Министърът на вътрешните работи в предаването „Панорама“ на БНТ

Министър Вучков, добър вечер.

Добър вечер.

Ситуацията в момента под контрол ли е след този сняг, който се изсипа днес?

Общо взето да. Допреди малко поне беше под контрол. Има проблеми, разбира се, по пътищата на страната. Много важно е зрителите да избягват пътуване в този момент и да осигурят възможност на техниката да почисти пътищата.

Може ли обаче държавата да спре изсичането на горите и задръстването на речните корита? Или това е обречена битка?

Държавата сама не може да го направи. Това е грях не само на държавните органи. В крайна сметка за това до голяма степен са виновни и хората, които допускат такива прояви. Проблемът с наводнения, със свлачища, не дай си Боже да има земетресения, ще се задълбочават. Но тук вина носим всички. Разбира се, основната отговорност е на държавните органи, дума да не става за това. Контрол по отношение на незаконно строителство; изсичане на гори – държавата тук също има своята отговорност. Но и личната самодисциплина на хората – нещо, което и друг път съм казвал, също е в основата на справянето с проблемите. Все пак струва ми се, че през 2015 година можем да отместим малко нещата към по-добро.

Смятате ли или не? Хората, които са в момента в бедствието, няма да се съгласят със сигурност.

Вижте, аз бях в последните 2-3 дни във Варненско и Добричко и ми се струва, че хората се отнесоха с пълно разбиране и към действията на пожарникарите, и на другите държавни и общински органи, включително в тези неудобни ситуации, когато трябваше да бъдат превантивно евакуирани. За първи път се прави масова евакуация, пълноценна, стопроцентова, на цели селища. Така че според мен те разбраха действията на държавните органи. Тук става дума за нещо друго, обаче. Изведнъж проблемът с наводненията, със свлачищата няма да се реши, но поне системно в условията на някаква елементарна последователност правителство след правителство да решаваме проблемите. Мисля, благодарение включително на няколко прояви на госпожа Нинова в парламента, че от началото на декември нещата започват да се структурират по друг начин. И за месец и половина – два има развитие към по-добро. Но резултатът няма да настъпи изведнъж.

Рязко сменям темата, господин Вучков – скандалът от вчера и днес. Подслушвани ли са протестиращи срещу кабинета „Орешарски“?

Вероятно това е въпросът на деня. Но зададен точно по този начин, господин Василев, не може да получи еднозначен отговор от мен, защото той е малко подвеждащ. Дали има конкретно подслушване, кой го е правил, кои са обектите, аз не мога да потвърдя. Но в рамките на многобройните сигнали, които бяха изпратени до предишния вътрешен министър доцент Бакалов и до мен след 7 ноември, бяха извършени многобройни проверки в различни структури на МВР, включително и по някои от делата, които се споменават и днес – и оперативни, и неоперативни. Искам да ви кажа, че констатирахме някои факти, които трябва да бъдат представени пред обществото другата или по-другата седмица. Включително и по отношение на сигнали за това дали са били обект на някакви мероприятия, включително и протестиращи, има установени много служители на вътрешното министерство, които са обект на наказания. Било за това, че не са попълнили добри заповеди за задържане на протестиращи по време, разбира се, на тези протести след историческата дата 14 юни 2013 година, или по отношение на това, че не са направени добри протоколи за предупреждени, или по отношение на това, че някой е влизал в информационните фондове на МВР. Отделно от това, не случайно го споделям, има една дирекция в МВР – тя се нарича Дирекция „Сигурност“ в момента, преди това се наричаше „Вътрешна сигурност“ и тя отново трябва да се нарича така след промените в закона – дай Боже, следващата седмица, където констатирахме, и г-н Бакалов, и аз, който наследих тези проверки, едни факти, които според мен, са изключително притеснителни.

Т.е. за да бъдем наясно – вие не изключвате, че може да са били подслушвани, така ли?

Да, не мога да го изключа.

Но не можете и да го потвърдите?

Но не мога и да го потвърдя. В същото време, в тази Дирекция „Сигурност“ на Вътрешно министерство са създадени условия за заобикаляне на Закона за специалните разузнавателни средства. По отношение на мотивите на тези, които са искали достъп до някакви информационни масиви, по отношение на разрешенията от съдия, по отношение на перспективата и боравенето с евентуална информация, която е събрана, по този повод още от началото на декември съм информирал съответните институции и сезирал едно ново бюро за контрол на специалните разузнавателни средства, тъй като наистина ме притеснява този въпрос със специалните разузнавателни средства, и не искам по никакъв начин да допускам там в бъдеще пробиви. Дори да има потенциални условия за създаване на незаконно подслушване, аз това не искам да го допускам. И поради тази причина очаквам може би другата седмица или в близките дни подробен доклад за контрол на СРС конкретно по проверката във Вътрешна сигурност.

Тази проверка не завърши ли при г-н Бакалов? Той не каза ли, че няма подслушване? Или бъркам точно изявленията му?

Става дума за няколко проверки. Вероятно затова има известно объркване, включително и днес в медиите, според мен. Той даде първоначален израз на някои предварителни данни във връзка със сигнал на „Протестна мрежа“. Но информация, която ви споделям във Вътрешна сигурност не е по повод на тези сигнали. Тя е по други сигнали, които са получени във Вътрешно министерство.

Ще се изясни ли този случай докрай?

Да. Това зависи от институциите.

Нали Вие ги ръководите?

