Министърът на вътрешните работи в интервю за Българското национално радио, програма "Хоризонт", "12 плюс 3"

Първият ни събеседник е министърът на вътрешните работи. Добър ден, министър Йовчев.

Добър ден, добър ден на вас и на слушателите на... на вашите

слушатели.

От новините на "Хоризонт" разбрахме, че сте започнали чистка в МВР, уволнили сте няколко директори на областни дирекции на МВР. Какви са мотивите, защо ги отстранихте?

В никакъв случай не съм започнал чистка. Освободих директора на Столичната дирекция на вътрешните работи, по-скоро поисках оставката му заради неупражнен контрол във връзка със случая, който сутринта беше разследван в медиите, при който полицаи наблюдават как се продават контрабандни цигари. Това е абсолютно недопустимо. Това е нещо, което по никакъв начин не мога да си представя, че ще продължи да се случва в Министерството на вътрешните работи. И освен това освободих още няколко директори на областни дирекции на вътрешните работи във връзка със слаби резултати към момента.

Колко на брой? Казахте няколко директори. Можете ли да кажете кои са те и на кои областни дирекции?

Ами, съвсем скоро ще излезе и съобщение на пресцентъра, нека да изчакаме, но наистина петима души съм освободил заради слаби резултати и разпоредих конкретни краткосрочни мерки, които в рамките на един месец ще очаквам резултати от останалите, които остават на постовете си.

Тоест да разбираме, че планирате още уволнения в МВР.

В никакъв случай, ако резултатите са добри, не смятам да уволнявам никого. Но ако резултатите са незадоволителни и ако виждаме такива неща, които днес бяха посочени в пресата, няма да има никакъв компромис за никого от системата на МВР.

Със сигурност ще се появят коментари, че действате реваншистки, че освобождавате хора, които са били близки или, да кажем, са работили добре с бившия министър на вътрешните работи.

Ако някой може да, и се опита да докаже такава теза в тоя контекст, съм готов да изслушам аргументите. Но при всички положения мога да ви уверя в едно - всичко, което правя и ще правя в Министерство на вътрешните работи, ще следва принципна логика на това какви са резултатите - дали съответният служител има компетентността, знанията и уменията, какъв е приносът му

към постигане на целите, какъв е интегритетът му към системата и доколко притежава лични качества да заеме съответната длъжност. От нищо друго няма да се водя в решенията си.

Надолу по нивата предвиждате ли промени, съкращения? Защото помня, че преди време Минчо Спасов от НДСВ казваше, че това е министерството с най-много чантаджии.

Ами, в момента правя абсолютен пълен преглед на състоянието на системата. Моето усещане е същото, че в момента имаме едно неефективно използване на ресурса и определено предвиждам в много кратки срокове да започнем подготовка на една реорганизация и на една реформа, която ще има за цел по-ефективно изразходване и използване на ресурсите, тъй като ресурсът, който в момента използва Министерството на вътрешните работи, е значителен.

Какво включва тази реформа, да ни дадете малко повече информация каква е визията ви, концепцията?

Ами, вижте, ще има както структурни, така също функционални промени. Така че нека да има конкретни мерки, които ще мога да обявя пред обществото и ще ги направя. Преди да се запозная цялостно и преди от всяка една гледна точка да са обмислени и планирани тези мерки, не бих искал да ги споделям.

Имахте ли среща вече със синдикатите в МВР?

Планираме, мисля, за утре или за сряда, да не ви подведа, но мисля, че за сряда вече имам планирана среща със синдикатите.

Ще поканите ли всички лидери на синдикатите, защото знаем, че в МВР синдикалните структури са няколко на брой?

Ще поканя абсолютно всички лидери на синдикатите и смятам оттук нататък много по-активен диалог да има, включително и по-важни решения за това каква да бъде реформата в системата на Министерството на вътрешните работи по решаване на други въпроси, които по един или друг начин ще засегнат служителите на Министерството на вътрешните работи.

А иначе за тези три, вече четири дни може би, откакто сте начело на вътрешното ведомство, успяхте ли да направите преглед на наследството?

Много е рано още да се говори за преглед на наследството, но в момента установяваме какво е финансовото състояние на министерството.

