Министърът на земеделието и храните в предаването „Здравей, България” на Нова телевизия

В студиото е министърът на земеделието Десислава Танева. Коментирахме, че напоследък новините от българските села са в общи линии криминални, не толкова земеделски, въпреки наличието на доста трактори в кадър. Добре дошли.

Да. Добро утро на вас, добро утро на всички зрители на телевизията, и за много години. Да пожелаем на всички една добра година с добри новини.

Споменахте някаква история, свързана точно с тази реплика криминални или земеделски са новините от селата?

Да. Вчера в Министерство на земеделието и храните имахме работна група и с народни представители по отношение на предстоящите промени в Закона за ветеринаро-медицинската дейност, предстои второ четене и в комисия. Всичко правим в диалог. И колегите от Агенцията по храните разказаха следния случай – техни инспектори залавят неправомерно превозвани между 2 села с каруци няколко овце, няколко крави – 2-3 овце, 2-3 крави, 1 магаре…

Да си кажем – откраднати отнякъде, така ли, и пренасяни?

Ние не можем да кажем това, но нерегламентирано са превозвани в каруци. Задържат ги за вечерта, тъй като трябва да се установи чие е собствеността, и ги откарват в двора на ветеринаро-медицинската лечебница в селото. На сутринта се отива и вероятно същата група ги е откраднала отново.

А лечебницата там ли е?

Лечебницата е там, защото няма как да се вземе.

Само тя? Не е сигурно.

Та, това исках да кажа, да. Това е случай, който вчера беше разказван от колегите.

Ами, с това са известни българските села в България. Някои хора и живеят в този ужас и ад. Сега, обаче, към гората, от селото към гората, защото вчера разбрахме новината, че изключително много горски служители и техни началници са били отстранени. Изглежда масово, изглежда така че голямо престъпление да са извършили, та така от раз да им бъдат отсечени главите. За незаконна сеч ли става въпрос? Какви престъпления са извършили тези хора? Чакаме да ни разкажете сега. Ние ще ви припомним един случай на Марин Николов пак за сеч в държавни гори, но след малко.

Да. Първо, да отговоря така: за мен това изобщо не е масово уволнение. Не знам защо така се разбра информацията. В никакъв случай не е веднага. В държавните гори се управляват от шест държавни горски предприятия със 173 поделения, или като клонове на тези предприятия, самостоятелни икономически единици. Ние сме освободили като директори или сменили между 30 и 40 процента от директорите на тези предприятия в тези 12 месеци на 173 поделения. Някои от тях по няколко пъти, както и случаят, за който вие правихте репортаж.

Ще го коментираме след малко.

Там през три месеца, да. Т.е. искам да кажа, че това в никакъв случай не мога да кажа, че е масово.

Така изглеждаше. Петима директори на горски стопанства към Югозападно държавно…

Да, петима от 173.

17 служители са освободени, а над 300 имат дисциплинарни наказания. Затова изглеждаше като сеч.

Да. Над 300 са служители,които са с наложени дисциплинарни наказания, но не сега в случая, който е от началото на тази година.

Дайте по същество – защо са отстранени тези хора, какви деяния са извършили?

Всеки от тях е отстранен за доказани нарушения и наистина работа в определени интереси, която не съответства на нашите политики.

Например?

Например, включително неизпълнение на решения, които ние сме възложили да вземем по повод слаба охрана на горски територии, установяване на незаконни сечи, и съответните лица, които е трябвало да охраняват тази територия не са си изпълнили задълженията. Те са трябвало да бъдат…

Нарочно ли? Казвате, в определени интереси… някакви хора. Впечатлението е, че някакви хора са позволявали умишлено с цел набавяне на някаква лична, или друга облага, да се сече. Това ли е?

За част от случаите е това, за част от случаите са финансови нарушения, за част от случаите са данни за използване на служебното положение за лични цели. Различни са и петте случая, за които става въпрос.

Дайте един пример, за да ви разберем, по-драстичен, по ваш избор, по ваш вкус.

Например, по мой избор – който и да е от случаите, той води до нарушение, оттам до щета на обществения интерес. Единият случай, примерно, използване на служител на Държавното горско поделение за лични цели – да ти ремонтира вилата, да ти окосява личните пасища и ливади, е примерно едно от нарушенията. Второ нарушение по повод установяването на незаконни, то даже не беше сечи,специално, но включително и този случай на незаконни сечи, съответният началник, участък, директор, при няколко систематични такива установени случая, смятам, че безспорно трябва да бъде освободен. Не мисля, че има…

Едни кадри вървят от „Алеко“, където уж нямаше сеч, пък е махнат шефа, който е отговарял за „Алеко“.

