Заместник министър-председател по демографската и социалната политика и министър на труда и социалната политика в интервю за предаването „Здравей, България“ по Нова телевизия

В „Здравей, България“ министърът на труда и социалната политика и вицепремиер Ивайло Калфин е наш гост. Позволете преди темите, които са пряко в ресора ви, да ви занимаем малко с политико-коалиционни взаимоотношения и трусовете, които настанаха в кабинета в края на миналата седмица. Една аналогия имахме възможността да направим в деня, в който беше поискана оставката на министъра на образованието, си спомнихме, че три години по-рано на същата дата отново беше сменен, отново от Борисов, един министър на образованието и две седмици по-късно кабинетът падна. Можем ли да правим сега такива аналогии и изобщо има ли почва да разсъждаваме по тази тема?

Лош ден за министъра на образованието, се оказва. Не, не мисля че кабинетът ще падне. Тези размествания, между другото, от вашите новини сега припомнихте, че за 7 години 8 министри се сменят в образованието, което не е добре. За една сфера, в която действително очакваме да има промени, в която трябва да има резултат от тези промени. Представяте си, че един министър за няколкото месеца, които прекарва в министерството, трудно може да направи каквото и да било. Премиерът е имал своите мотиви, очевидно. Доколкото разбирам проф. Танев ще бъде полезен и като негов съветник след това да се продължат някои от промените. Но не мисля, че това се разпростира върху цялото правителство.

Т.е. да не продължаваме да задаваме такива въпроси. Глътка въздух, малко усмивка от Чавдар Николов по темата, за да чуем и вашия коментар. Желанието на населението, неискащите робството си ли чу Бойко Борисов, та да бъде отстранен Тодор Танев или има реални, обективни обстоятелства да си отиде един министър?

Според мен надали това е от последните скандали, публични с министър. Тези скандали са повод, тези скандали на практика се появиха в рамките на обществено обсъждане. Нормално е тогава, когато се подготвя някакъв нов нормативен акт, да се пусне на обществено обсъждане, там може да има и по-странни идеи. Това е смисълът на това обсъждане, след това те евентуално да се изчистят, да се вземе предвид това, което са казали хората и т.н. Така че надали последното точно е причината. Има няколко скандали, които се появяваха периодично в сферата на образованието. За съжаление там реформите не дават бързо резултати. Тогава, когато попитаме какво се случва, няма как да кажем тук за няколко месеца се случиха много неща. Предполагам, че тези натрупвания са довели до оставката. Иначе е хубава закачката „искаме си робството“. Онзи ден говорих с един мой приятел, който каза „аз съм обиден, че баща ми, родителите ми са били роби“. Но така сме учили всички, в смисъл това формира националната ни идентичност в крайна сметка и култура.

Още един политически въпрос. На везна поставихте участието си в кабинета, изобщо в управлението, вие от АБВ, заради нежеланието на управляващите да номинират, изобщо заради мълчанието на управляващите по отношение номинацията за генерален секретар на ООН, за Ирина Бокова става въпрос. Има ли някакво раздвижване, като член на кабинета знаете ли дали има някаква инициатива от Външно министерство или от Министерски съвет? Ще номинира ли България Ирина Бокова или Кристалина Георгиева, например, на този пост?

Аз за инициатива не знам. Знам, че днес е в София министърът на външните работи на Черна гора. Един млад дипломат, който също е кандидат за генерален секретар на ООН. Вече тези, които са, поне 10-тина най-вероятно кандидати само от региона, много активно си правят кампания. Да не говорим, че това не е позиция, която са я дали на България или на Източна Европа и са казали „вие изберете някой човек“. Там по принцип битката е много тежка. Нежеланието ние да лансираме кандидатура и то при положение, че българската кандидатура би била фаворит, говори че, аз лично не мога да разбера мотивите на министъра на външните работи и на премиера да не се даде ход на тази кандидатура.

Но все пак можете да имате вашето обяснение?

Честно да ви кажа нямам логично обяснение. Правил съм кампания, включително и когато госпожа Бокова се кандидатира за генерален директор на ЮНЕСКО. Там в продължение на три правителства работихме това нещо да се случи и знам, че един такъв висок пост в ООН изисква изключително много усилия, отдаденост от страна на държавата. А ние тук се борим с това държавата да пусне едно писмо и да каже еди кой си ни е кандидат.

Има ли срокове затова, запознат сте с процедурата?

