Вицепремиерът и министър на труда и социалната политика в оставка в интервю за предаването „Денят започва“ по БНТ.

58,5% от българите не очакват предсрочни избори след като АБВ оттегли подкрепата си за правителството. Това показва ексклузивното представително проучване на „Алфа рисърч“ за предаването „Референдум“ с водеща Добрина Чешмеджиева. Внушителен процент – 73,9 от анкетираните, заявяват, че са необходими промени в управляващото мнозинство, а над 56% от участвалите в допитването одобряват наложеното президентско вето върху частта за гласуването в чужбина. В студиото вече е вицепремиерът и социален министър в оставка Ивайло Калфин. Добро утро.

Добро утро.

Защо подадохте оставка? Всъщност до момента не сме чули това обяснение от вашата уста.

Това беше решение на Националния съвет на ПП АБВ, която излезе вчера с решение да предложи на конгреса ни в неделя да се оттеглим от правителството. И аз изпълнявам това решение. А ако питате какви са мотивите за това решение, това е по-дълъг отговор.

Да, всъщност защо се оттегляте от подкрепата за правителството в управляващото мнозинство?

Различни мнения имаше, много дълги спорове водихме. Трябва да призная, че още откакто участваме в правителството, имаше гласове в АБВ на това, че там нямаме възможност да реализираме изцяло това, което сме поели като ангажимент. Има редица сектори в управлението, в които не един път посочвахме, че има забавяне или не са започнати още тези промени, може би заради по-сложния коалиционен характер на правителството. Нарушени бяха принципите на комуникацията, особено в парламента – в последния момент се появяваха законопроекти. Изборният кодекс беше типичен пример – гласуван на второ четене в комисии и преди да влезе в зала, започваме наново да го разглеждаме. И се натрупаха такива проблеми, които са свързани с начина, по който се управлява страната, и с резултата, който се постига. Това бяха аргументите на колегите. Аз, разбира се, съм още унесен от инерцията на това, което се случваше в Министерството на труда и социалната политика. Там мисля, че свърших доста неща. Има много още, които са подготвени и които надявам се да продължат.

От кои реформи точно не сте доволни обаче в АБВ?

Искам да направя една разлика между политическата оценка, която прави АБВ, и начина, по който аз работех с правителството и с премиера. В АБВ не един път са посочвани сектори като отбраната, сигурността, външната политика, икономическата, енергийната политика като сектори, в които има или очаквания поне да има доста по-различно развитие. В същото време искам да кажа – това няма как да го крия и публично ще го казвам – аз работех комфортно в правителството. Имах подкрепата на премиера, работих в екип с колегите ми. В областта, в която аз работех, мисля, че имах създадени максималните условия да си свърша работата.

В отбраната обаче от какво не сте доволни? Защото аз по 6 май имах възможност да се срещам с доста военнослужещи, които пък точно обратното казват – че за първи път по време на правителството, в което и вие участвате, има ясна програма за превъоръжаване, за закупуване на нови самолети, за развитие на Военноморския флот. Включително дори там се подготвят и проекти за нова българска подводница – нещо, което хората, които са ниско долу, така да се каже в кашата, след като забелязват, значи движение има.

Движение има по отношение на планиране, и то много дългосрочно планиране. Но вие сам…

Е то за съжаление няма пари за по-краткосрочно планиране.

… знаете и ние виждаме какви са проблемите и в авиацията, и в това, че на ръба беше – слава Богу се преодоля този момент да кацнат изтребителите и военните самолети в страната. Има редица проблеми, свързани с окомплектовката, с мотивацията, с недобора, с недостига на достатъчно кадри в Българската армия. Има много проблеми в Българската армия, които – вярно – трябва да се решават дългосрочно, но освен такива дългосрочни идеи, към момента все още не виждаме реален резултат. Пък това, което се случва около България, прави сигурността може би тема №1.

Като казахте енергетика и сигурност, има една теза, че чрез излизането на АБВ се предизвиква несигурност, нестабилност, която е провокирана от проучванията за добив на нефт и газ в Черно море.

