Интервю на министъра на енергетиката за предаването „Лице в лице“ на БТВ

Първият ни гост е Теменужка Петкова – министър на енергетиката, здравейте и добре дошли.

Здравейте. Благодаря.

Вие сте известна с това, че човекът, който откри злоупотреби около АЕЦ „Белене“. Нали знаете, че с това ви свързва масово обществото напоследък?

Да, зная.

Как изглеждат тези злоупотреби в цифри?

Злоупотребите в АЕЦ „Белене“ станаха публично достояние в рамките на комисията, която беше сформирана в по-предишния парламент, във връзка с разследването на всички факти и обстоятелства, свързани с АЕЦ „Белене“. Може би аудиторията си спомня, че в хода на тези дискусии станаха известни резултатите, които Държавната финансова инспекция беше установила тогава от извършените проверки.

Тогава вие бяхте неин началник, да припомним.

Да. Тогава бях директор на Дирекцията за държавна финансова инспекция. Но проверките, свързани с АЕЦ „Белене“ не започват от вчера или от днес. Те датират от есента на 2009 г. Оттогава всъщност Агенцията за държавна финансова инспекция започна поредица от проверки, свързани с този проект. Една голяма част от тях ни бяха възложени с постановление на прокуратурата. Резултатите, които установихме бяха изключително тревожни.

Защо? Какво е тревожното?

Тревожното е това, че един много сериозен публичен ресурс е похарчен без да има, при очевадни нарушения на законодателството в областта на обществените поръчки, разходване на един много сериозен финансов ресурс без да е налице съответната законова обоснованост. Като цяло става въпрос за милиард и половина, които са похарчени в общи линии в нарушение на закона.

Милиард и половина, изхарчени в нарушение на закона?

Да.

Добре, това са пари за консултанти или пари за някакво строителство, можете ли така да кажете?

Във връзка с проекта АЕЦ „Белене“. Има, разбира се и средства, които са изплащани на консултантите по проекта. Но държа да уточня, че тези разходи, които са свързани с консултантските договори не са били обект на проверка от наша страна, тъй като не ни бяха възложени с постановление на прокуратурата.

Т.е. може да изскочат и още?

Там става въпрос за избор на изпълнител. Избор, който е осъществен през 2004 г. и това е било предмет на друг вид процедура, свързана с избора на консултантите по този проект.

Сега обаче, вие знаете, че имате човек, който никак не ви харесва в лицето на един бивш министър – Румен Овчаров. Той възкликва, мисля че пред Дарик радио преди няколко дена, когато ви избират, как беше, сега не мога да го открия – „награда за слугинажа“. Вашите актове всичките били паднали в съда.

Аз честно да ви призная не съм изненадана от реакцията на господин Овчаров. Не бих искала да влизам в неговия тон и да използвам подобни квалификации, но това, което мога да кажа, че тази реакция ме навежда единствено на мисълта, че този човек е притеснен от нещо, свързано с моето присъствие в сектор „Енергетика“. Не знам за какви актове говори, тъй като…

Всички били паднали в съда. Аз просто цитирам.

…във връзка с проекта АЕЦ „Белене“ не успяхме да съставим актове за установяване на административни нарушения, тъй като беше изтекъл срокът за реализиране на този вид отговорност. Но това, което сме направили е, че сме уведомили органите на прокуратурата, има образувано досъдебно производство за причинени вреди в особено големи размери. Досъдебното производство беше образувано не срещу неизвестен извършител, а срещу конкретни лица, които аз няма как да спомена, тъй като тук става въпрос все пак за един досъдебен процес. Така че това е по повод реакцията на господин Овчаров.

Вие познавате ли се с него?

Да. С господин Овчаров се познаваме в рамките на нашия диалог в комисията, която съществуваше в парламента във връзка с проекта АЕЦ „Белене“.

От какво мислите, че може да е притеснен?

