Министърът на здравеопазването в предаването „Панорама“ на БНТ

Доктор Петър Москов, министър на здравеопазването и герой на седмицата, ако мога така да кажа. Добър вечер.

Добър вечер. Министърът на здравеопазването съм и не се чувствам герой.

Аз исках да кажа герой на седмицата, не герой. Има разлика. В смисъл събитие на седмицата заради вашите реплики. Защо избрахте най-лесния начин да си вдигнете рейтинга - за сметка на ромските махали?

Защо считате, че съм избирал начин и говорим за рейтинг?

Защото най-лесно е да кажете за ромските махали нещо лошо и всички да ви заобичат.

Най-лесно е първо да кажеш нещо добро, вероятно, за всеки един български гражданин, който си плаща данъците, плаща си социалните осигуровки, плаща и социалния си данък към неравностойните социални общности. Не знам дали е лесно или е трудно, но е задължение мое като министър, а и наше общо като граждани, да защитим лекарите си от това да ни бият. Дали е лесно или трудно аз не знам, не знам дали сте бил в моята ситуация. Уверявам ви, че за мен решението наистина беше лесно и не съм се двоумил. Защо моето решение да кажа на висок глас, че лекари повече не могат да бъдат бити при изпълнение на служебния си дълг, предизвика целият този шум, е съвсем отделен въпрос, за който ако искате аз ще говоря. Истината е, че осигуряването на спешната помощ, което е фронтът, което е възможността на всеки един от нас в тежкото, в острото страдание да получи помощ, е борба за правото на пациента, а не борба за правото на лекаря. Лекарят ще го набият два пъти и ще напусне, както е в случая с повечето от тях. Само че пациентите остават.

Но Вие не сте министър само на лекарите, вие сте министър и на пациентите.

Именно затова казвам, че това е защита на правата на пациентите. Защото лекарят ще напусне, ще отиде в друга държава, ще се занимава с нещо друго. Но вие ще продължите да бъдете пациент в някакъв етап от живота си. Затова защитата на правото на лекаря да изпълнява работата си, всъщност е защита на възможността на пациента да консумира правото си на спешна помощ. Ясен ли съм?

Абсолютно.

Благодаря.

Но и аз ще Ви попитам следното – след като сте толкова ясен защо точно избирателите на реформаторите не Ви разбраха? Може би не са свикнали да чуват думата скот в реформаторски уста?

Аз не знам откъде е вашето познание за това дали избирателите на реформаторите са приели позицията ми или не, те за щастие вече не са само толкова, че да може да ги познаваме поименно, нали така. Аз поднесох извиненията си и ще го направя още веднъж за някои от думите, които съм казал, които са в повече и в гнева си съм изрекъл. Но продължавам да стоя смирено, но твърдо за смисъла на всяка една от думите.

Последно ще влизат ли линейките в ромските махали или не?

Последно линейки ще влизат навсякъде, независимо дали е ромска, арменска, българска или каквато и да било махала след осигуряване на сигурността на екипите.

С тези гръмки изявления…

Какво гръмко виждате в това?

Думата скот ми се струва доста гръмка?

Знаете ли, всеки човек, който бие лекар, който е отишъл да му помогне трябва да бъде наричан така, не мислите ли? Ако вие набиете лекар, който е отишъл да ви помогне, аз ще ви нарека по същия начин. И в това няма етнос. Има възможност да живеем като общество или възможност да живеем като скотове. И наистина е въпрос на избор.

Какъв проблем решихте обаче с цялата тази работа?