Е те няма да спрат проучванията с излизането на АБВ.

Убеден ли сте, че ако се тръгне към предсрочни избори, няма да спрат? Защото знаем правителства, при които са спирани. И чисто геополитически…

Не, не, България трябва да направи максималното да проучи и да използва ресурсите, които има на своя територия или в черноморския шелф. Разбира се, това трябва да стане при условия, при които държавата има най-голяма полза от това нещо.

Въпреки енергийната независимост от Русия, която ще получим, ако добиваме достатъчно – така ли?

Вижте, важното на руския газ за България е транзитът, който минава през нас и таксите, които взимаме. Консумацията на България не е голяма. За нас е важно България да бъде транзитна страна. И един от основните доставчици е Русия. Това е и една от критиките ни, свързани с „Южен поток“, където чакаме от Брюксел някой нещо да ни каже, а това е наш интерес.

Ама „Южен поток“…

И тук не става въпрос за нашето потребление. Става въпрос за възможностите на страната да е действително център, през който транзитира газ.

Ама „Южен поток“ го спряха Орешарски и БСП.

Точно така.

Вашата бивша партия, а не…

За съжаление е точно така. Можеха да са на съвсем друг етап досега.

АБВ сега опозиция ли ставате или ще подкрепяте правителството без да участвате във властта?

Вижте, ние се опитахме да направим някакъв по-европейски модел на коалиция, в която няма управляващи и опозиция, в които всичко да се гласува или който предложи управляващите „за“ или „против“. По този начин сключихме споразумението, запазвайки независимост на парламентарната ни група. АБВ излиза в опозиция, което не значи, че по важни въпроси за страната – ние винаги сме настоявали за национално съгласие по важните въпроси – няма да подкрепяме добрите решения.

Опозицията АБВ ще работи ли с опозицията БСП?

Това е хубав въпрос. Подобна работа изисква двустранен процес. Това, което се случи в БСП, честно да си призная, е изненадващо и за мен. Може би не съм най-добрият анализатор на процесите там. Дава надежди, че евентуално може да има отваряне на диалога и повече сътрудничество, но нека да видим.

Гледате ли сега към президентските избори като кандидат?

Не, не гледам като кандидат, не съм и кандидат в момента. В момента си охлаждам двигателите от дейността в Министерство на труда и социалната политика. Там действително много неща са заложени, по които работихме досега и които, честно да ви кажа, много ми се щеше да се случат.

Ако обаче кандидатурата ви бъде издигната, така или иначе – обичайният заподозрян сте, най-малкото защото веднъж участвахте – къде виждате по-голям шанс за подкрепа: в левия сектор или в дясноцентристкия сектор? Дотолкова, доколкото АБВ се позиционира не като типичната лява партия, а като партия, която стои вляво от центъра, но работи за по-широки политически обединения.

Точно така. АБВ се позиционира като една европейска лява партия, която не е табу и може да се работи и по важни въпроси, включително и в коалиция с дясноцентристки партии. В половин Европа е по подобен начин конструирано правителството. Аз самият съм ляв човек, такива са ми убежденията, такива са ми вижданията, винаги са били такива, така че трудно бих могъл да изпълнявам различна политика.

Но ако бъдете кандидат, къде виждате възможността да търсите подкрепа за обща кандидатура – повече в дясно-център или в левицата?

Тъй като не съм кандидат ми се ще да не спекулираме с различни догадки къде би могло да има подкрепа. Президентските избори са важни. В АБВ не сме обсъждали още кандидатурата. Важни са за страната, важни са и партийно предполагам, че за всяка една партия. Но това е процес, който предстои да мине.

А трябва ли да има според вас предсрочни избори, или управляващите ще удържат без вашата подкрепа?

Това, което се случва около страната, хич не прави привлекателна идеята за поредните предсрочни избори. Ние помним 2014 г. – имаше три правителства в една година. За две години имахме два пъти служебни правителства. Това не води до стабилност, до възможност на хората да си планират инициативите. Виждаме около страната какво става. Не може да се сменят непрекъснато правителства, служебни правителства. Предсрочните избори не са добра опция. Всичко е в ръцете на мнозинството и на управляващите. Премиерът също призна, че правителството в някои сектори загуби темпо първата година. Ако това не бъде наваксано, ме е страх, че ще бъде трудно да се спрат предсрочните избори.