Според мен господин Овчаров се притеснява от това, че резултатите, които Държавната финансова инспекция установи във връзка с тези проекти, просто се казаха на глас и излязоха наяве. Смятам, че това е основният проблем за неговото настроение срещу мен. Но пък от друга страна съм абсолютно спокойна и съм удовлетворена от това, че казахме истината за този проект. И ако това, че аз бях освободена от поста директор на Агенцията за държавна финансова инспекция.

По времето на кабинета „Орешарски“. Казвам тези неща, заради нашите зрители.

Да, веднага по времето, бях всъщност първото уволнение на кабинета „Орешарски“.

Това съм го пропуснала – първото уволнение.

Да, първото. Може би на втория ден.

С какъв мотив, какво ви казаха?

Как да кажа? Много странно се развиха нещата. Още на четвърти юни 2013 година, тогавашният министър на финансите господин Чобанов ме повика в кабинета си и ме помоли да си подам молбата за напускане.

Попитахте ли защо?

Попитах защо, защото аз работя 25 г. в Министерство на финансите. Занимавала съм се единствено и само с Държавния финансов контрол. Тръгнала съм от най-ниското ниво. Преминала съм през всички етапи на развитие в системата. И от август 2010 г. съм директор на Агенцията за държавна финансова инспекция. Попитах, разбира се, защо. Отговорът беше, че има напрежение около моята личност и няма как да продължим да работим съвместно.

Кого сте напрегнали, госпожо Петкова?

Очевидно съм напрегнала определени кръгове. Според мен напрежението основно се генерира точно от тези резултати от проверките във връзка с проекта АЕЦ „Белене“. Това е моето усещане за нещата.

Правилно ли съм разчела едно ваше изказване, че на практика високата цена на тока, която е у нас се дължи и на тези злоупотреби с АЕЦ „Белене“?

Безспорно. Аз това нещо го споменах още февруари 2013 година, сега съм готова да го потвърдя отново.

Заради „Белене“ плащаме по-висок ток?

Разбира се, че всички разходи, които са свързани с изграждането на този проект някой трябва да ги плати. Те се акумулират в разходите на НЕК, оттам влияят върху финансовия резултат и тези загуби, тези дефицити в системата естествено, че някой трябва да ги плати. И този, който ще ги плати, разбира се е българският данъкоплатец чрез цената на тока.

Да, ние ще си платим тези далавери, това е безспорно. Обаче вие дали ли сте на прокуратурата имена, факти и неща, защото не може непрекъснато ние да плащаме?

Абсолютно всичко, което сме установили…

Малко ни идва до гуша да плащаме на всекиго далаверите?

Абсолютно всичко, което Държавната финансова инспекция установи е предадено на органите на прокуратурата.

Кога?

Веднага след резултатите от всяка една проверка.

Преди колко време помните ли?

Значи, докладите, които са свързани с проверките, които извършихме през 2009 г. са предоставени веднага след тяхното приключване. Имаме още един доклад, който е свързан с оборудването във връзка с проекта АЕЦ „Белене“. Това е продажбата на реактора на руската страна за едни, така да кажем, жълти стотинки. Тази проверка ние сме извършили през 2011 година. Веднага след това сме уведомили органите на прокуратурата. След това сме гледали обществената поръчка, свързана с избора на изпълнител за проекта АЕЦ "Белене". Там също установихме, че тотално са нарушени принципите на Закона за обществените поръчки. Веднага сме уведомили органите на прокуратурата. Имаме уведомление, докато бях директор на агенцията постъпи официална информация при нас, че е образувано досъдебно производство за причинени вреди в особено големи размери.

На едно лице или на няколко лица?

На няколко лица.

Известни ли са, само това искам да попитам. Популярни ли са?

Не бих искала да коментирам. Все пак става въпрос за едно досъдебно производство.

Ами чакаме тогава от прокуратурата да ни информират. Да, ще проверим.

Да, разбира се. Прокуратурата е органът, който, когато му дойде времето, така да се каже, се надявам да ни уведоми.

Като сте правили тези проверки на енергийните проекти, можете ли да отговорите на следния граждански въпрос – има ли енергийна мафия у нас, като сте гледали всичко това, което се е случвало през годините?