А то какво е?

Ами, към момента има една сериозна дупка в бюджета от 93 милиона от средствата за издръжка и проверяваме в момента състоянието да не би да излязат и още такива задължения, които ще трябва да се изплащат във времето, а не са гарантирани от бюджета, във връзка с подписани договори. Разбира се, че ще направим ревизия на планираните разходи и по възможност ще ограничим някои от тях, тъй като финансовото състояние на министерството не е добро. С моя заповед съм...

Има дупка в бюджета.

Да, 93 милиона, която... разчетите са такива, че ако не променим нещо съществено, до края на годината ще стане около 180 милиона. С моя заповед е създадена работна група и съм разпоредил много спешно да се подготви пакет от мерки, който ще позволи на министерството да излезе от тази ситуация, тежка финансова ситуация.

Ще продължите ли практиката с даренията? Практиката на вашия предшественик Цветан Цветанов.

Принципно не одобрявам такава практика и мога да се мотивирам защо.

Да, да, слушам ви.

Парламентът е гласувал доверие на правителството. Изпълнителната власт, Министерският съвет е предложил бюджет, който е утвърден, т.е. средствата, които МВР трябва да изразходва за дейността си и да организира дейността си в

рамките на тия средства, се определени. И това трябва да бъдат средствата, с които МВР трябва да организира ефективно противодействието на престъпността, охрана на обществения ред, охрана на държавната граница. Всяко едно дарение, независимо дали е от частна или от държавна фирма, то изкривява този модел. Това означава, че се изразходват повече средства, отколкото са предвидени в бюджета. Това означава, че ние черпим, да не кажа

неправомерно, но не съвсем прозрачно пак средства, които са или държавни, ако дарители са държавните фирми, а пък неприемливо е да приемаме дарения от частни фирми, тъй като това нещо може да доведе до създаване на друг тип отношения.

Тоест можем сега да кажем министър Цветлин Йовчев слага край на практиката с даренията в МВР.

Определено министърът на вътрешните работи ще върви в тая посока.

Сега към промените в сектора сигурност. Народното събрание прие

на първо четене промените в Закона за ДАНС. Вие бяхте в пленарната зала и видяхте, че дебатите се фокусираха основно върху въпроса защо ГДБОП се изважда от МВР и се вкарва в ДАНС. Какъв е вашият отговор, министър Йовчев?

Ами, определено в няколко посоки можем да търсим логика на това. На първо място, ГДБОП е специална служба. Има такъв статут. Стилът и методите на работа на специалните служби са специфични и се различават от тези на полицейските структури. Така че съвместимостта между ДАНС и ГДБОП тя е налице. И освен това можем да очакваме един доста значим синергиен ефект в

областта на борбата, противодействието на корупцията във висшите етажи на властта и по отношение на борбата с международния тероризъм и радикалния екстремизъм. По отношение на първия въпрос - противодействието на корупцията, всички виждаме, че в момента това е един от основните проблеми на обществото. Така че, ако там получим един силен ефект, който ще доведе до

ефективно противодействие на корупцията, аз мисля, че една такава реформа има смисъл. Тоест положителните ефекти от това могат да се търсят в този посока и същевременно...

Чуха се обаче мнения... Да?

Да?

Чуха се мнения, че с изваждането на ГДБОП от МВР и вкарването му в ДАНС всъщност така се създава нова политическа полиция, нова Държавна сигурност.

Знаете ли, аз, ако съпоставим сегашното състояние с това, което евентуално ще бъде след една такава реформа, аз мисля, че сегашното състояние е много по-опасно. Защото освен полицейските правомощия и всички специфични методи, които може да използва ГДБОП, включително и внедряване на офицери и създаване на прикрития, то представете си, когато разполага и с целия ресурс

на службата за подслушване, и с репресивния апарат на полицията. И при това, че по закон главният... директорът на Главна дирекция за борба с организираната престъпност е заместник главен секретар, тоест той може пряко да разпорежда на всяко едно от тия звена. Значи, моделът е много по-опасен и ако се опасяваме, че някой може да използва такава структура за политически поръчки, то с тази реформа такива възможности ще намалеят значително.

