Заместник министър-председателят по коалиционна политика и държавна администрация и министър на вътрешните работи в предаването „Здравей, България“, Нова телевизия

Добро утро на Румяна Бъчварова, вицепремиер и вътрешен министър.

Добро утро.

Много теми има към вас, затова така енергично започвам с първия въпрос, и той е свързан с куршума за премиера, получен в плик и негова снимка. Заплаха срещу Пеевски…то пък в един и същи ден дойде тази информация. Малко бяха пакетирани двамата като застрашени и охрана от НСО, и срязани спирачки на народен представител, който постоянно любопитства по тема „КТБ“ – Мартин Димитров. Какво може да кажете за тези три публични фигури?

Първо, искам да кажа, че това не е тема, която е добре широко да се коментира, защото заплахи към личности, отделни личности, особено политически винаги е имало, има. Ние ги проверяваме тогава, когато се появят, най-прецизно, и комисията преценява дали се налага да има допълнителна охрана, или отново да се въведе охрана. Тази част от нашата работа малко се разшумя в последно време, защото заради този политически проблем, който се случи с охраната на Лютви Местан и около вътрешнопартийните проблеми в една партия, наложи да дадем тази информация. Затова сега също главният секретар даде такава информация за лица, които до този момент не са били охранявани.

Пеевски, например, от НСО не е бил охраняван. Въпросът беше защо МВР го съобщава, като ето, вие казвате: “Не е хубаво да се говори“, ама МВР го съобщи.

Защото беше направен опит да се спекулира с охраната на г-н Местан и решението беше да се даде информация и в този случай, за да не се прави прецедент от предишния сюжет. По-добре бихме работили, ако тази практика остане, както преди, нали, не се съобщава, но общественият интерес е много висок. Що се отнася до премиера, той е изключително важна личност. Има случаи на заплахи срещу него, ние ги проверяваме във всички случаи, но това не може да бъде проблем на политическия живот.

Този куршум до него ли е стигнал или до секретарките, които са отворили плика, защото вчера и този въпрос се постави – дали техническите съоръжения са уловили.

Сигналът.. вижте, самата процедура за проверка на такива сигнали в Министерски съвет е ясна. Не мога да ви дам повече информация, просто не е редно, защото улесняваме тези, които са изпратили този сигнал. Но, мога да уверя всички, че ние работим отговорно по всички сигнали, които се отнасят до застрашените лица. Няма политика в това. Тук е въпрос на професионална работа.

Сега следващият въпрос. Има, обаче, политически коментари, че това е евтин Пи Ар. Вчера един от нашите събеседници разви тази теза- Димо Гяуров, че театрално Атанасов е казал направо: „Взимат ни за балами“. Има и друг коментар – Кирчо Киров каза, че някой иска да предизвика предсрочни избори, иска да настъпи нестабилност в държавата.

Бих казала, че…

Кое от двете избирате?

Честно казано, нито едно от двете, защото въпреки че са казани от хора, които имат и са имали нещо общо в сферата на сигурността, мисля че не е редно да правя политически коментари по тази тема, защото няма такива основания.

Те викат Пи Ар. Така, да е жертва, да се види за обществените поръчки как е застрашил интереса….

Бих казала, че едва ли човек, срещу когото има заплаха, ще използва това за Пи Ар. Няма логика в това.

За Мартин Димитров едно изречение. Все пак – срязани спирачки.

Проверяваме. Още не е установено със сигурност, има експертизи в момента. Най-вероятно ще изчакаме комисията да прецени дали превантивно е добре да има охрана за известно време.

Той съгласен ли е? Съобщенията бяха, че ще си помисли.

Не мога да говоря от негово име. Нека да се произнесе комисията.

Добре. Пеевски е с охрана, а защо не я е искал тази охрана?

Не мога да ви кажа защо не е искал.

А как се отнасяте към коментарите, че се ползват по принцип охраната, и вас ви охраняват като министър, за контрол, за събиране на информация, да се знае кой къде е, с кого се среща, какво прави, така да се държи…

Пак ще го повторя – нашите служби работят изключително професионално. Всеки опит да се тълкува по този начин, да се спекулира на базата на някакви хипотези, не е коректен и към службите, и към полицията, за да дойда на темата за полицията, защото трябва да има контрол и критичност към тяхната работа, но доверието помага повече, отколкото този род коментари.

