Министърът на здравеопазването в предаването „Здравей, България” на Нова телевизия

Сега към Петър Москов. Следващия ни гост – министърът на здравеопазването в оставка. Добро утро и добре дошли.

Добро утро.

Обаче с политически въпроси ще започнем, понеже не са коментирани и после с много важни въпроси, засягащи, разбира се, и пациентите. Изключен от ДСБ -партията, с която Ви свързваме последните години, по жалба на хора от клуба в район „Средец”. Беше съобщено, че Ви изключват от партията. Вие как разбрахте, кой Ви каза и имаше ли въобще някакъв разговор или го прочетохте някъде?

Първо не е партията, с която ме свързват в последните години, а е единствената партия, на която съм бил член някога през живота си. Аз съм основател на ДСБ. Мен формално, като апаратно действие може да ме изключат отвсякъде, никой не може да ме извади от ДСБ, защото аз на тази партия съм ѝ съосновател и дълго време съм правил така, че тя да бъде част от политическия живот на България. Сега да кажа следното – не е сефте в моята фамилия заради различно мнение някой да изключва, да плаши, да обвинява. Аз и затова къде на шега, къде наистина, защото аз го разбрах от Вашите колеги в парламента това нещо,бяхме на среща там и наистина попитах, трябва ли да се обадя на жена ми да стяга някаква бохча и ще ме интернират ли със семейството, защото това е духът на октомврийската революция- изключваме, ти си различен, ти не си като нас. Съжалявам за това, което ръководството на ДСБ направи, защото това е още една стъпка към изолация и маргинализация, връщане на ДСБ към място откъдето няма да има излизане. Знам, че голяма част от хората привърженици на ДСБ не споделят нито това мнение, нито начина, по който изглеждат нещата. Като заговорихме за ДСБ ще кажа само още едно изречение. В предишната седмица имаше реален опит, усилие на много политически сили да се извърви пътя, възможно ли е да има правителство в рамките на този парламент.

Да, ще коментираме и това.

Знаете ли, за мен е странна отново позицията на ръководството на ДСБ в тази една седмица. Ти трябва да избереш между възможността да подкрепиш, да участваш активно във формирането на дясноцентристки кабинет с мандата на Реформаторския блок, или да избереш…, другата алтернатива е правителство, назначено от президента, излъчен от БСП - господин Радев. Какво точно ръководството на ДСБ избира между тези две неща, за да каже, че първото е…

ДСБ отдавна е опозиция.

Тоест предпочитаме…

То е опозиция на ГЕРБ.

Тоест предпочитаме, тоест ти си опозиция на ГЕРБ, опозиция си на Реформаторския блок и предпочиташ правителство назначено от БСП. Благодаря. Благодаря, аз не го предпочитам.

Правителство на БСП, така приемате служебното конкретно. А що се отнася до опита да се създаде такова правителство, Вашето име беше споменато като едно от трите възможни за премиер, не знам дали към днешна дата има значение, но Найден Зеленогорски, Румен Христов, Петър Москов. Това бяха съобщенията, че един от Вас тримата Реформаторският блок би предложил на ГЕРБ като приемлива за подкрепа фигура за премиер.

Нека да разсея всички тези неща, защото това са основно спекулации. Аз от първия момент слушах, че кандидат за премиер щял да бъде Лукарски, Кунева, аз, Румен Христов, Найден Зеленогорски, не знам дали имаше някой, който да не беше изброяван.

Борислав Великов, който е присъствал на разговорите, беше наш гост, зам.-председател на ПГ на РБ. И от него излязоха тези имена, не си ги съчинихме ние.

Няма как доц. Великов да каже нещо различно освен това. На всеки един от кръговете на разговори на формално или неформални преговори с ГЕРБ и Патриотичния фронт, позицията на РБ около която всички се обединихме между другото беше, че относно фигура на министър-председател и евентуален състав на кабинета, говорим само след като сме стигнали до абсолютно изглаждане и подкрепа, наличие на парламентарно мнозинство и програмно управление. Без наличие на ясна програма по какъв начин ще се управлява държавата, на базата на каква програма и за какъв времеви хоризонт, би било налудничаво който и да било да бъде предлаган за каквото и да било.

Уклончиво ама го споменаха.