Борисов го спомена това тук, в това студио, преди две седмици. В кои сектори сте загубили темпо?

Аз вече споменах тези сектори, които поне от наша гледна точка са.

От това, което разговаряте с него, неговите признания?

Не, аз повече от това, което казвам при вас, не съм говорил по тази тема с него, но то е очевидно. Това са секторите, в които ние бихме искали да видим повече резултат. Да, икономиката ни расте с един добър процент – с 3%, но ако се сравним с Централна и Източна Европа, ние сме седми в Европейския съюз, което значи, че има още доста, доста потенциал. Целенасочените мерки, говорихме за специално подпомагане с фондове. Много бавно се създават подобни фондове, които да подпомогнат инвестициите. Виждаме спад на износа. Ние чакаме икономиката да се самовъзстанови. В областта на външната политика и на сигурността в страната ни – тук излизаме извън сферата на правителството, по някой път и с някои президентски изявления – за съжаление не влиза в ролята на страна, която търси балансите и търси съгласието, а струпваме допълнително конфронтация, което не е добре. Така че това са конкретни проблеми, които ме е страх, че ако не се решат, те ще доведат до това, че публичните очаквания за това правителство ще бъдат разочарование.

А парламентарната ви дейност накъде ще бъде насочена – на пътя на БСП за предсрочни избори или на пътя на гарантирането на сигурност чрез диалог с управляващото мнозинство?

Фактът, че АБВ излезе от правителството означава, че начинът, по който в момента то работи, резултатите, които постига, не са достатъчно удовлетворителни за нас. Което значи, че има две възможности: или да има промяна, активизиране, засилване на енергията на това, което прави правителството, или търсене на предсрочни избори.

А това, че вашият лидер Георги Първанов,президентът Първанов препоръчва основен ремонт на кабинета, ще бъде ли крайъгълен камък във вашите решения, или основно ще се концентрирате върху политиките?

За нас са важни политиките, не хората, които ги заемат. Те може да са много добри хора, добри специалисти. Това, което интересува хората, са резултатите, не само политиките, а резултатите от политиките. Така че по това оценяваме работата на правителството.

А какво си казахте вчера с премиера?

Аз му благодарих за подкрепата. Премиерът ми даде възможност да работя в един тежък сектор и парламентарните групи, които подкрепяха решенията, в който се приеха много важни решения, свързани и с пенсионната система, и с начина, по който се изплащат детски добавки, и с демографския проблем, и равенство между мъже и жени, и т.н. Има още теми, които са заложени. За мен голямата амбиция е да се промени цялата система на ТЕЛК-ове и действително хората, които имат най-тежки проблеми, да получат най-адекватна грижа от държавата. надявам се да има приемственост. Но за тези неща аз имах подкрепата на премиера и на колегите си от правителството, така че аз му благодарих за тази подкрепа.

Вашата реформа всъщност беше една от най-силно подкрепените, и то с намесата на Борисов. А и вървеше.

Това е точно така.

Не съжалявате ли, че не успяхте да си довършите политиката по демографската криза, която за вас е изключително важна. А и не само за вас – за цялата…

Демографската политика е дългосрочна. Но идеи, свързани с безплатните детски градини и ясли, което би могло да се въведе постепенно, с грижата за възрастните хора, с по-добро здравеопазване, особено там, където е висока смъртността, с насърчаване на раждаемостта са теми, които действително предстоят и биха могли да излязат много добри политики. Надявам се да излязат. За съжаление – мое съжаление – няма да съм аз този, който ще ги представя. Но пък моят наследник има отличния шанс да продължи с тези политики, ако разбира се ги споделя.

Имате ли идея за ваш наследник?