Моят опит в областта на енергетиката е свързан предимно с контрола в тази област, свързан с разходването на публичните финанси. Това, което определено мога да кажа – че да, в сектор „Енергетика“ има такива кръгове, които имат интерес от това определени процеси в енергетиката да протичат по определен начин и от това, разбира се, да се възползват тези кръгове.

Тези кръгове едни и същи ли са през годините, защото аз съм чувала, че това е най-неразбиваемият кръг – енергийният. Че в другите сфери се появяват различни кръгове, докато енергийният кръг, така съм чувала, е един и същ. Така ли е?

Ами мога да кажа, че има, да, има известно постоянство.

Нали знаете, че към вас ще има най-голям интерес, защото едно от нещата, които бяха договорени в това правителство за неговото съставяне, беше пълна ревизия на енергетиката, пълна ревизия на всичко, което се е случвало. Имате ли готовност да съучаствате в това, защото може да се окаже, че вие сте залога за трайността на кабинета?

Ревизията в енергетиката е задължителна като дейност и като функция, която правителството трябва да осъществи. Тъй като тази област е изключително важна, енергетиката е изключително важен отрасъл от нашата икономика и аз лично смятам, а и волята на правителството е такава, че този сектор трябва да бъде организиран и управляван по начин, който на първо място да спре течовете в тази система.

Много ли са?

Да. Смея да твърдя, че не са малко. Но това правителство определено мога да кажа, че има волята, желанието, амбицията и решителността да направи това.

Мисля, че и мнозинството в парламента на този етап, понеже съм разговаряла с хора и от Патриотичния фронт, и от Реформаторския блок, и от ГЕРБ, мисля, че и мнозинството, което е по-важното в случая дори.

Да. Смятам, че няма разумни кръгове в нашето общество, които да не искат да знаят истината за енергетиката и да не искат да бъдат пресечени тези порочни практики. Защото всичките тези пороци в този толкова важен сектор за нашата икономика влияят пряко върху българските граждани, върху нашата икономика като цяло. Така че смятам, че всички сме заинтересовани от това тази ревизия в енергетиката да бъде извършена максимално бързо. И това ще бъде една от първите крачки, които аз като министър на енергетиката ще предприема.

Вярно ли е, че вие пак като сте контролирали ЧЕЗ, сте открили нередности и сте дали основание да бъде отнет лицензът на ЧЕЗ?

В ЧЕЗ и не само в ЧЕЗ, и в другите две електроразпределителни дружества ние извършихме такива проверки по реда на Закона за обществените поръчки, тъй като електроразпределителните предприятия като частни дружества не попадат в обхвата на Закона за държавната финансова инспекция и те подлежат на проверка само в качеството си на възложители на обществени поръчки. Та в тази връзка ние извършихме тези проверки и там всъщност установихме редица нарушения, свързани със спазването на законодателството на обществените поръчки и констатирахме една създала се практика, която, първо искам да кажа това, че тя не е в нарушение на закона, и тази практика е свързана с това, че Законът за обществените поръчки дава възможност на тези ЕРП да възлагат на свои дъщерни компании извършването на определени дейности.

Тоест законът разрешава да правят каквото…

Тоест всичките разходи, които те извършват помежду си със свои дъщерни дружества, не преминават на базата на конкуренция и в условията на една реална конкуренция и търгове, а цените се формират по договорка между двете компании.

Обаче не е луд който яде зелника, а луд е който му го дава. Защото, след като държавата е приела такъв закон, те си спазват закона.

Да.

Добре. Няколко конкретни въпроса. Знам, че сте само на 4 дена министър, така да се каже, но според вас АЕЦ "Белене" има ли бъдеще?

Според мен всичко, което имаше да се каже по повод този проект, аз в рамките на моята компетентност като контролен орган досега съм го казала.

Тоест?

Смятам, че този проект на този етап, по този начин е опорочен. Не смятам, че може да се мисли за някаква реализация на този проект с тези параметри.