Там са поредица от нарушения. Това не е един случай. Когато има няколко нарушения и те винаги опират до това как опазваме гората, как се следи ползването на гората по закон, и когато са няколко, поредица от случаи, аз мисля че най-нормалното е този директор да бъде освободен.

Само да уточним нещо, понеже Виктор спомена за кадрите, кадрите сега ще ги видите отново – кадри на унищожени от машини, дълго време не се знаеше чии са тези машини, вие сега ще ни кажете, всъщност, разбра ли се, унищожени млади фиданки, посадени две години по-рано от доброволци. Дълго време един определени хора през един определени медии, включително и журналисти твърдяха, че това, което виждаме, не е истина, няма унищожени фиданки.

Спасявали от корояд гората, а пък минали с багер отгоре.

Сега, обаче, този човек е уволнен, което означава, че явно сме виждали истина в кадрите, защото дръвчетата ги нямаше.

Да, уволнен е, защото има поредица от случаи, в които не се охранява горската територия така, както трябва, и има щета. И трябва, разбира се, да бъде освободен.

Той покровителствал ли е тези, които изсякоха… а кои са, всъщност? Кой изсече, кой махна тези фиданки?

Има разследване в прокуратурата, то не е приключило. Истината е, че беше увредена тази територия малко над 10 декара. Направи се инвентаризация, всичко се установи. Най-важното е, че тази територия отново бе залесена от Държавното горско предприятие и ние това го обявихте. Да, беше минато с техниката и беше унищожено това насаждения.

Проблемът не беше в корояда, това исках да кажа, нали?

Да. Различни, наистина, винаги, по всеки един случай, различни медии заемат различна позиция.

19/45 беше популярен, ако не бъркам точно, сумата и датата…

Т.е. става въпрос за позиция, извинявайте че ви прекъсвам.

19/45 стана крилато словосъчетание по време на предишно управление. На 19 число шефовете на всички държавни предприятия давали били, така го разказвам, защото не е доказано нищо, по 45 000 на нагоре по посока министерство. Какво е положението сега? Да не е 8/50? Знаете какво Ви питам?

Аз какво…Не. Аз мога, цифрите винаги говорят най-добре и ние имаме оперативни резултати за приключването на годината. Разбира се, когато станат готови официалните финансови отчети на тези предприятия, ние ще ги обявим публично. Оперативните данни показват, ние го отчетохме и на пресконференция в края на годината – нямаме нито един показател, който да е по-нисък или дори равен с предходни години. Само финансовият резултат, защото в крайна сметка тук говорим от законно ползване, съгласно науката, лесовъдската наука на горските държавни територии те да са в обществен интерес и щадящи гората. Само един факт мога да кажа – финансовият резултат над 5 пъти по-висок от миналата година.

Над 5 пъти?

Над 5. Над 10 милиона лева. Ако имаше подобни неща, тези средства безспорно нямаше как да излязат.

От какво се генерират средства в горските държавни предприятия, или изобщо говорите за акумулиране на средства извън…

От горско-стопанската дейност, разбира се, в горските предприятия.

Т.е. ако не се отклоняват, парите са достатъчни.

Ако няма незаконни сечи, ако всичко е легално, тези средства биха дошли в държавни предприятия, оттам биха отишли в данъци. Оттам биха отишли в разпределителните доходи в страната. И всяко едно управление, държавното управление, там, където има държавни предприятия, които извършват икономическа дейност, както е при нас, тъй като държавните ресурси в България са…горските ресурси в България са държавни. Стремежът ни трябва да е ефективност, генериране на финансов резултат, облагане, данъци, доход в хазната и разпределение.

Можете ли да бъдете честна с нас и да ни кажете, ако Марин Николов не беше показал в предаването „Разследване“, сега ще ви припомним откъс, един такъв, за когото говорите, дали щеше да се стигне до неговото отстраняване, ако не беше заснет със скрита камера?

Да, знам със скритата камера – категорично.

Сега ще ви покажем.

Даже той, между другото, мисля че беше само три месеца директор, и в последния месец наистина имахме и много проверки. Така много, как да кажа, комуникация относно това, че това е поредния директор там. Районът е много труден, между другото. Ако вие проследите за поделенията там, стопанските единици, колко често се сменят директори, наистина там манталитетът е друг.