Аз доколкото знам през март месец вече започват различни изслушвания. Но факт е, според мен, сме изпуснали всякакви срокове. Факт е, че вече доста хора си правят кампания и то активна. И много се радват, тези публикации, които се виждат по западните медии, че България не знае кой й е кандидатът, че едва ли не има две кандидатки, които се борят в България, сваля всеки ден шансовете на български кандидат да заеме този пост.

Защо е толкова важно и защо поставяте на везна наистина вашето участие в кабинета? Изобщо го поставяте под условие, заради номинацията или неноминацията?

Тук не става въпрос, въпреки че е изключително важен въпрос, само за една номинация. Това би отворило, стана дума, че няма ясно обяснение, би отворило по-широко въпроса за външната политика и начина, по който я провеждаме. Особено като имаме предвид, че през последната година всичко се промени около нас. Преди година, когато се съставяше правителството нямаше бежанска криза, нямаше я тази криза на практика в Европейския съюз, нямаше я кризата между Русия и Турция до границите ни. Сега темите, свързани с външната политика, сигурността, мястото на България са изключително важни. Ние не виждаме промяна. Така че това би отворило по-широка тема, която вече е притеснителна.

Кой ще бъде моментът, в който ще посегнете към участието си в кабинета? Щом един път го изговорихте, предполагам че имате някакъв план времеви.

Фактът че сме го изговорили, означава че преди да го кажем публично е имало много срещи, контакти, разговори с премиера и с министъра на външните работи. АБВ е общо-взето предвидим партньор. Ние се придържаме към това, което сме се споразумели в тази коалиция и държим то да се случва. И доколкото поставяме един или друг въпрос под съмнение, той е свързан с политическата декларация, която е основата на това правителство. Ако някой не иска да я изпълнява, то тогава да излезе, да каже „ние искаме да я променим“. Така че позицията ни е съвсем принципна. Надявам се да има някаква промяна, защото тук не става въпрос за това дали АБВ иска едно или друго нещо. Става въпрос действително за интересите на държавата.

Сега по темите във вашия ресор, социалния. Трудовият пазар – увеличение или по-скоро добавка към пенсиите за Великден? 40 лв. на хората, които получават най-ниски пенсии, има ли яснота кои са тези хора, откъде ще дойдат парите?

Аз също вчера чух изявлението на премиера и много се радвам. Добавката към пенсията, по начина по който се дава и съм казвал много пъти, че според мен това не е трайното решение, трайното решение е да се увеличат всички пенсии, а не два пъти в годината на ниските пенсии да се отпускат добавки, до голяма степен зависи от изпълнението на бюджета. Така че тази година Великден е към края на април, дотогава има доста време. Аз лично, премиерът естествено има много повече информация и възможности от мен да влияе и върху решенията. Аз лично не бих отсега заявил тази сума – 50 милиона, която той каза, без да имаме яснота от министъра на финансите.

Сега ще видим и графики. 50 милиона по 40 лв. – за 1 милион и 200 хиляди пенсионери.

Процедурата е следната. В момента, в който министърът на финансите каже имаме възможност да отделим еди каква си сума, тогава ние правим предложение по какъв начин тя да бъде разпределена. По принцип досега, и така е редно да се случва, доколкото тези средства, които съумяваме да ги отпускаме редовно, но все пак зависи от изпълнението на бюджета.

Извинявайте, може да някой да му се стори дребнотемие, но нормално ли е министърът на труда и социалната политика да разбира от телевизията, че има отделени 50 милиона лева за добавки към пенсиите?

Те не са отделени. Ние имаме съгласие, разбиране има в правителството, че средствата за добавки – Коледни, Великденски са едни от приоритетите на бюджета. Но отново казвам – те зависят от изпълнението на бюджета.

Преизпълнение има от Агенция „Митници“, това май е обяснението.

То е за януари месец, то си има обяснение. В края на миналата година бяха изсипани доста средства и за приключване на европейски проекти и по друг повод. Сега се събира ДДС, възстановяват се европейски средства. Така че надали можем да очакваме всеки месец, действително впечатляващо е преизпълнението за м. януари 550 милиона близо. Но нека да видим до април месец как ще се движи. Аз лично, мисля че ако по този начин, както и миналата, и тази година започва да се движи бюджетът, ще има такива средства. Но сама разбирате, че трудно мога преди финансовият министър да каже – „ето, това са парите и те са отделени“, да поема ангажименти.