Да коментираме сега въпроси, които засягат сигурността вече на всички граждани, не само на ВИП персони, успели бизнесмени, министър-председатели и депутати. Онзиденшния случай в един от големите софийски молове – дързък, казаха някои, по-дързък от всякога, от всички подобни, с автомати, с калашници, маскирани. 400 000 лева плячка и това не е един случай, а усещането е, че има активизиране. В Средец имаше такъв случай. Има ли повече престъпност, откакто Румяна Бъчварова е вътрешен министър, е въпросът?

Аз не искам да разделям тези процеси на мандати, но това, което мога да кажа, че на базата на реално регистрираните случаи, един такъв грабеж не може да бъде скрит от общественото внимание.

Защото е много дързък, така е.

Не може да бъде пренебрегнат, нерегистриран. В сравнение с 2014 година, имаме много значим спад на грабежите и увеличение на процента на разкриваемост.

Това статистика ли е? Можем ли леко да завъртим листа, колегите ще покажат.

Това е статистиката за грабежите и искам да кажа, че тази статистика показва една тенденция, която не означава, че ние сме решили този проблем, но означава, че колегите ни работят изключително активно.

Какво е това 3110 със синьо?

3110 грабежи са регистрирани 2011 година. 2955 – 2012 година, 2900 – 2013 година, 2014 година намаляват, 2015 година са 1889. Пак казвам, това са престъпления, които няма причина да бъдат скривани.

Това са регистрираните? А червеното какво е?

Червеното е броят на случаите, които са разкрити от тези регистрираните случаи.

Сега ще излезе, че намалява и този тип престъпност.

Не. Увеличава се, всъщност, процентът на разкриваемост. По-голямата част от тези, които са регистрирани, се разкриват, отколкото е било това преди няколко години. Ето, 2011 година е 37%, 2015 година е 41%.

Реална ли е тази статистика? Винаги, когато МВР поднася статистика, критиката е:“Да, де, да, ама дали регистрират всичко“.

Да, то така беше и със социологическите данни, нали? Като не можеш да го видиш реално, ти го коментираш като някаква манипулация. Мога да ви уверя, че МВР има интерес да има реалните цифри, за да може да работи по-добре. И пак казвам, тук споменавам броят на случаите, специално за грабежите, които не могат да не бъдат регистрирани, и броят на разкритите случаи. Обикновено се получава веднага или в определен срок, относително кратък, имаме разкриване на извършителите. Оттук нататък следва тяхното осъждане, очакваме да се случи, но що се отнася до правомощията на МВР, ние регистрираме тези, които са разкрити. И тук искам да кажа, че самото усещане на тревожност в обществото, което съществува, разбирам го с всички трудности и процеси, които текат, някак си, ни пречи да видим реалната работа, защото много по-голям интерес има към самото престъпление, отколкото към факта, че в един момент то е разкрито, още повече, че част от тях са отложени във времето.

Имате ли и друга статистика? Значи, усещането, че всеки прави каквото си иска, се засилва и от многото примери, които пробиват в новините, заради своята бруталност и жестокост на обикновено възрастни, самотно живеещи хора в малки населени места. Поминъкът и икономиката обикновено там са на кота 0 и много хора се занимават не просто с престъпност, но и с насилие върху възрастни хора. И това е ужасно.

Това са доста драстични случаи, наистина тревожни са, но специално по отношение на тези случаи разкриваемостта е изключително висока. Мога да ви кажа, в последно време Плевен и в Сливен имахме два такива случая за възрастни хора. Почти веднага са разкрити извършителите. Това има своето обяснение. Обикновено, това са хора, които имат други криминални прояви, рецидивират и на място се познават самите хора. Това не изкоренява проблема, пак ще кажа, но фактът, че се съобщава само самото деяние, но не се съобщава това, че то е разкрито много скоро, ни оставя с усещането, че полицията не присъства. В Сливен колегите провеждат непрекъснати специализирани полицейски операции по линия на битовата престъпност и това дава резултат.

Всичко ли правят, каквото трябва да правят, според вас? Задавам ви по този начин въпроса.. сутринта малко преди вие да дойдете, излъчихме, имаме една рубрика „Дръжте крадеца“, където зрители, паралелно с оплакванията си до полицията, изпращат, ако имат от охранителни камери кадри на нас. Това, надявам се, че улеснява и в повечето случаи, ако лицето се вижда, се разбира кой е извършителят. Сутринта включихме един зрител. Били на църква хората на 14, обират им жилището, обаче, каза следното. Показахме кадрите, влизат с празни ръце, излизат с торби. Каза: “Полицаите дойдоха, ама не искаха да смъкнат отпечатъци“. Кадрите той им ги носи, той ходи сега да обикаля района, имало и други камери. Аз го питах: “Вие полицай ли сте, та сам да си го разследвате?“.