От страна на Вътрешно министерство ще има пълно съдействие. И тъй като тази дирекция е пряко подчинена на мен, включително и с оглед на някаква превантивна дейност в бъдеще да не се случват такива неща, съм сигурен, че докладът на бюрото, както и на ДАНС и прокуратурата, които също са сезирани, ще изясни този въпрос докрай.

Докога всяко мнозинство ще променя Закона за МВР както му е угодно?

Докато не започне да мисли малко по-дълго в перспективата за следващи избори. Това е най-простичко казано.

Въпросът е не го ли правите вие сега, за да смените отново главния секретар на МВР?

Този въпрос ми се задава 90 дни точно стават днес…

Значи има основание…

Аз мисля, че името на главния секретар не е най-големия проблем на вътрешното министерство и не бива да бъде. Там има системни проблеми, включително и породени от новия Закон за МВР. Въпросът ви е основателен. 2006 година нов Закон за МВР, 2014 – нов Закон за МВР. Нека се вгледаме в традицията на някои европейски демокрации – по 50-100 години действат закони. Необходимо ли е през няколко години да пишем закони? Не само това..Той преписа стария закон с някои нововъведения, които сега гърмят като бомби, включително и по време на моето управление. Затова смятам, че другата седмица парламентът ще намери воля да промени новия Закон за МВР и по отношение на БОП, която няма място в ДАНС, по отношение кариерното развитие на служителите във вътрешното министерство. То трябва да става чрез конкурс. По отношение възстановяването балансираща роля на президента – това е много важно не с оглед на конкретно име, председател на ДАНС, главен секретар на МВР, а заради балансиращата роля на президента. Ако той имаше такова правомощие, тази дата 14 юни 2013 година вероятно нямаше да се случи.

Кога ще сложите цялостен ред в сектор „Сигурност“? Говоря не само за МВР, ред, който никой наистина няма да пипа.

Това е исторически дълг. Тук около мен има хора, които са участници в промяната от преди 25 години. Всичко беше насочено към реформа на съдебната система, когато ни приемаха в ЕС, на МВР. Никой не се вгледа, включително и на ниво ЕК защо толкова години нямаме закони за службите. Това е абсолютно недопустимо. Имаме исторически и политически дълг поне през 2015 година това да се случи, и законите за цивилното и военното външно разузнаване, и Националната служба за сигурност, и този рамков закон, който най-после да каже на кого поставяме задачи, и от кого на разузнавателните служби, как анализираме информацията, и как държавното ръководство да може да взима компетентни държавни решения.

Докато не го промени следващото мнозинство…

Не. По отношение точно на тези закони ми се струва, че има максимален политически и професионален консенсус, и 2015 година в този смисъл може да се окаже наистина историческа.

Обаче утре ще имате съвсем конкретни проблеми, защото ще стачкуват пожарникарите, и ще дойдат при вас, и какво ще им кажете?

Аз съм диалогичен човек. Ще говоря това, което говоря и преди това с тях и с техните ръководства и това, което споделям и пред вас и с гражданите на територията на Република България. Проблемът изобщо не е нерешим, особено нещата, както се поставят от тяхна страна. От 2012 година в пожарната се случват и добри неща. Можете ли да си представите – 330 млн. лв., това са европейски пари, обновяват цялата транспортна техника на пожарната. И това го знаят самите пожарникари и хората го виждат в общините. На 100% обновяваме техните лични предпазни средства. Да, разбира се, има много проблеми, но постепенно нещата ще се случат. Аз съм обещал пред тях, март месец ще обявя конкурсът за 150 нови пожарникари, юли месец за още 100 и ми се струва, че в рамките на около година наистина екипите ще съдържат не по двама, а по трима пожарникари. Но има нещо г-н Василев, което наистина ме притеснява - по темата за участието на национални синдикати. Аз безкрайно уважавам и подкрепям и КНСБ. Всички министри от последните години бяхме на едно мнение, и министър Миков, между другото, при който синдикалната дейност в МВР, така да се каже, избуя. Преди това проф. Петканов, Румен Петков, г-н Цветанов, може би само г-н Йовчев е на друго мнение, смятахме, че националните синдикати нямат място при полицаите и пожарникарите. Оказва се, че преди Коледа огнеборец на пожарникарите са станали членове на КНСБ. И утре всъщност протестът ще бъде под знамената на КНСБ. Не за нещо друго, просто дейността на пожарникари и полицаи е много специфична. Тя е базов елемент на националната сигурност. Условията, на които се подчиняват като труд и като социални бонуси са много различни от Кодекса на труда. По тази причина в Европа е почти недопустимо национални синдикати да приемат пожарникари и полицаи.

Г-н Вучков, нали знаете, че хората това ще гледат? Пожарникарите, които утре ще ги спасяват от такива ситуации като потопите, селата, в които има престъпност. Това ще гледат и по това ще ви оценяват. Нали знаете колко е важно всичко това?

Разбира се, че само по това. Разбира се, че в крайна сметка това са критериите за оценка и на нас като политически ръководители, а в крайна сметка и на пожарникарите, защото и самата пожарна служба не е измислена като самоцел. Тя в Европа е с най-висок рейтинг на доверие. Аз мисля, че и в България е така. Но сигурен съм, че и по отношение на утрешния протест на част от пожарникарите, можем да постигнем разбирателство и в това мога да уверя и обществото, и тях.

Благодаря Ви.