Добре, толкова по тази тема. Сега по една друга. Всъщност вие разяснихте през изминалите няколко седмици доста по нея – за така наречените ТЕЛК-ове, за опитите на хора на документи да се превръщат в инвалиди, за да имат ползите, които им дава държавата от това, колкото и тези ползи да са спорни, разбира се, и за хората, които наистина се нуждаят от средствата, да са изключително, изключително минимални. Какво ново, ще продължим ли да бъдем с най-много хора на глава от население буквално в ЕС, защото статистиките май това казват – хиляди се увеличаваме на година, или не? Какви са мерките?

Като брой инвалиди, само да уточним, в България не са и процентът не е много по-голям, отколкото средният в европейските страни. Това, което е притеснително е много бързият темп на увеличение през последните години. Мерките, които вземаме, са насочени към тези сфери, в които има проблеми. Никой не е доволен в момента от системата на ТЕЛК. ТЕЛК-овете са бавни, средствата са недостатъчни. Изискванията след това, в смисъл, ТЕЛК-ът след това се дава едно решение, което е ключ към всички врати, не е индивидуализирано. Всичко това са проблеми, които в момента се повтарят непрекъснато, плюс злоупотребите.

Знаете случаите, в които цяло село е глухо или пък цяло село е загубило зрението си.

Точно така. Така че, ако това са основните проблеми в момента, с промяната имаме за задача да ги премахнем, да ги адресираме. Първо, уточнихме с Министерство на финансите, че ще предложим изцяло нова методика. Това е методиката на Световната здравна организация, в много европейски страни тя се използва, за оценка на оставаща функционалност. Тук се обръща пирамидата и не е какви увреждания има един човек – примерно 50 или 60 години, започват да му се трупат различни проблеми. Но оставаща функционалност означава доколко е работоспособен, трудоспособен един човек.

Т.е. оценка за това не колко не може, а колко може?

Да. И това е Световната здравна организация, 191 страни, 2001 г. е приета тази методика и се включва навсякъде. Още повече, че тя е преносима – от една в друга европейска страна, доколкото в различните европейски страни се прилага същата тази методика. На второ място, правим втора комисия. Първо, министърът на здравеопазването пое ангажимент, че ще облекчи максимално, това което сега знаем като ТЕЛК-ове или медицинската експертиза. Много по-лесно хората ще получават документ. Правим една втора комисия, която има включително контрол върху това решение. Нещо, което в момента го няма. В момента с един фалшив документ и в съда да отидете, общо-взето този документ не се поставя под съмнение, само процедурите могат да се поставят под съмнение. Трето, във втората, комисия която се прави, търсим максимално индивидуално решение. Не общото, сега получавате ТЕЛК-ово решение и отивате навсякъде – винетка, добавки различни, интеграционни така наречени и т.н., се казва вие с вашето заболяване и вашите възможности бихте могли да правите или да получите еди какво си, като отделяме хората в трудоспособна възраст. Те са и осигурени в НОИ, включително срещу дълготрайна болест. Там целта е да им се създадат максимални възможности да се върнат обратно на пазара на труда. Човек се социализира по-лесно тогава, когато е полезен. Не когато си вземе ТЕЛК-овото решение и остане вкъщи с ниската пенсия. Така че тук в рамките на тези индивидуални решения ще се опитаме да направим една система, която да позволи на хората да са максимално полезни за себе си и за обществото.

Днес в едно от изданията казват „има българи, които не ходят при ТЕЛК-комисия, защото ако добият тези документи и се удостовери, че те имат някакво заболяване, което би могло да ги инвалидизира, да бъдат уволнени“. Това вярно ли е?

Вярно е, да. И аз познавам такива хора, които особено, ако са над – вижте, по сегашната система, действително един човек примерно на 60 г. не е трудно да си извади подобно решение, защото има различни болежки, които се натрупват, процентите се добавят и той излиза над 50% нетрудоспособен. Тези хора не смеят да отидат на ТЕЛК, защото действително работодателите не обичат да наемат хора, които имат заболявания като цяло. И според мен тук би трябвало, освен всички инструменти, които ние ще се опитаме да подобрим, има такива и в момента, ще се опитаме да са повече и по-ефикасни, има нужда и от обществено разбиране. Един човек с увреждане, тогава когато работи на подходящата възраст, той е напълно пълноценен, включително за работодателя си. И няма нито един повод да бъде бутан в ъгъла или гонен от работа.