Аз помолих колегите да проверят този случай. Обикновено при такива кражби, крадците използват ръкавици.

Той казва, че те нямат ръкавици.

Те са опитни.

Нека да видят.

Може би са ги свалили на излизане. Колегите ми докладваха, че са установили, че няма годни следи, които да могат да дактилоскопират. Освен това, необходимостта те да занесат записа е защото те имат правото да се разпореждат с тези записи, технически да ги свалят, и да ги оставят в полицията.

Усещането на този човек беше, че той ги моли и ги кара да смъкнат отпечатъците, той събира кадрите, той ще се среща…

Вижте, човек, който е преживял това е във висока тревожност. Аз не казвам, че при нашите служители не може да има грешки или пропуски.

Ще проверите ли конкретния случай?

Вече съм проверила този случай и това, което ви казвам, е в резултат на проверката. Допълнително също ще поискам да ми бъде дадена информация, но в такъв случай, при такава драстична кражба не виждам причина някой от служителите да се откаже да разследва.

Задавам ви този въпрос, защото на фона на цялата дискусия около ВИП персоните, хората си казват: “Не стига, че те си имат, примерно бизнесмена и депутатите си имат достатъчно пари за охрана, а ние – редовите граждани, които също плащаме с данъците си за тази охрана допълнителна, искаме поне ние като имаме проблем, да се положат нужните усилия и да се разкрие престъплението“.

Мога да уверя всички граждани, че работещите в МВР и ръководството на МВР в момента полага максимални усилия да гарантира тези сигурност на гражданите. Няма как това да се отнася за всички и изцяло да успеем да преодолеем този проблем в рамките на сегашната законодателна рамка, в рамките на нашия опит, и съобразявайки ситуацията с броя на нашите служители. Но усилията, желанието да го направим, е изключително силно. Искам да уверя гражданите, искам да им кажа, че повече доверие към служителите ще помогне повече.

Работят ли, не знам в каква степен МВР и в каква степен други структури, въпреки че те са към МВР повечето от тях, по сигнали за влияние на Турция у нас по един или друг начин? Специална парламентарна комисия беше създадена, не знам доколко това е повече политически жест, но налице е обявяване на персона нон грата от турска, и от българска страна. Говоря за Емироглу, който беше аташе в Бургас, изгонен заради дейност, която вие сигурно ще кажете каква е. И от друга страна те са отговорили с обявявайки на персона нон грата на наша служителка, отговаряща за църквите в Истанбул.

Да. Това е дипломатически протокол.

Какво става зад тези дипломатически чупки?

Мога да ви кажа, че преди комисията, имаше два много важни форума, на които бяха разгледани всички фактори, които застрашават сигурността на страната – веднъж на Консултативния съвет по национална сигурност при президента, втори път Съвета за сигурност към Министерски съвет. Разгледахме фактите. Има обща концепция за това каква е средата, които са основните заплахи и как оттук нататък институциите трябва да действат. В този смисъл държавата е направила всичко възможно, органите с власт и органите за сигурност работят заедно. В рамките на правомощията на ДАНС е да установява такива случаи и да разпорежда, заедно с Министерство на външните работи, да се взимат решения за такива мерки.

А вие като вицепремиер, като силов министър еднозначно може ли да отговорите на въпрос опитват ли се турските власти да влияят на вътрешната политика?

Аз мисля, че до този момент нямаме такова влияние. Не отричам, че е възможно да има такива опити и ние ги предотвратяваме с такива мерки.

Цветан Цветанов е избран за председател на Комисията по вътрешна сигурност и обществен ред. Как ще работите с него и той с вас?

Вижте, аз нямам проблем да работя с г-н Цветанов, защото ние с него работим заедно от 2007 година. Той има изключителен опит, това никой не може да го отрече, и в желанието си да направим нещо добро в сферата на сигурност, мисля че няма никакви проблеми с него да се разберем. Вчера имахме разговор, аз му представих концепцията на новия Закон за МВР. И мисля, че този конфликт между нас малко се преекспонира, защото то е естествено да има собствено мнение по проблемите, които се случват в МВР. Аз съм склонна да ги чуя и се надявам, той пък да разбере и моето виждане за това какво е моето предложение те да бъдат решени.

Сблъсък на какво, на его ли е това, или на някакви други…на подход, на какво?