Първо в момента има цяла поредица от мерки, които практически да гарантират сигурността на екипите на спешна помощ и на работещите в спешните приемни отделения на болницата. Заедно с министър Вучков подписахме съвместно нареждане, с което регионалните центрове в спешна помощ и областните дирекции на полицията изготвят съвместни протоколи за районите, в които има повишена концентрация на такива нападения и механизъм, и план за взаимодействия за осигуряване на тези екипи. След това – второто, което направихме беше, че в средата на тази седмица екипът на министерството се срещна със сериозно количество от циганските неправителствени организации. Които забележете – за разлика от кресливите политически представители всъщност и досега са вършили някаква реална работа в тази общност. Организирали са цяла мрежа от здравни медиатори, опитвали са се да създават здравно-социални центрове вътре в тези махали. Това са Организацията „Амалипе“, мрежата на ромските здравни медиатори. С тях ние разработихме ясна програма как това се развива, как самата общност през собствените си представи поема и отговорност, освен да черпи права. Утре предстои срещата със Сдружението на общините, където ще продължим да обсъждаме и да търсим съдействието на общините за този проблем. Ако за една седмица ви се вижда малко – толкова можем.

Ще променяте ли системата, г-н министър? Защото понякога зад паравана на скандала остават реалните действия.

Скандалът всъщност, ако въобще говорим за скандал, защото за мен няма нещо по-нормално от това едно общество да може да осигури имунни механизми срещу асоциалните си прояви. Ако това се нарича скандал – добре, но скандалът беше предизвикан от определени хора. Когато говорим за защитници на правдата, на правата и на свободите, нека да кажем така – аз правя сериозна разлика между мненията, които приемам на правозащитни и неправителствени организации. Но не ги бъркам с мотивите на ДПС да иска оставката ми. ДПС за разлика от правозащитните организации, които казват истина, истина извадена от реалността, извадена от контекста и валидна абсолютно за всеки един от нас, но в един абстрактен свят. ДПС всъщност модела на гетото, на живота в гетото, защото така се получава контрол върху тези неща. Г-н Местан излезе онзи ден и каза: „Циганите са нашите избиратели.“ Да, те са вашите избиратели и вие се стремите да ги държите в гетото, за да продължат да бъдат такива.

Нормално е опозицията да Ви атакува. Не се притеснявайте…

Кое е нормално? Държавата и обществото да отделя стотици милиони за интеграция, а определена политическа сила да усвоява тези пари, именно с целта тези хора да бъдат държани в гетото, да бъдат държани извън държавността, да бъдат държани в състояние извън отговорности към обществото, за да могат да бъдат контролирани на изборите. Знаете ли, един политик от тези от ДПС влиза веднъж на четири години в гето, за да даде пари, а лекарите са там всеки ден. Хайде да не правим разлика и морален еквивалент между тези хора, които крещят за права от трибуната на парламента и лекарите, които си вършат ежедневно работата.

Влизайте вие, ако можете…

А те я вършат, за да могат… Аз да влизам? Къде?

Реформаторският блок. Защо Реформаторския блок не влезе в гетата и да е силен там, ако става толкова лесно?

Не става през влизане на политик, става през влизане на държавата с нейните механизми и налагане на отговорност.

Нали вие сте държавата?

И с възможността и правата на тези общности да бъдат „черпени“ такова, като Спешната помощ.

Нали вие сте държавата в момента?

Да, държавата в момента постепенно влиза в тези гета. Социализира ги. Възможността Спешна помощ да влезе там и да не бъде атакувана е възможност тази общност да получи право на здраве, каквото до този момент, благодарение на много неща, не се е случвало. Това не се случва само с медицинските екипи, случва се и с полицията. Знаете ли, някак си с това, което казах, може би със силни думи, всъщност като че ли в тази седмица от обществото ни се свали една мръсна маска от очите, в която не наричаме нещата с истинските им имена. Аз съм лекар и 20 години работя в една от най-тежките интензивни клиники в държавата. Знам, че за да има добро лечение, трябва да бъде поставена правилната диагноза, дори тя и да е нелицеприятна, тежка, угнетяваща за чуването. Така съм учен – така ще го правя.

Диагнозата каква е?

Диагнозата е липса на държава в цели райони на страната и за това има виновни и отговорни.