Ами никога не сте чували от мен нещо различно от това, че ние преди да тръгнем на преговорите пред Ваши колеги – след излизане от изпълнителния съвет на Блока, аз ясно заявих – не очаквайте кандидатури, очаквайте разговори по програмата. Тези разговори се счупиха, кой виновен и кой не. Само искам да кажа следното…

Не беше ли имитация на преговори, имитация на опит да се създаде правителство? Имаше обвинения към Плевнелиев, че е тупал топката и това някакъв синхрон имаше ли с реформаторите или с ГЕРБ, някой да печели време за нещо?

Повярвайте ми, беше абсолютно реално усилие. А и решението на Блока колкото и да е противоречиво и подлагано на критики, на охулване, беше да се опита да бъде силата на разума – да извървим публично пред очите на всички пълния път, възможно ли е мнозинство в рамките на този парламент, което да продължи да изпълнява управленската програма около която сме се обединили преди две години. Оказа се, че е невъзможно. Нека за всеки един от Вашите зрители да е  абсолютно ясно, че, защото имаше много твърдения защо се било разпаднало мнозинството, как и защо, част от тях бяха свързани с това, че Блокът нещо не бил добре позициониран. Сигурно е така, 15 народни представители от РБ дадоха възможността…

Някои казаха 13, 15 човека, къде сте тръгнали въобще да правите правителство? Представени ли сте?

Аз казвам следното…

Подмяна тип Пеевски, даже имаше и такива сравнения.

РБ каза как влиза в тези преговори – като носител на възможността. Дали тази възможност може да бъде оползотворена или не, зависеше и от ГЕРБ, и от РБ, и от ПФ. В крайна сметка това нещо се счупи. Още веднъж да кажа, решението на РБ за влизане в тези преговори, ако си спомняте и затова Ви казвам, че всички други персонални разговори са изнесени от смисъл, беше, че РБ няма да участва с политически фигури в този кабинет, ако се стигне до съставянето му.

Пак се връщам по темата ДСБ. Не е ли съвсем логично това, което се случи? Имам предвид не само изключването Ви, но и този абсолютен раздор в момента – ДСБ е нещо отделно, Кунева и Лукарски нещо друго, Вие сте нещо трето, Христо Иванов с „Да, България” четвърто.

Не, има усилие, надявах се, че то е трайно усилие и продължавам да се надявам, на разгромени поединично партии  от десницата, да се обединят и да направят РБ. В момента на политическата сцена на България има РБ. Социологическите изследвания, дори за мое учудване, защото Блокът направи всяка една грешка, която можеше да направи, РБ има подкрепа около 5 процента. РБ трябва да се стабилизира…

3.5 показа „Галъп”, но не знам на база или на общо.

Трябва да наложи политическата си програма като причина избирателите да го припознаят и трябва да се бори. Трябва да се бори за това целите да бъдат реализирани. Нека да кажа няколко думи, защото всеки път ме връщате към ДСБ, към някакви други неща, това е и разказа за левия и десния поглед върху управлението.

Някои казват, съдбата на РБ е разказ за това дали някой много му текат лигите на някого за власт и заради това…

Ето затова, ето чуйте ме, точно това исках да Ви кажа. Не знам, мислите ни съвпадат. Отношението към властта, към управлението като към нещо изолирано, едни хора там, Приказка за стълбата дето се ояли и така нататък и те не са от нашите, трябва да ги свалим и трябва да ги мразим в кръчмата – това е лявото отношение към властта и към управлението. Десният човек праща хора в управлението с конкретна цел. Той не бяга от това да бъде представен в управлението. Целта не е да бъдеш в опозиция и да крещиш високо, че всички политици са измамници. Десният човек праща конкретен свой представител в парламента и в правителството, за да направи това, това и това – чрез промяна в конкретния закон, конкретния нормативен акт на правителството и реализацията му. Това е отношението, дясната и лявата представа за властта. За лявото властта е лошото, иззедниците и всичко останало, за дясното е…

Излиза, че ДСБ е лява партия по тази логика, но…

Това е посланието, господин Николаев.

…но Вие направихте сравнение и с интернирането.

Извинете, това ли е посланието или не е? Съгласен ли сте с мен, че това е една от основните разлики между това как Андрешковската психология и психологията на модерния човек разглежда властта. А кой как се позиционира по тази ос не е моя отговорност.

По силата на тази логика какво Ви е отношението към формация, за която беше даден анонс, на Христо Иванов, бивш Ваш колега в правителството. Януари месец сформиране на партия и призив, политизирайте се, защото олигархията е завладяла на абсолютно всяка крачка и мафията държавата.