И една друга тема, която може би, откакто сте министър на труда и социалната политика, няма участие ваше в предаването ни и да не сме ви задавали този въпрос – парите, които се дават за невръстните момичета, които стават майки. Пак цитирам днес едно от изданията – „3000 деца получават вече помощите, които държавата им дава под формата на майчински в натура, а не кеш“. Толкова ли са децата, под каква възраст е тази бройка, под 16 г. са 3000 майките?

Тогава, когато въведохме лятото на миналата година тази мярка с промяна в семейните помощи за деца, бяха около 3000 деца, чиито майки са под 16 г. и около 5000 децата, чиито майки са под 18 г. Сега за всички тях средствата са в натура и родителите, бабите и дядовците не получават детски, но за сметка на това, ако майката завърши средното си образование ще получи тази сума, която са загубили накуп.

Пак въпрос, който пак сме ви задавали – контролът? Каква е гаранцията, че се контролира този процес, който иначе звучи чудесно, ако се изпълнява?

Първо, трябва да направим процес, който да звучи добре и след това има възможности за контролиране. Разбира се, ако има тежки злоупотреби в училището, да отиде някой да си купи диплома или да му дадат диплома без да знае нищо, трудно могат социалните работници да го установят.

Или младата майка да е записана фиктивно, за да може делегираният бюджет да бъде с един ученик отгоре.

Това е вече в образователната система. Ние с това започнахме, това е един от огромните проблеми. И по принцип за обществото ни е проблем големият брой отпаднали деца, но това е малко по-различна тема. Тук действително има, тези семейства са в ежемесечен контакт със социалните служби. Общо-взето ги познават, знаят ги, знаят ходят ли на училище, не ходят ли, децата. Там по-трудно могат да ги излъжат.

Като казахте социални служби, спомням си историята на една млада жена с образование, която каза „знаете ли, че аз на месец получавам по-малко като заплата, социален работник, от една майка на помощи от парите, които аз й отпускам на месец“. Това докога ще бъде така?

Това може в някои отделни случаи, редки да се случи. Тук става въпрос, ако майката получава големите плащания за деца, големи е трудно да се каже, но тогава когато детето има инвалидизация, получава по 240 лв. родителят, ако ги смятаме за много средства. Ако има една майка 3 или 4 деца, които всички са инвалидизирани, вие споменахте, че има цели квартали, които имат подобен документ, тогава майката има значителен доход от тази сума и вероятно затова става въпрос. Тази година успяхме, не е достатъчно, но точно за служителите, които са по места, да осигурим допълнителен бюджет, с 10% се повишават от 1 януари заплатите им. Съзнавам, че не е много, но пък от много време им е обещавано това нещо и това, което мога да кажа е, че ще продължа да настоявам за по-нататъшно увеличаване на заплатите. Това става въпрос за служителите в Агенция „Социално подпомагане“, Агенцията по заетостта и Инспекцията по труда.

От вчера сутринта излъчваме един репортаж, няма да губим време да го повтаряме – един мъж, който буквално остави на държавната администрация майка си, защото за втора поредна годна общината не е позволила той да й бъде личен асистент, а той е спрял работа, за да може да се грижи за нея, тя е в напълно безпомощно състояние. Колко души живеят в този ужасен омагьосан кръг и тотално безпаричие, и тотална безпомощност?

Тази програма за личен асистент, за която става въпрос, видях репортажа ви, тя е на 5 г., от 5 години насам с европейски средства държавата осигурява някъде около 15 хиляди места, в които да могат да се гледат хора с тежки увреждания. Много често това са членове на семейството – били родители, ако са деца или деца, ако родителите са им в по-тежко състояние. Молбите тази година бяха 50 хиляди. Всяка година се увеличават все повече търсенето. Това минава през общините. Общината и социалните служби преценяват от всички кандидати кой да получи. Във връзка с това, че са около една трета само молбите осигурени, ние отпуснахме една нова програма, ще видим как след това, защото всичко което става с европейски средства, трябва да си го представим след това, че влиза в бюджета, за да не загубят хората тези социални услуги, които се случват, още 150 милиона отпуснахме на общините. На практика някои вече започнаха да ги използват, някои допълнително имат още няколко процедури. На практика ще се удвоят тези средства. Като тази втората сума общините са по-гъвкави. Те могат да отпускат или за лични асистенти, или за друг вид домашни посещения, центрове, придвижване на хора с увреждания и т.н. Но общо-взето смятайте, че две трети от подадените молби са задоволени. Тук става въпрос за действително значителни средства и това е нова програма, която има много търсене.

И още една тема да не пропусна да ви питам – за майките студентки и начина, по който се злоупотребява с държавни пари?