Добре. VІІ реактор на АЕЦ "Козлодуй". Знаете, че имаше, заварихте едно подписано споразумение на кабинета „Орешарски“ с „Уестингхаус“. Ще продължите ли да работите? Знам, чух, че днес има някакъв емисар. Знам, че не се е срещал с вас. Но все пак, тези хора имат подписано споразумение с Драгомир Стойнев и кабинета „Орешарски“.

Аз наистина съм само четири дни, както аз, така и моите колеги от правителството, наистина сме днес само за четвърти ден в министерствата. Но това, което категорично мога да кажа, е, че споразумението с „Уестингхаус“, както и всичко свързано с "Южен поток", ще подлежи на отделен преглед, така че да можем да преценим доколко икономически ефективни са тези проекти и дали те защитават в максимална степен интересите на страната.

Вашето усещане какво е за "Южен поток"?

Аз съм човек, който е свикнал да работи с конкретни факти и доказателства.

Да, да, такава ви е професията.

И да съблюдава това, което изисква законът. Затова мога да говоря едва когато навляза навътре в материята и тогава бих могла с по-голяма увереност…

Ще ви очаквам веднага, когато навлезете в тази материя и имате вече свое мнение.

Разбира се.

Но искам един детайл, който засяга, разбира се, много по-малък брой хора, но е любопитен и важен за някои от хората. Става дума за парното. Когато човек се откаже в България от парното, той трябва да плаща, вие добре знаете, някакво потребление за това, че тръбите му минават. Според европейска директива, обаче, това не бива да бъде така. Ще се разреши ли казусът на хората, които са се отказали от парното?

Темата с парното е наистина много чувствителна за нашето общество. Още на втория ден с присъствието си в Министерство на енергетиката помолих колегите експерти в тази област да подготвят информация, така че да видим какви всъщност са пречките тази директива да намери отражение и в нашето законодателство, ако има, разбира се, такива. И, ако няма такива, какви стъпки би трябвало да предприемем, за да се разреши този проблем?

Все още нямате решение на този проблем?

Все още нямаме решение. Чакам анализа от колегите от Министерство на енергетиката.

Добре, надявам се, че това ще стане относително скоро.

Да, да, разбира се. Още повече, че предстои…

Защото за част от хората това е важно.

Да. Предстоят студени дни, така че ще направим всичко възможно максимално бързо.

Като казахте студени дни, имате ли очакване за газова криза? Можем ли да преживеем една студена зима?

Това, което бих искала да кажа, е да успокоя българските граждани. Смятам, че проблемът с газовата криза е контролируем. В Министерство на енергетиката е създаден кризисен щаб, който действа. Колегите следят непрекъснато подаването на газ в газопреносната система. Още повече, в понеделник в Министерство на енергетиката постъпи официална информация от Европейската комисия по повод преговорите, които бяха проведени на 31 октомври между Руската федерация, Украйна и Европейската комисия.

Те са май обнадеждаващи.

Да. Преговорите са приключили успешно, което смятам, че е една много сериозна крачка към това ние да се чувстваме по-спокойни през предстоящата зима.

Ще работите ли за газовата диверсификация, за интерконекторните връзки?

Да.

Започвате, нали? Обещайте, защото всички обещават и нищо не се случва.

Да, разбира се. Енергийната независимост на страната е един от приоритетите на правителството в тази област. Доизграждането на интерконекторните връзки е наистина една от задачите, с които ще се справим.

Кой ви предложи да станете министър?

Премиерът Борисов.

Познавахте ли се преди това с него?

Да, познавам го по повод работата си като дългогодишен служител в държавната администрация, като директор на Агенцията за държавна финансова инспекция.

Имахте ли кратко колебание?

Ами, честно да ви призная, дадох си сметка за това какво ми предстои. Дадох си сметка и за отговорността, която поемам и рисковете, които стоят пред мен. Но счетох, че е мой дълг да бъда полезна с това, с което мога. И ще се радвам, ако в края на мандата енергетиката – този толкова важен сектор, бъде оставен наистина в едно стабилно състояние.

Благодаря ви за този разговор.