ще бъдат тези добавки като част от пенсията?

Аз искрено се надявам да има. Има разбиране в правителството, че са необходими Коледни и Великденски добавки, за съжаление най-добрият вариант е да са много по-високи пенсиите и да не се занимаваме с 40 лева добавки по такива празници, но това е една от мерките, които предприемаме за хората с много ниски пенсии, голяма част от тях са се пенсионирали по-рано, зависи от възможностите на бюджета, надявам се тази година бюджетът да има възможност декември месец да го направи, имаме готовност.

За кого ще бъдат и по колко пари?

По колко пари зависи от министъра на финансите и от това към края на годината с какъв допълнителен ресурс може да се разполага, а за кого ще отидат – вече като видим ресурса ще ги разпределя. Досега два пъти го правим по начин, който според мен е справедлив. Това не са добавки към пенсиите, които увеличават пенсиите, това е подпомагане на хората с най-ниски доходи, така че има логика. Миналата година, тоест последните на Великден ги получиха някъде около 1,3 милиона от 2,1 милиона, което е над 65% от пенсионерите.

Марина Славова: Повече информация за правото за по-ранно пенсиониране на хора с необходимия стаж, но не достигната възраст.

По новите промени в Кодекса за социално осигуряване те могат да се пенсионират до 1 година по-рано.

Една година по-рано, но това няма ли да намали сумата, която ще получават?

Ако полазват цялата година, ще намали общо с 4,8% пенсията им. Колкото месеца по-близко са до пенсията си, толкова по-малко тя ще бъде намалена. Идеалният вариант разбира се да се пенсионират е тогава, когато са с навършана възраст и стаж.

Може би за нещо, което макар че не знам Калина, кранистката, която показахме работи сигурно и повече, но Мариела ни пише от името на майка им, която е пенсионер по болест и работи по 4 часа на ден, въпросът е следният към социалния министър Калфин: Каква ще бъде съдбата на такива хора и кога ще успят да се пенсионират, имайки предвид, че не могат никога до края на живота си да работят на 8-часов работен ден? Има ли вероятност да се пенсионират на нормална за един пенсионер възраст? Това, което се питат повечето хора, от работното поле до гроба.

Тук влизаме в един друг въпрос обаче, вие питате за човек, който е с увреждания, а хората с увреждания получават пенсии, и това, че има възможност жената да работи допълнително и да получава допълнителен доход, то е към пенсията, която е ниска действително, инвалидната пенсия, която вече се получава, най-вероятно в този случай. Така че там пенсионирането е по болест, а не е за стаж и възраст. Въпреки това изработеният трудов стаж има значение, тъй като от там ще се получи и след като приключи трудовият стаж ще се получи съответното увеличение на инвалидната пенсия.

Споменахте ТЕЛК-а, не знам колко е като процент, но със сигурност доближава 40, въпросите, които са свързани именно с ТЕЛК-овите Комисии, Валентина Христова пита: Аз съм човек с увреждане, обсъждан ли вариант за по-ранно пенсиониране на хора с истински увреждания, акцентирано е на думата „истински“, защото всеизвестно е колко са много фалшивите ТЕЛК-ове?

Има такъв ред в закона. Между другото действително имаме сънародници с много тежки увреждания. Има хора, които въобще не могат да започнат трудовия си стаж и в закона има такова предвиждане. Те могат да излязат на практика в пенсия, тя не е за стаж и възраст, тя е пенсия по болест, включително ако до 20 години нямат и ден стаж, но след това има една схема, ако до 25 години имат 3 години стаж или 1 година стаж, до 30 години 3 години стаж, над 30 години 5 години стаж това е вече за тези не с тежки вродени увреждания, които се инвалидизират в началото на трудовия си път, така че има такава възможност. Разбира се най-хубавото е човек да е здрав и да може да работи.

Ще успеете ли да отсеете фалшивите ТЕЛК-ове от истинските?

Точно това е целта на тези промени, които правим и тази есен ще правим заедно с министър Москов да направим така, че този ресурс, който има да бъде насочен действително много по-справедливо към хората с най-тежки увреждания.

Два конкретни въпроса, Галка Грозева: Ще има ли точна дата за получаване на интеграционните добавки на хората с увреждания и защо тези добавки не се вдигат като сума, няма увеличение при тях, получавам по 9,75 лева, сума, от която не мога да се възползвам за нищо, защото не мога да я изтегля от банкомат?