Да припомним случая. Наша фирма, ваша фирма…

Да. И между другото, в интерес на истината, аз мога да благодаря за такива репортажи, защото те ни дават и, как да кажа, много по-голяма воля за уволнение.

Да припомним, не само заради самото припомняне, случая, а защото си има и опашка този случай. Има въпрос – да не би в някои от случаите в последствие на отстранени, да е имало проблем с наша, или не наша фирма? Зрителите ще видят отговора ви след откъса.

Да, добре.

„Репортер: Местността Каркъмска поляна в Родопите, близо до Велинград – отсечени са 16 дървета на място, където няма позволително за сеч. В съседство е районът на фирма, която има право да реже само маркирани дървета от държавната гора, с цел възобновяването й – и то само в определени участъци, наречени котли. И там обаче има липсващи дървета - извън тези котли. Това е Салих от Държавно ловно стопанство Велинград. Той първи вижда нарушението и вика началника на горския участък Любен Аршинков. Докладват на директора на стопанството Бахтиар Софу. Дни след това Аршинков е уволнен, а Салих е приканван да дава показания срещу него и други горски от участъка.

Гражданин: Бяхме лишени от транспорт. Значи, участъкът нямаше средства да се придвижва до която и да е точка от участъка. Т.е. това е напълно умишлено, за да може да се спъва не само доразследването на този случай, а и цялата дейност в участъка.

Репортер: Наше подставено лице се представя за влиятелен познат на един от наказаните горски и се среща със Софу във Велинград, за да го попита може ли да го пощади и остави на работа. Директорът го посреща и в разговора признава, че фирмата за дърводобив в района на сечта не бива да се закача и нейният шеф Наско е „наш човек”, а прясно уволненият горски Аршинков му пречел.

Директор: Аршинков беше тръгнал срещу нашата фирма, точно.

Подставено лице: Айде, какво точно трябва да направим, за да приключим?

Директор: Той е започнал да пише и да праща някакви проверки.

Подставено лице: Връщани ли са тези фирми или?

Директор: Наско? Не, не, всичко е на место. Наско добива, Александър взима материала. Наско, той е много читав. Много читав човек, много точен.

Подставено лице: Не. Само като ми казахте – той е давал пари за изборите. Сега, не знам колко пари е давал, ама…

Директор: Основно, основно. Два кмета ни е направил тука.

Репортер: Питаме официално шефа Бахтиар Софу как разбира думите „наша фирма“. Има ли наши фирми,ваши фирми? Това горско на коя фирма или фирмата на кое горско е?... Малко по-късно…

Директор: За мен няма наши фирми. Всички са български фирми и всички си изпълняват задълженията.

Репортер: Никога не бихте работили с „ваша фирма“, т.е. в това си качество?

Директор: Всички са български фирми и си изпълняват задълженията по Закона за горите и наредбите”.

Наше ли е горското или не?

Този директор се задържа три месеца, мисля, и беше трети поред директор. Сега, разбира се, има нов. Проблемът е, че наистина в тези райони това е основен поминък. Населените места са малки и зависимостите, личните, наистина са много силни, и е много трудно да намериш мениджър, директор, който обективно и равнопоставено спрямо всички оператори в района, си упражнява дейността. Това е реалността.

Е, когато единият купува избори и дава пари за избиране на кметове, ще е трудно.

Аз не познавам нито изобщо, така или иначе този директор щяхме да го уволняваме, и въпросът беше наистина проверка, която да установи точните зависимости.

Ние, малко, ви свършихме работата ли?

Вие, в интерес на истината, го направихме веднага от близо месец имаше проверяващ екип, който установяваше различните зависимости на отделните, как да кажа, групи, които работят там. И наистина в тези райони, където няма друг поминък, които основно с дърводобив се занимават, положението ..няма друг доход, откъде да генерират хората, и положението там е най-трудно.

Още един въпрос на тема „Гори“,след това към други въпроси, защото времето напредва – едни прословути джипове държавните горски предприятия си купиха, поръчаха, със съмнение че са направени така заявката, че конкретна фирма да спечели и да внесе тези джипове за шейхове и много богати хора, които искали да идват тук на нещо като на скъпо струващ лов, беше обяснението на вашите колеги?

Първо, искам да кажа, не, и самата аз съм го обяснявала и то няколко пъти, включително и в парламента. Първо искам да кажа, че подобен клас автомобили са купувани и в предишния мандат, и в по-предишния мандат. Второ, това е решение по целесъобразност, взето от съответните предприятия, мисля че са три, или четири. Те са си провели процедурите, като не е имало изискване по отношение на това на какви критерии да отговаря изпълнителя съответния, освен един единствено – да има съответната оторизация . Тези обществени поръчки не са правени и не са възложени от Министерство на земеделието.