Уважавам Христо, уважавам и винаги принципните му позиции. Не считам, че новия 148-ми или 149-ти политически партии могат да доведат до нещо добро. Не мисля, че напускането му на кабинета доведе до рязко подобряване на неговата работа. Напротив, по-трудно, защото вече имаше много различни говорители, по трудно се достигна и до промените в Закона за съдебната власт и всичко останало. За което между другото комисаря по правосъдието на ЕС каза, че е напредък, който не е очакван от България. Но когато напуснеш, когато още един глас, още един смислен човек не участва в този процес, процесът става по-труден. Това е така. Когато я няма Вашата колежка Ани, на Вас Ви е по-трудно.

Това е така. При Вас обаче не се ли обезсмисля, Ако има един кръг от политически бездомници и Вие казвате, целта на десния човек е да участва във властта. Вие например как….

Разкажете ми за политически бездомник?

Ами Вашата ситуация каква е?

Моята ситуация е същата, с която съм се явявал на парламентарни избори през 2014 година и сега ще Ви кажа защо.

Как ще се явите…Добре, да Ви попитам за следващите избори.

Сега ще вВи кажа защо е абсолютно същата и няма промяна в моята ситуация.

Е не сте член на партия.

Ако някоя от партиите в РБ е гледала на РБ като моментно убежище, за да може да прескочи 4-процентовата бариера, да вземе субсидия и да има десетина човека депутати – това никога не е било моята цел. За мен РБ беше и е последното възможно усилие смислените тези на десницата да имат свое политическо представителство.

Добре, какво следва?

Тоест ситуацията ми е същата. Аз съм поел този ангажимент и продължавам да го отстоявам в рамките на РБ.

За да продължите на следващите избори в каква листа ще бъдете?

На Реформаторския блок.

На Реформаторския блок.

Вижте, идеята, че, защото като говорим за социология – близо 70 процента от избирателите на РБ казват, че го подкрепят не заради  партия, а заради това, че тези партии са заедно. Идеята, че РБ трябва да бъде носител на някакви партийни ядра или апарати, които след това да вилнеят от парламентарната трибуна, не е смисъла, който аз съм влагал и продължавам да влагам в блока.

Питах ви конкретно за листите, защото много неща имат конкретно измерение.

Листите, в които бих участвал, са листите на РБ.

На ГЕРБ възможно ли е някаква квота,  примерно други десни хора са влизали – Методи Андреев е гражданска квота. Бихте ли влезли в…

Вижте има такива весели хора, няма значение. Аз съм…

Ако Борисов Ви предложи ще влезете ли в такава листа на ГЕРБ?

Не.

Не.

Не и никога не е съществувал такъв разговор. Реформаторският блок и ГЕРБ са различни политически партии. Нека да Ви кажа и в разговора Ви за това кой можел да бъде премиер на евентуално правителство или не – ГЕРБ никога не биха се съгласили на моя кандидатура.

Имаше демонстрация, че или това е било какво, на принципа на еничарството?

Каква демонстрация?

Ами че сте изключително близки, че сте любимец на премиера.

Ние сме близки доколкото сме абсолютно наясно и сме си стиснали ръцете и достойно, заедно, гръб в гръб сме отстоявали една политическа програма. Отношенията ми с премиера са добри, мъжки и се базират на думи, които и двамата сме изпълнявали, но те не са свързани с ангажимента аз да бъда министър-председател в едно правителство. По много причини.

Кратък коментар за последно изследване, представихме го и сутринта, на „Галъп”, с всичките му условности колко може да се промени това до изборите, с доста неясноти, но все пак. ГЕРБ и БСП в много голяма близост…

Патова ситуация, така е.

Реформаторите под въпрос, патриотичните и националистическите формации нагоре, и Марешки нагоре.

Ето това е, защото Вие казвате, ама не беше ли предначертано, че няма да има правителство и така нататък. Нека да си отговорим на разумния въпрос, защото аз знам, че с всичките ми желания нещата вървят по-бързо, по-добре, по-реформистки. Днешното парламентарно или до днешното парламентарно мнозинство е най-близката възможност на България до мнозинство в парламента с реформаторски дневен ред. Имам собствените си притеснения за бъдещия състав на парламента, затова целият път трябваше да бъде извървян и всяка минимална възможност това мнозинство да продължи да работи, да бъде оползотворена. А иначе аз съм готов за това Блокът да даде битка на изборите, да се пребори за доверието на избирателите и ако е възможно отново да бъде формирано дясноцентристко мнозинство, което да продължи пътя на реформите от тези две години. Няма по-добри решения от тези, които в последните две години правителството налагаше с политическа воля.