Надали това е единственият доход на госпожата. Интеграционните добавки са различни. Те са за хора с увреждания, те могат да бъдат за транспорт, за информационно обслужване, за комуникационни услуги, могат да стигнат до над 50 лева месечно, като плюс това в интеграционните добавки може да се поеме и наем за общински жилище или лечение там, където е необходимо с придружител, така че сумите могат да станат доста по-големи. Те са съобразени със състоянието на съответния човек, така че интеграционните добавки са една част от плащанията, които отиват към хората с увреждания. Там е инвалидната пенсия, там са интеграционните добавки са друг елемент от този доход, така че те действително са част от дохода и са разделени на различен вид добавки. Да, като вземете отделно, те изглеждат малко, но това се прави по преценка, заради нуждите на съответния човек и тежестта на заболяването.

Добре, тепърва ще се уточнявате с министър Москов за това кои са фалшиви и истински ТЕЛК-ове, но една наистина истина история разказахме преди няколко месеца, но резултат няма. Три години и половина възрастна жена от Бяла Слатина не може да бъде освидетелствана от ТЕЛК, разказвали сме ви тази история в сутрешния блок на бТВ. Нали говорим за социална държава, тези хора ходят по мъките вече години. Бихте ли се ангажирали лично с този случай да го проверите и може би да се задействат по някакъв начин институциите, машината да се задвижи?

Вижте аз ще се ангажирам, но това е изцяло в територията на здравеопазването. ТЕЛК-овете не са социална дейност, а са част от системата на здравеопазването. Там действително се минава много бавно, много са ограничени възможностите, затова правим тази промяна. Ако всичко беше наред сигурно нямаше да се занимаваме с промени в начина на освидетелстване на хората с увреждания.

Тези хора наистина е видно, че не могат да се справят. Няма ли сърце и у институциите, пък и у лекарите, наистина някой да се задейства, за да не се чувстват излъгани и да не се чувстват така сякаш с тях се подиграват?

Има правила. Разбирам, че вече има някакво придвижване и болницата в Бяла Слатина се е ангажирала, действително жената има нужда от /…/. За съжаление голяма част от семействата в България има човек, който е тежко болен, така че има правила, по които трябва да се върви. Ще проверя лично случая, той е изцяло в системата на здравеопазването.

Вие поемате ли ангажимент да проверите случая и да ни кажете докъде е стигнала проверката ви? Може пък съвместно с министър Москов да го проверите, не знам.

Ние ще го проверим, но е хубаво да задавате въпросите на този, който трябва.

Добре, към министър Москов също ще зададем този въпроси ще му покажем репортажа. Много въпроси, свързани с детските надбавки. Ето сега един въпрос съм си извадил на Теодора Митрева: До кога ще се делят децата – едни ще вземат детски надбавки, други – не? Аз съм майка на две деца, едно, от които на 12 години, другото на 7 години, защо според държавата ни ние сме богати, не е честно, мъжът ми взима 900-1000 лева, а брутото му е 1450 лева, нима децата ми не са деца на тази държава, аз съм безработна, хората взимат по 2000 лева и се осигуряват на 500 лева, но взимат детски надбавки, защо и до кога, два въпроса са тук?

Много въпроси са тук, единият е: Трябва ли да получават детски надбавки? Ако питате мен, сигурно би било много добре, но детските надбавки не са средство, с което за съжаление хората могат да си отглеждат детето. За едно дете в момента са 35 лева месечно детските добавки, получават ги хора, които имат над 350 лева доход на член от семейството, което означава, че четиричленно семейство трябва да има доход над 1400 лева, за да неполучава такива детски добавки. А другият въпрос, свързани с укриването на доходите, това е голям проблем, и това е проблем на всички. Ние няма как да имаме жизнена и социална система при икономика, която не е от най-добрите, защото ние сравняваме нашата система с тази в Германия, Швеция, Австрия и други страни и много често казват: вижте ние как стоим по отношение на тях. Това означава много повече приходи в бюджета и много по-голям бюджет.

Добре, а могат ли да се вдигнат детските надбавки наистина а стане така че да ги получават всички, че да няма усещането за делене? И друг важен въпрос, питат ни дали тези 350 лева няма да бъдат вдигнат на 420 лева като праг, защото и такива коментари е имало от ваша страна.

Различно число може да се сложи 400, 420 лева и т.н. В момента около 860 хиляди деца, за 860 хиляди деца се получават детски добавки. Това са над 2/3, около 70% от децата в България, и за това отива един значителен ресурс, който е наш, общ, той не е ничий, той не е нито мой, нито ваш, той е на обществото. Ако решим този ресурс всяко едно дете да получава, това означава останалата 1/3 на хората с високи доходи да получават също детски добавки, това означава да бъдат по-ниски детските добавки и аз не мисля, че има логика в това нещо.