А Ваш съученик ли е това? Доказа ли се или няма връзка?

Не, аз никога не съм го отричала. И за съжаление, ако зная, че наистина въпросният човек, с когото не се чувам много отдавна, той си оперира в този сектор бизнес от 1993 година, и е бил такъв доставчик на същите предприятия и в предния мандат, и в по-предния, аз, разбира се, щях изрично да се обадя да не се занимава.

Да се впише да не е съученик на министъра в изискванията.

Ами, не да се впише, наистина да помоля да не се създава някакво впечатление, което няма нищо общо с действителността.

Т.е. няма общо със случая. На един чин ли сте сядали или?

Не, не съм, но това няма значение. Аз все пак съм учила в четири учебни заведения общо в живота си.

Така че все може да се срещне някъде Ваш съученик.

Но, искам само да отговоря – приходът от тази дейност, ловната, генерира около 5 милиона лева годишно, като трендът е с 500 000 лева ръст годишно. Второ, тези автомобили, които са три на стойност между 160 и 170 хиляди лева, са част от общо над 60 милиона лева инвестиции, включително направени и придобита горска техника за поддържане на пътища, противопожарна техника, общо за близо 10 милиона лева.

Разбрахме Ви. Бърз въпрос, свързан с храните, времето много напредва. Вчера Сметната палата съобщи, че реален контрол върху качеството на храните у нас от години няма, защото Агенцията по храните няма този ресурс, като се раздели обекти и инспектори- абсурдно е да се обхване. И друг въпрос споменахте по-рано, че българско мляко щяло да се изнася в Китай, преди началото на разговора.

Нека да започнем тогава с добрата новина, че да, процедурата за одобрение на възможността на износ на мляко и млечни продукти от България за Китай, е на финална права. От инспекцията, която имахме от китайските власти, октомври месец и след посещението на българската правителствена делегация, водена от премира Борисов в Китай, проведените разговори, получихме добрата новина, че ние сме одобрени, ще бъдем одобрени за такъв износ,като в момента финализираме одобрението на самия сертификат.

Какви количества е възможно да се реализират в този необятен пазар и откога?

Това ще стане възможно, между другото, в момента, в който одобрим вида на този сертификат, който вече се подготвя - ветеринарен…

Това са технически детайли, но важни. Но, откога можем, на практика…

Това са технически детайли.

Ще могат ли всички български фирми да участват в този път, който сте проправили?

Да, нещо повече мога да кажа – че ние още края на януари, от миналата година юни функционира Център за сътрудничество в земеделието между Китай и 16-те страни, и ние сме домакина на това. Открихме павилион свободна зона. Сега до края на януари ще изпратим и мостри, включително и на млечни продукти. Уведомили сме производители, които имат интерес, да ги изпратим, и тогава, когато се срещне бизнес интереса, вече е въпрос на договаряне.

Това са детайли. Кога е възможно българско мляко да се консумира в Китай?

Млечни сирена, обикновено. Аз смятам, че това ще стане възможно още в първата половина на тази година, защото ние сме пред техническо приключване одобрението на сертификата.

Възможно ли е в максимум една минута да отговорите на първата част от въпроса на Виктор –да вярваме ли, че има агенция, която да следи безопасността на храните или заради липса на средства…да (не се разбира)… формална дейността й?

Формално да стои тази агенция.

Не. Категорично искам да кажа, че предвид икономиите в средствата, които направихме за миналата година, не се разплатихме само с един доставчик на Агенцията по храните, и то поради това, че имаме спорове относно дължимата сума, включително си изплатихме задължения по съдебни дела. Факт е, че в тези години, коментирам доклада на Сметната палата..

От 2009 до 2014 година.

Нямаше, не е била финансирана достатъчно, но в този бюджет за 2016 г. имаме увеличение на средствата и ще бъде подкрепена агенцията. Там промените в управлението станаха по-късно. Днес ще дадем пресконференция. Готвим и административна реформа вътре в агенцията. Ние ще укрепим капацитета й като включително и ще увеличим заплатите на инспекторите, включително ще направим така че на терен хората да са по-големият брой, а не администрацията, защото наистина сме длъжници на обществото по повод доверието в това какво те пазаруват.

Финал на този разговор, благодаря Ви. Мисля, че успяхме да обхванем повечето теми, които си бяхме намислили с Виктор.