Не е моя работа да правя това нещо. Но аз – на премиера също му казах – ще бъда изцяло на разположение. Аз работих и в министерството също така – не съм работил на партиен принцип. Заместник-министрите бяха експерти, и то от най-добрите експерти в тези си области. Работих така, че да има резултат в тази система и в тази сфера и съм изключително силно ангажиран с нея, така че съм изцяло на разположение да помагам, но не съм човекът, който ще определи.

Виждате ли потенциал и възможност някой от вашите заместници да стане титуляр сега?

А, не искам да спекулирам, най-малкото със заместник-министри.

По принцип, по принцип ви питам.

Заместник-министрите са хора, всеки един от тях, и четиримата, които са доказани, признати експерти в областта си, работили дълги години в Министерството на труда и социалната политика.

Т.е. би могло всеки един от тях да се справи, ако седне във вашия стол?

Зависи премиерът какъв профил ще избере – дали по-политически, или по-експертен, на ръководството.

Вие лично какъв препоръчвате?

Аз мисля, че е задължителна много силна политическа подкрепа, защото без политическа подкрепа няма как да се случат тези неща. И в същото време да се опрем на експертността. Моето решение беше това – с политическа работа на министъра и със заместник-министри и администрация, която беше оставена да работи на спокойствие. И аз искам също да благодаря на всички колеги в агенциите, /…/ и в министерството за това, че работихме заедно и се видя, че има резултат.

А имахте ли спор с финансовия министър обаче относно втория пенсионен стълб и идеята за промени в условията за наследяване на допълнителното задължително пенсионно осигуряване?

С финансовия министър сме имали много спорове по различни въпроси, но те винаги са били добронамерени. Министър Горанов е човек, който познава бюджета на социалното осигуряване не по-зле от мен. Той дълги години се е занимавал с това в Министерството на финансите, познава в детайли бюджета, финансирането, ефектите от бюджета и т.н. Така че и да има спорове с него, те са аргументирани. И аз също работих много добре с министър Горанов. Специално за втория стълб на пенсиите – тази част от промените всъщност са свързани с инвестициите на пенсионните фондове. Затова водещо е Министерство на финансите – така двамата се уточнихме, то да бъде водещо. Комисията за финансов надзор беше тази, която подготви основите на законопроекта, и той е пуснат на публично обсъждане. Има няколко текста, включително този с общ пул или наследяване на пенсиите, които привлякоха вниманието. Хубаво е да има достатъчно подробно, спокойно обществено обсъждане и мисля, че министър Горанов може да направи това нещо. Няма спорове тук и някакви битки да сме водили, да сме си извивали ръцете.

Вие обаче подкрепяте ли ги тези текстове? Вашето лично мнение какво е?

Според мен – аз затова не един път се обърнах към фондовете, да кажат те какво искат. Защото в момента по закон трябва да бъдат и доживотни вторите пенсии, и да се наследяват, което тогава, когато започнат да се изплащат, ще създаде проблеми, освен ако не се приеме много дълъг срок, в който човек ще получава втора пенсия. Но тук би трябвало да бъде експертизата на самите фондове. За съжаление те, вместо да седнат на масата, тръгнаха с декларации и с интервюта. Най-добрият разговор – осем са фондовете, не са чак толкова много – е да седнат на масата и да се уточнят публично, пред хората – това са парите на хората за пенсия – по какъв начин те се управляват.

Одобрявате ли ветото на президента върху Изборния кодекс?

Специално с ограничаването на правата за гласуване в чужбина по този начин мисля, че има основание и трябва да се намери начин. Виждам, че се търси в парламента да бъде решен този въпрос.

Т.е. ако вие, когато се гласува ветото, сте вече част от ПГ на АБВ, ще подкрепите ветото – така ли да ви разбирам?

Подкрепата на ветото може да мине само със съгласуване на текст, който да уреди този въпрос с гласуването в чужбина, без да ограничава правата на нашите сънародници.

Т.е. предлагате съгласуван текст и тогава гласуване на ветото, за да се запази стабилността?

Точно така. И това е начинът, няма друг начин.

Благодаря ви много. Надявам се, че ще продължите да бъдете наш гост и в качеството си на депутат, защото има за какво да си говорим много с вас.

Благодаря.