Ще се принудите ли да ставате член на партията на Кунева, или на Лукарски, за да може спокойно да ви включат в листа на избираемо място?

Господин Николаев, никога не съм бил член на нещо различно от ДСБ и нямам намерение да бъда.

Тоест като гражданска?

Не, РБ предвижда в своето развитие статут и на индивидуалност. Но не е това важното. Знаете ли, омръзнало ми е от разговор за партийния апарат.

Еми какво да правим.

Ами и на Вас Ви е омръзнало, защо се връщате към това, а не гледате на това по-скоро с насмешка?

Защото, за да влезеш в парламента трябва да е с част от партиен апарат оказва се.

Ами ако е така, тогава имаме голям проблем и вероятно хората, които искат промяна в избирателната система са прави.

Няколко думи и за тревожна информация от вчера. Възможно е хиляди пациенти в болниците да останат без лекарства заради проблем с търга за лекарства. Каква е историята? Може ли да успокоите хората?

Имам ли три минути, не знам как се с времето?

Към финал сме, но това е много важно.

Това е наистина много важно. Първо, като говорим за търг да кажем на Вашите зрители, защото преди Коледа едва ли това им е най-важното, но пък тази информация, разбира се, че ги вълнува. Така наречената обществена поръчка или търг, това не е приумица на министъра, а е част от препоръките на ЕК как държавите членки осъществяват устойчива лекарствена политика и е част от препоръките на българските органи за борба с корупцията като БОРКОР, как да се изсветлят процесите в сферата на търговията с лекарства. Това, което правим, е нещо, което има аналог в системата на Министерство на здравеопазването, е централизиран орган за обществена поръчка, който всъщност превръща анонимните, в тъмни стаички обществени поръчки по всяка една болница, в единна, забележете, електронна, прозрачна, публична, с явно наддаване система.

Въобще не казвам, че е лошо, дори е по-хубаво, че има един отговорен и това е министъра…

Не просто един отговорен, а има…

…говорим за всички болници. Има ли проблем?

…защото министъра може да бъде мошеник сам по себе си нали така, но въпросът е да има ясни правила и то да е прозрачно и публично за Вас.

Не говоря за процедурата, питам направо, има ли опасност болниците, след като един централизиран търг зарежда за всички болници…?

Абсолютно никаква, абсолютно и тук моля Вашите зрители да бъдат абсолютно спокойни. Там, където тази процедура е въведена, ние взаимстваме методологията главно от скандинавските страни и между другото техния индекс за корупция е нисък не защото са различни хора, а защото правилата им са такива. Там разходите на болниците за медикаменти след въвеждането на тази процедура са паднали с около 20 процента. Тези 20 процента са нещо, което досега е било част от печалбата по веригата на фармацевтичната индустрия – сега това трябва да остане в болницата. Няма никаква възможност процедурите по търга да повлияят на снабдяването на лекарствата в болниците и това е гарантирано.

Гарантираме на нашите зрители, на пациентите на болниците, че няма никакъв, нито ще има някакъв недостиг на лекарства?

Да, никакъв. И да кажа още нещо тук последно – знам и съм абсолютно убеден, че БСП е взела своето решение, когато биват инаугурирани от президента, да спрат тази процедура. Ако спреш прозрачен електронен търг и върнеш нещата назад, ето това е причината, поради която не бива да се надсмивате на тези като стабилност и политическа воля с ясен хоризонт. Защото това, което идва, ни връща към тези практики, в които Вашите документи се загубват, а моите са налице, защото директорът на болницата ще ходи в Хавай. Нека не връщаме това и следете това нещо.

Говорите така сякаш БСП директно ще управляват след Вас?

Аз говоря за това, че служебното правителство, назначено от господин Радев, това нека да Ви бъде единия от лакмусите. Аз знам със сигурност, че БСП е обещало на фармацевтичната индустрия да направи това.

Хвърляте камък в …

Не, не хвърлям камък, аз говоря с факти и те ще бъдат потвърдени след има-няма месец.

Кой от БСП на кого от фармацевтичните компании е обещал да върне търговете на парче?

Това е решение на ръководството на БСП и Вие ще видите как ще действа новоизбраното правителство от служебния премиер, назначен от президента.

Петър Москов. Благодаря Ви.