Вече го няма това.

Как? Защо сте толкова убеден, че го няма?

Няма го. Ще видим статистиката като дойде време. Защото преди приемането на новия закон, беше достатъчно да е записана една майка като студент, за да получи малко под 3000 лв. за раждане на дете. Сега след промените, се искат две неща. Първо, тя да запише поне следващия си семестър, защото много от университетите казваха, че след първоначалното записване повече не стъпваше съответния родител там. И второто, тук още когато е въведена тази система, тя е замислена за хора, които нямат осигуровки. За хора, които не са работили и не са се осигурявали, и не получават майчинство от НОИ, а завършили са училище, стават студентки, раждат деца. Тези момичетата нямат никаква осигуровка и затова тази сума замества на практика годишното подпомагане за майчинство. Нарастваха експоненциално, с много голям темп за 5-те години, когато имаше тази система до миналата година. Сега с тези ограничения, мисля че действително ще подпомагаме хората, които действително имат тази нужда. Те са млади жени, студентки, които преди това не са имали възможност да работят и да се осигуряват, и които действително са се записали в университета, за да учат.

Енергийните помощи и начина, по който ще бъдат получавани. И там миналата седмица имаше брожения, дайте гласност по темата.

Брожения няма. Енергийните помощи се получават по един и същи начин от доста години насам, тази година 237 хиляди са хората, които получават енергийни помощи. Критерият е свързан с дохода на домакинството и те получават за 5 месеца 70 и няколко лева месечно в зависимост от вида гориво, което използват – за твърдо гориво, за ел.енергия или за газ. По-скоро поставя доста въпроси предстоящото либерализиране на пазара на ел.енергия. И там Министерство на енергетиката основно работи по този въпрос. Държавата би трябвало да е готова, ако от 1 април е действително либерализацията и за частните потребители, ние да имаме готовност хората, които са с ниски доходи, и на които ако се увеличи сметката за ел.енергия прекомерно, да могат да бъдат поети тези средства. Така че там са все още несигурните моменти. Те са несигурни, не защото не знаем какво да правим, има общо-взето различни варианти.

Защо го обвързвате с либерализирането на енергийния пазар? защо се очаква някой да получава по-висока сметка за ток?

Защото в момента цената на тока се определя от комисията. В момента, в който се либерализира пазарът, тя няма…

Очакванията са много оптимистични.

Аз лично, доколкото от много време настоявам за това нещо и съм гледал практиката в много страни, очаквам цената да намалее. Но в други Източноевропейски страни, когато това се е случвало, тя първо малко се увеличава и след това намалява за крайните потребители. Така че държавата би трябвало да има готовност, особено за хората с ниски доходи, ако не случайно се въвежда през пролетта и лятото, така че да не е в активния зимен сезон, да можем да помогнем на тези хора и да не бъдат прекомерни сметките за ел.енергия, докато не се стабилизира пазарът. Винаги, когато се прави някаква нова система, тя би трябвало да се напасне, докато тръгне по-предвидимо. Затова сме длъжни да се подготвим, каквото и да се случи. Аз лично мисля, че няма да има проблем с цените, свързани с ел.енергията.

Последен въпрос. Започнахме с политическите, да завършим с един такъв политически. Категоричен ли е отговорът на въпроса вие ще се кандидатирате ли за президент през предстоящата кампания, първи въпрос? И втори – заедно с БСП ли ще участва АБВ в тази кампания, която вече всъщност започна?

Тя кампанията върви, БСП очевидно, че не проявява никакво желание за взаимодействие с АБВ. Лидерът на БСП е в редовен контакт с премиера, но отказва всякакви срещи и контакти с лидера на АБВ, което не е много разбираемо. Но така са си избрали. Така че аз ставам все по-голям песимист, че ще имаме действително една лява кандидатура. По-скоро ще се решават някакви вътрешнопартийни проблеми. Моята кандидатура абсолютно не е на дневен ред. Аз съм от хората, които действително би се постарал да потърсим Левицата и да има по-широко представителство.

Кандидатурата на Първанов реалистична ли е?

Трябва да питате него. Той безспорно е човек с много опит и авторитет като държавен глава. Нека да видим какво решение би взел, но най-доброто би било и ние не един път го казваме, е да потърсим действително обща лява кандидатура. Обезсърчавам се като виждам поведението на БСП, но не губим надежда.

Благодарим за това гостуване много. Министърът на труда и социалната политика Ивайло Калфин беше наш гост.