Депутатът от ГЕРБ и бивш заместник-министър на вътрешните работи Веселин Вучков предупреди, че се създава ведомствен Франкенщайн в лицето на ДАНС. Според него промените в Закона за ДАНС всъщност целят промени в Закона за МВР и казва, че ще се създаде правен хаос.

Предполагам, че юристите в парламента много внимателно ще обмислят всички аспекти и ще направят законопроектите и промените в законите по такъв начин, че няма да се създаде правен хаос. Мисля, че има достатъчен капацитет Народното събрание, за да планира и за да подготви реформата по един подходящ начин. И пак ще отговоря, че ако твърдим, че се създава един ведомствен Франкенщайн, то тогава какво беше МВР в момента?

Какъв е вашият отговор?

На кое по-точно искате да ви отговоря?

Какво беше МВР до момента? И веднага ще ви попитам...

Ами, беше...

Да?

Беше една нереформирана структура, която през този преход концентрира изключително много структури, изключително много власт без реален поглед върху това каква е ползата за обществото, което трябва да се промени.

Работила ли...

Министърът на вътрешните работи няма нужда от такава власт и не е необходимо да има.

Работила ли е частна ГДБОП, така както твърди...

Това не мога да ви кажа.

...Григор Здравков от неправителствената организация легия

"Антимафия"?

Това не мога да ви кажа. Аз нямам такава информация и не мога да твърдя подобно нещо.

Не можете да твърдите.

Разбира се, ако има такива сигнали, те трябва да бъдат проверени в детайли. Аз лично към момента не мога да кажа и не мога да коментирам този въпрос.

Защо толкова много се бърза със структурните промени в сектора сигурност? Защо тези промени не бяха подложени на широко обществено обсъждане, така както е нормално в една демократична страна?

Вижте, в условията на тежка финансова, икономическа, социална и политическа криза трябва да се действа бързо и решително. Очевидно е, че системата не функционира добре и не разполагаме с много време, за да се направят промените. Не можем в момента да обясняваме на хората, че ние сядаме, започваме да дебатираме нещо в момента, в който те изнемогват. Ако се запали къщата, не свикваме семеен съвет, за да обсъждаме как точно ще гасим пожара, а почваме веднага.

Толкова ли е страшно положението?

Ситуацията... Ами, вижте, дупката в бюджета видяхте каква е. Министър-председателят я обяви. Значи, ако ние нямаме много бързи резултати, включително и по отношение на това какво ще направи сектор сигурност, то не можем да очакваме, че се успеем да се справим с тази криза. Ние виждаме, че нивата...

Но това са сериозни промени и трябваше да се чуят мненията на експерти по национална сигурност, мненията на неправителствените организации.

Разбира се, че ще... предполагам, че те още при подготовката на този законопроект са изслушани такива мнения и са съгласувани. Очевидно е, че в подготовката на един такъв законопроект са участвали експерти.

А тези промени съгласувани ли се с нашите евроатлантически партньори? Имате ли притеснения каква ще бъде тяхната реакция?

Аз мисля, че ако намерим подходящия начин, за да се комуникира правилно провежданата реформа, да се обясни каква е целта и какви биха били възможните резултати от нея, то няма да има никакъв проблем. Но не мога да ви кажа към момента.

Каква ще бъде съдбата на СДОТО - службата за подслушване и следене?

Аз подкрепям идеята, че... за изваждане на СДОТО извън рамките на Министерство на вътрешните работи. Мисля, че предвид обществените опасения, които са в момента, че в Министерство на вътрешните работи някои от дейностите могат да бъдат упражнявани извън рамките на закона, ние трябва да предприемем такива мерки. И аз мисля, че при едно добро уреждане на, нормативно и организационно къде точно ще се намира СДОТО, как точно ще взаимодейства, то може да се постигне...

Къде според вас трябва да отиде? Кой трябва да контролира тази...