Г-н Москов, как променяте обаче здравната система? Ще режете ли там със скалпела? Макар че Вие сте анестезиолог, скалпел не държите.

Имате погрешна представа са анестезиолозите, г-н Василев.

Вероятно, да… Със сигурност.

Да кажем така – системата трябва да бъде променена откъм базата, откъм фундамента, за да може да бъде здраво стъпила. Част от този фундамент е и навременна и компетентна спешна помощ. Затова се извършват много действия, сигурността на екипите е едно от тях. Вдигането на заплатите на работещите в Спешна помощ със средно 20 процента от януари следващата година е друго от тях. Усвояването на вече договорените… Тази седмица имах среща с представителите на ЕК на фондове от Програма „Региони в растеж“ за осъвременяване на автопарка и на Спешните медицински центрове както с апаратура, така и като инфраструктура, са другите стъпки за Спешната помощ. Иначе когато говорим за реформа – реформа, в която й да е сфера, включително и в здравеопазването, означава системата да работи по-добре, да дава по-добър резултат. Резултатът от здравеопазването може да бъде един – по-добра продължителност на живота, по-голяма продължителност на живота ни в здраве, по-малка смъртност, по-малка детска смъртност. Това са показателите, по които се оценява, вие, аз, всички ние дали една система е ефективна.

Да де, но сте донесли едни графики, които показват точно обратното.

Хайде да ви покажа и реалността. Червената линия е България. Колкото по-нагоре е линията, толкова е по-лошо. Ние и другата линия Румъния…

Зелената?

Зелената. Ние и другата линия Румъния сме трайно по-лошо по всеки един от тези показатели за което и да е заболяване. Смъртността ни е от едно, второ, трето. Детската ни смъртност… Вижте къде е червената линия, вижте къде е синята. Пак казвам – колкото по-нагоре, толкова по-лошо. Нас на моменти не ни хваща графиката. Това е разликата между работещата и неработещата система на здравеопазване. Целта на правителството е в рамките на период до 2020 г. през стратегията за реформи в здравеопазването да постигнем средноевропейските показатели за добре работеща здравна система. Тоест това означава за всеки един от нас да умираме по-малко от основните групи заболявания, които са причинители за тази ужасяваща… Тя наистина е ужасяваща статистика. Вижте бялото поле между средноевропейската синя линия и българската червена линия. Това е бялото поле на невъзможността да конструираме работеща здравна система на здрави принципи…

Която гълта пък страшно много пари.

Която пък продължава да гълта повече и повече пари, но както виждате – резултатите са лоши. Базирано на това ние ще разработим нов базов пакет на здравноосигурителната каса, който ще съдържа максимално добре остойностени и с практическа липса на лимити, лечение на основните групи заболявания, които водят до тази статистика. А те са детско и майчино здравеопазване – всичко свързано с тях, болестите на сърцето и сърдечносъдовата система, мозъчносъдовите заболявания, онкологията, части от белодробните заболявания и т.н. Това е ясна стратегия. Върху това трябва да бъде концентриран и логистичният, и човешкият, и инфраструктурният, и финансовият потенциал на цялата държава и на здравите й фондове, за да можем да обърнем тази тенденция. Иначе разговорът колко легла имаме, колко болници имаме, колко линейки имаме, той е следствие от поставянето на тези, за мен – безапелационни, цели и изпълнението на приоритети.

Значи вдигате скалпела, така ли? Ще режете?

Започваме лечение.

Ще ви остане ли време да реформирате, говоря за Реформаторския блок, от дребни семейни скандалчета и компромиси?

Аз мисля, че дребните семейни скандалчета са все повече зад гърба ни. Уверявам ви, че в последните седмици в Реформаторския блок има все по-добър дух на екипност. Отговорността на това да бъдеш част от управление, освен другото е и дисциплинираща. Така че бъдещето на Реформаторския блок е добро.

Благодаря Ви, г-н министър.