Нямаме сблъсък. Вижте сега, сблъсък няма. Аз нямам сблъсък с г-н Цветанов, нямам конфликт с него, и тогава, когато се е налагало по отношение на МВР и проблемите за сигурността, съм се разбирала винаги.

Щях да пропусна важен въпрос.

Между другото, и политически нямам проблем, така че това е измислен сюжет, според мен.

Измислен?

Да.

Обществените поръчки, седмицата на голямата секира беше миналата или по-миналата седмица, когато Бойко Борисов спря няколко обществени поръчки, и те дадоха повод да се коментира, че нещо става в държавата, че не може да се гледа вече в огледалото по този начин министър-председателят. И че влиянията на крупна фигура се намалява. Други казват, че това е пълна имитация и театър, игрите са същите, кръговете – също.

Нека да следим процесите. Министър-председателят, от разговорите ми с него, разбирам че е категорично решен да упражни правото си да контролира това, което се случва в държавата, и да налага правила, ако има съмнения, че те не са били спазени.

Той завърна ли се? Взе ли си властта отново или само така изглежда?

Аз мисля, че никога не я е губил. Просто това е една допълнителна функция на контрол върху едно от средствата, с които държавата разполага, за да си постига целите. Контролът върху обществените поръчки, изключителното внимание и тяхната отмяна, дори тогава, когато има някакво съмнение, е нещо, което трябва да се направи. Това, което разбираме е, че няма никаква причина то да се прави частично, то не може да се направи частично. То ще се направи докрай.

Включително за документите за самоличност. Беше обявено, че се спира поръчка, която облагодетелствала друг кръг. Аз чух и г-н Миков, не мога точно да цитирам, но идеята беше, че то въобще няма смисъл да се правят нови документи за самоличност, защото идеята да има чип е възможно да се реализира без никакъв допълнителен финансов ресурс и сега.

Г-н Миков нещо не е разбрал. Това, което и той не е направил тогава, когато е обявявал предишната поръчка и е сключвал договор за нея, е че навсякъде по света, или поне в голямата част от страните, се използва централизирания модел. Т.е. от едно място се издават документите, самият процес на персонализация, а не както при нас на 28 места. Това ние искаме да променим, да го направим по модерния и новия начин, обявява се, беше обявена тази поръчка, за да можем да направим самия процес доста по-модернизиран и по-сигурен.

500 милиона ли беше?

486 беше обявена поръчката за 11 години и половина. Този факт се пропуска. Тя беше отменена не защото има съмнения за корупция, а защото се появиха факти, които не бяха известни, преди да бъде обявена поръчката. За толкова дълъг период е много трудно да предвидиш разход за труд, разход за материали и т.н. Но, се оказа, че БНБ иска да се освободи от част от своите съоръжения за печатане, които ако преминат към МВР, биха намалили стойността на услугата. Това е практика да се отменя такава поръчка, преди изобщо да е започнала, искам да кажа. Тя не е финализирана, дори няма фирми, които са се явили на тази поръчка, за да могат да се правят такива твърдения.

Последен въпрос, много напредна времето, главният прокурор иска да се проверява, но някой друг, примерно МВР може ли да проверява твърдения на следовател? Той в нашето студио беше тук, Бойко Атанасов се казва. Той някакви страшни неща разказа, че има шпицкоманда, 5-6 човека, подчинени на главния прокурор, които могат дела на трупчета да ги задвижват или да ги спират срещу неизвестен извършител, но това може да са министри, министър-председател, и по този начин да шантажират и да упражняват рекет, вместо да осъществяват борба с престъпността и с корупцията. И да притесняват определен политик, и да речем да му преобръщат мнението за съдебната реформа. Дължат ли на къса каишка, синджир, както искате може да го наречем, държани ли са политици? Това означава, че те не управляват? Трябва ли да го разследва МВР това или вътрешната комисия, или няма как?

Вижте, това са практики в съдебната власт. Тя има достатъчно възможности да провери този случай. Тук не става въпрос за нарушаване на националната сигурност на гражданите. Става въпрос за някаква процедура, професионални практики и т.н., и съответния орган първо трябва да провери това твърдение.

Кой орган? Той обвинява…

Ами, вижте, толкова твърдения има в момента в обществото, всеки си мисли, че може да ги…Не коментирам по никакъв начин точно това твърдение, но трябва да се използват механизмите за проверка на всяко едно твърдение. Това ще направи по-отговорни всички, които го правят. Пак казвам, отговорът ми е по принцип. Не виждам какво може МВР да направи в този случай.

В този случай конкретно. Много ви благодаря и лека работа. Румяна Бъчварова беше наш събеседник.