Има различни... Вижте, има различни модели, които могат да бъдат положителни. Така че нека, към момента ще оставим на народните представители да решат. Но аз като министър на вътрешните работи нямам нужда да знам кой се подслушва в момента, за да си свърша работата. МВР може да работи много ефективно, ако СДОТО е извън рамките на МВР. Но дотогава, докато се извърши една такава реформа, в момента съм разпоредил и започваме активно да работим по мерки, които ще гарантират, че в СДОТО няма да се извършва нищо, което е извън рамките на закона. Но казвам - не твърдя, че е извършвано. Категорично искам да го подчертая. Но ще направим така, че да има гаранции за обществото, за да няма никакви съмнения, че службата действа

единствено и само в рамките на закона. Включително в момента съм разпоредил да се въведе квотен принцип и ресурсът на СДОТО да бъде разпределен съобразно реално възможностите на дирекцията по различните направления на дейност на министерството, за да не се превишава капацитетът. И това ще доведе до драстично намаляване на броя на специалните... на исканията за специални разузнавателни средства.

Вие с лекота се разделяте с ГДБОП, със СДОТО - с какво тогава ще се занимава МВР?

О, МВР има много с какво да се занимава. МВР трябва да противодейства ефективно на престъпността. МВР трябва да осигури една ефективна охрана на обществения ред, да охранява държавната граница. И докато се вземе...

Как? Имате ли идея как ще направите по-ефективна работата на МВР? Защото ние знаем какво трябва, но как да се направи?

Да, разбира се, че има идеи... Разбира се, че има идеи, и дори днес на заседанието съм разпоредил краткосрочни мерки, които трябва да бъдат реализирани в рамките на един месец. Те са в няколко насоки и са конкретни - бърза реализация на наказателна отговорност чрез незабавни съдебни производства, трябва да нараснат с пъти тези съдебни производства, по-различна

организация на патрулно-постовата дейност, планиране на основата на криминален анализ, статистика на престъпленията и анализ на обстановката в момента.

Как ще мотивирате обаче полицаите да работят...

Да се въведе...

...по-добре и по-ефективно?

Ами, ако искате, да довърша с мерките.

Да, слушам ви.

Да, защото не успяхме това... Искаме да въведем обхождане на охраняемите райони, отговорност на патрулиращите за случващото се в съответния район, не както това, което видяхме днес по медиите. Въвеждане на карта на деня, в която те ще описват всички събития, които са се случили, и техни действия, засилен контрол на патрулите. Освен това следващата насока е структурна и функционална промяна на дейността на Главна дирекция "Национална полиция", централизирано планиране и организиране на дейността по линия на Криминална и Икономическа полиция. Контрол на делата, които се откриват, водят и приключват, и контрол на специалните разузнавателни средства по целесъобразност. И активно интегриране и използване на извънщатни служители. А по отношение на това, за което ме питахте - за мотивацията, мотивацията има различни и много аспекти и не винаги е свързана само и изцяло с условията на труд и с възнаграждението. Но условията на труд на служителите в МВР и възнаграждението ще бъдат една от основните ни задачи. В рамките на този бюджет ще се опитаме да реализираме тези искания на синдикатите, които са свързани с промяна в организацията и които не изискват голям финансов ресурс. А в рамките на следващия бюджет се надявам да успеем след преструктуриране да освободим финансови средства, които ще позволят повишаване и на заплащането на служителите в МВР.

Имате ли концепция как ще борите битовата престъпност? Знаете, че тя измъчва най-много хората, особено в малките населени места.

Ами, ето, сега точно това, което споделих - краткосрочните мерки са елемент от тази концепция. Те са насочени именно към това - да могат да дадат незабавен резултат и да ограничат точно тази битова престъпност.

Не ни остана много време, но искам да ви питам и каква ще бъде съдбата на пожарната и на "Гражданска защита".

Ами, това ще реши парламентът. Но независимо от това аз мисля, че пожарната и "Гражданска защита" трябва да бъдат обособени. Дали ще са в рамките на МВР или извън Министерство на вътрешните работи, това е въпрос, който трябва да се дискутира. Но те имат специфични функции и изискват специфичен подход към планирането и реализацията на конкретни задачи. Така че те трябва да бъдат по един или друг начин обособени, тъй като няма много пресечни точки между дейността на пожарната и "Гражданска защита" и действията на останалите структури в Министерството на вътрешните работи.

Благодаря ви за това интервю. В "12 плюс 3" чухте министъра на вътрешните работи Цветлин Йовчев.