А има ли логика в увеличаването на детските добавки?

Има, да, стига да увеличим ресурса и бюджета. Дайте предложение как да увеличим бюджета в държавата, да вдигнем данъците, да вдигнем нещо…

Не е моя работа, вие трябва да се разберете с господин Горанов. Имам друго предложение, социалният министър да е финансов министър, за да няма това оправдание.

Не, хубаво е. Всяка държава, Слава Богу, има финансов министър, който, колкото е по-независим, толкова по-добре. Но мисля че действително ние трябва да видим каква политика правим. Ние сме страна, която поддържаме ниски данъци, икономиката ни отново с тези, които се сравняваме в ЕС има най-много за догонване и е най-назад и съответно и социалната сфера е в подобно състояние. Тогава, когато намерим начин за увеличаване на преразпределението на бюджета сигурно ще има повече средства за социална политика.

Питат ни хора кога ще се увеличават вдовишките пенсии, всеки път имаме такъв въпрос.

Вдовишките пенсии са за хора, чиито съпруг е починал и живеят самотно. За мен основно би трябвало да се положат усилия в увеличаването на пенсиите за стаж и възраст, за хората са работили действително целият си живот и имат нужда тогава, когато излязат в пенсия да получат приличен стандарт.

Елина Николова: Има програми за заетост на млади специалисти, млади фермери и т.н., все млади, крайно време е да има програма за заетост на стари специалисти, учители над 60, от години рядкост е работодателят да наема на такава възраст. Това е най-неоправданата част от обществото.

Като стана въпрос за учители, между другото има някъде около 3000 свободни места за учители в момента в България и това е проблем, който се сигнализира и от Министерство на образованието, включително. Проблемът за хората в предпенсионна възраст е действително сериозен. Досега, до преди няколко години е имало програми, които подпомагат заетостта им изцяло субсидирани и изцяло в публичната сфера. Спира субсидията, спира заплатата. Няма как държавата да бъде работодател на всички хора в предпенсионна възраст. Аз се обърнах към бизнеса и към синдикатите с молба да кажат, ето има средства, които са за насърчаване на заетостта, горе-долу имаме успех и със създаването на работни места и мисля, че последните данни за месец септември са 9,2%, поредно намаляване има на безработицата. Но специално тази група хора имаме интереси и работодателите да се ангажират. Ще субсидираме, ще дадем, където е необходимо, това става въпрос и за хората с увреждания, но трябва да има ангажимент за по-трайно наемане на работа и тук излизаме от социалните сфера и влизаме в това, че обществото ни би трябвало действително да прояви повече грижа за тези хора.

Галина Захариева: За пореден път ще попитам господин Калфин каква е разликата според него между майка, която е осиновила дете под 2 години тази, която осиновява дете над 2 години, защото тези, които осиновяват дете над 2 години ползват 1 година майчинството и 90% РЗ, а когато осинови дете на 1 година и 3 месеца ползва майчинство само 9 месеца и получава само 340 лева?

Много е конкретен въпросът, аз ще поема ангажимент да отговорим на вашата зрителка конкретно, но с последните изменения на семейните помощи за деца в голяма степен се изравнява режимът на биологичните родители и на хората, които осиновяват деца.

Чувствате ли се социален министър на пенсионери с пенсия 167 лева, при 35 години стаж като акушерка?

Социалният министър не е човекът, който по свое желание раздава доходи и определя жизненото равнище. В крайна сметка държавата е наша, бюджетът е наш, икономиката е наша. Аз мисля, че хората, особено, които са се пенсионирали през 90-те години получават несправедливо ниски доходи, несправедливо ниски пенсии с всички усилия, които полагаме се опитваме, доколкото може да се компенсира това нещо. Трудно е всички тези грешки и глупости, които се правиха в държавата през 25-те години преход да се решат с това, че социалният министър някъде намира едни пари и започва да ги раздава. Няма как просто, но много ми се ще.

Торбата с парите трябва да е пришита за вас, господин Калфин. Но, защото стана въпрос за тези 167 лева, една таблица показахме на Бойко Борисов за това колко струва издръжката на бежанец, на пенсионер, може би колегите ще я пуснат да я видим, нормално ли е това? Вие ще видите сега колко струва и на затворникът издръжката, социална пенсия – 138 лева, пенсионер – 157 лева, куче – 300 лева, бежанец – 300, затворник – 1300 лева.

Аз не знам откъде имате предвид това, откъде взимате пенсионер – 157 лева?

Със социалната пенсия, тази най-ниската.

Социалната е 138 лева, това са за хора, които нямат труд стаж, не са работили и се пенсионират вече на по-висока възраст без да са внасяли в системата и без да имат допълнително, това е само доходът, увреждане, заболяване и т.н., това са просто хора, които не са работили.

Осреднени суми са това.

Не, не са това осреднени суми, действително 138 лева е социалната пенсия, това е пенсия на човек, който не е работил през живота си, стига възраст в момента 67 години и получава тази пенсия.

Искахме да ви питаме за бежанците.

Средната пенсия в България е 336 лева, и пенсията за стаж и възраст зависи от продължителността на осигуряването и от заплатата, на която се е осигурявал. Много хора казват: 90-те години ние работихме на черно, е има едни хора, които са работили на светло, справедливо ли е тогава тези, които са внасяли осигуровки да получават същите пенсии като тези, които не са? Така че числата са ви малко спекулативни, но по подобен начин не мисля, че ние бихме могли да подхождаме към различните видове политика.

Да, но то пак е било политика на държавата през различните години.

Какво означава за бежанец 300 лева? Това са хора, на които държавата и всяка една държава го прави, известно време трябва да им осигури настаняване и им се дава топъл обяд. Вие какво предлагате – те да бъдат оставени и да ходят по улиците без да бъдат настанени, това по-добре ли е за обществото?

Имаме ли ресурс да се справяме с бежанците? Вие бяхте на среща сега, на която и вие самият…

Справяме се според възможностите си. Аз претендирам към европейската политика, тя не трябва да бъде на решаване на криза, тя трябва да бъде на предотвратявате на криза. Говори се за така наречените горещи точки и тук се дигна шум за тях в България, те трябва да бъдат изнесени извън Европа. Ние в момента, това, което прави Европа е стимулира не бедните бежанци, които са избягали от войната и няма къде да отидат, а тези, които могат да си платят трафика, една огромна индустрия, до Европа и имат предпочитания освен това в коя европейска страна да отидат. ЕС, да, би трябвало да помогне, би трябвало да поеме част от бежанците, това обаче би трябвало да става максимално близко до зоните на конфликт.

Трябва ли да искаме и ние пари от Европа, ако не може да се справим с бежанците и изобщо справяме ли се към този момент?

Да, ние трябва да искаме, искаме и получаваме към този момент. Слав Богу България в момента ни заобикаля основен така наречен Балкански път на бежанците, но ние сме гранична страна и всеки ден вие съобщавате новините колко души се опитват да минат през нашата граница.

За топлата супа на един бежанец колко плащаме? Един бежанец колко струва на българския бюджет, изобщо от къде идват парите за тази хора?

Парите идват от ЕС и от националния бюджет. Отново ви казвам, че за мен е мисля, че няма спор по това нещо е много по-добре тези хора, които така или иначе са влезли в България, виждате че полагаме всички усилия да се ограничат незаконните бежанци, те да бъдат настанени и да бъдат под контрол, отколкото да ходят в държавата и да си търсят сами прехраната, да си търсят сами настаняването. Не мисля, че това е политика, която трябва да се спазва.

Но сте категоричен, че трябва бежанците, които наистина бягат от войната за тях да се грижим, изобщо как можем да ги пресеем и отсеем?

Аз съм абсолютно категоричен и много неща трябва да се променят в ЕС. Аз затова настоявах и по мое настояваме влезе тази точка на заседанието на министрите на труда. Има натиск върху пазара труда, Европа трябва да промени Дъблинските споразумения, в които се иска бежанците да останат в граничната страна. Европа трябва да промени Шенгенското споразумение и да има избирателен контрол на различни места. Европа трябва да промени списъка от държава, от които приема бежанци, защото в момента е кризисна ситуация и трябва да бъде изключително избирателно тези, които идват от конфликти. Европа трябва по различен начин, не да дава квоти, което е пращане на решението на национално равнище, а да търсим общо решение и казах на колегите: ние няма как да задържим на сила хора, които искат да отидат в Швеция, и да им предложим обучение на децата, професионално образование. Между другото има около 100 души, над 100 души, които работят в момента от бежанците, има неголяма бройка, които са се регистрирали в бюрата по труда и си търсят работа, но това са малко.

Да, но много малко искат да учат в България, да, но са малко като процент.

Защото не гледат на България като на крайна дестинация.