Министърът на вътрешните работи в предаването "Хрътките" на бТВ

Той е мълчалив и любезен. Професионалист. Казват, че е кадърен оперативен работник. Има 20-годишна кариера в контраразузнаването. В началото търси руски шпиони у нас. След това разширява профила си на така наречения тих фронт. Бил е заместник-директор на НСС, директор на ДАНС. Напуска мегаслужбата покрай скандалът с изтичането на записите на Мишо Бирата. След това е съветник по сигурността на бившия премиер Бойко Борисов и шеф на кабинета на президента Плевнелиев. Не отдавна си тръгна от президентството като обяви за причина тайнствени лични проекти. Днес вече вместо в науката Цветлин Йовчев се впусна във властта. Той е новият вътрешен министър. Йовчев още от първия ден показа, че е наясно какво иска да направи. МВР без служба за борба с организираната престъпност, а след това и без подслушване. Срещнах се с министър Цветлин Йовчев след дълги уговорки. Той отказа да участва на живо заради неотложни лични дела. Вижте какво си казахме на запис.

Казахте при стъпването си в длъжност, че по делата ви ще ви познаем чий човек сте. И така на първо време изглежда, че вашите идеи са в синхрон с идеите на БСП и ДПС. Кога разбрахте, че мислите в една посока?

Казах, че... и предложих, не знам точно коя колежка е била ваша, да ме съдят по делата. А не, че по делата ще познаят чий човек съм, не съм ничий човек.

Чий човек сте всъщност?

Аз мисля, че по действията ми ще ме познаете чий човек съм. И ще се види наистина по делата ми, че не съм ничий човек. Ще правя това, което считам за необходимо, че трябва да правя.

Някои смятат, че ще убиете МВР?

Аз споменах в едно интервю, че на нас не ни трябва нито велико МВР, още по-малко велик министър. Трябва ни сигурност и спокойствие на гражданите на приемлива цена.

Не мислите ли, че МВР по някакъв начин винаги е част от оръжията за политическа саморазправа?

Точно това не бива да бъде. И точно заради това не бива да има такава концентрация на власт. Трябва да има гаранция за обществото, че тези оръжия, които трябва да се използват за борба с престъпността няма да се използват за друго.

Не смятате ли, че пък ще се получи друг (не се разбира) в лицето на ДАНС? Някои го свързват с възраждане на Държавна сигурност с модерно наименование. Какво отговаряте на това?

Ако вървим по тази логика, то и някои считат, че може да се получи заплаха за демокрацията, едва ли не ако ГДБОП отиде в ДАНС – то сега положението не е ли малко по-притеснително? Министърът на вътрешните работи има цялата информация за това кой е подслушван в държавата. И фактически дори прокуратурата да иска да направи едно разследване, ако използва СРС-та ще знае това. Хайде да го разделим да стане така, че не е необходимо министърът на вътрешните работи да бъде фигурата, която може да контролира едва ли не всички разследвания. Нека да не е. Нека да има възможност и в други структури и по този начин да направим, че ако нещо започне да се случва недобро в МВР, да се затискат определени разследвания, да се пречи нещо да има друга структура, която да каже – чакайте, нещо грешно става там.

Смятате ли, че на теста за лоялност с детектор на лъжата, както и тест за наркотици, който се предвижда за бъдещите служители на ДАНС, част от които ще са и полицаите от ГДБОП, че много от тях ще отпаднат?

Моето виждане е, че ако се прави такава трансформация, то тъй като ГДБОП е една обособена структура, включително и в рамките на МВР, трябва директно да бъде трансформирана без никакви условия и договорки. Като разбира се, ако се реши, че ДАНС не е в състояние и не желае да приеме толкова много служители, за всички останали да се намери възможност да останат на работа в МВР.

Ще има ли такъв изпит - тест за лоялност?

Според мен не би трябвало да има.

Едно от първите действия на Цветан Цветанов като вътрешен министър беше да махне доста директори на регионални дирекции. Нещо, което и вие направихте в един от първите дни. Каква е разликата по между ви?

Сигурно са много големи разликите между мен и господин Цветанов и аз не бих искал да се спирам на тях. Ние сме различни хора. Аз мога да ви кажа какви са моите мотиви. Моите мотиви са наистина, че в… тъй като аз считам, че в момента трябва много бързо и много категорично да направим и да имаме конкретни резултати по отношение на борбата с противодействието на така наречената битова престъпност и на финансовите престъпления. И между другото решението ми беше същият ден за освобождаване на директора на СДВР Валери Йорданов.. Човек, с който аз съм работил много добре и го познавам. И това беше едно много тежко решение за мен. Но трябваше да реагирам светкавично, защото вижте какво се получи. Това е нещо, което за мен е абсолютно недопустимо, неприемливо. Пред очите на служители на реда да се извършва контрабанда. Хората, които извършват престъпления – те не се притесняват от полицаите, не се притесняват от гражданите, които ги гледат, че го правят пред полицаите и не се притесняват, че ще им се случи нещо. А служителите на реда не им пука въобще. Нито от началниците, нито от хората.

Като казвате за нарушената държавност, нарушеният авторитет на полицаите как гледате на ситуацията международният представител, Волен Сидеров и един униформен полицай?

Не Ви разбрах, извинявайте. Наистина, може би не съм запознат. Бихте ли ми обяснили?

Имаше доста агресивно и неуважително поведение към полицая.

Като министър ще се грижа за това служителите на МВР да изпълняват задълженията си и да се държат както трябва. И няма да коментирам това, което правят народните представители.

А имате ли вече заключение за това дали са използвани служби на МВР за рекет, за натиск?

Не мога да ви отговоря. За краткото време, в което съм тук не съм се занимавал и не съм хвърлял усилия именно да разследвам в тази посока.

Имало ли е незаконно подслушване от структури на МВР?

Не мога да Ви кажа такова нещо. Тече разследване. Надявам се, че това разследване ще изясни обективната истина.

Когато напуснахте ДАНС покрай скандалът с Мишо Бирата обиден ли си тръгнахте?

Не бих казал, че съм си тръгнал обиден. Не мога точно да кажа, че скандалът е бил за Мишо Бирата. Това е малко интерпретация, която… По-скоро скандалът беше с изтичането на класифицирана информация в публичното пространство.
Водещ: Във вид на записи, в които се чуваха гласовете на шефа на митниците, на тогавашния министър-председател…

При всички положения не съм си тръгнал обиден. Това не е детска градина.

Тогава как беше изтекла тази класифицирана информация в крайна сметка? От ДАНС или от МВР?

Тя си има своето обяснение, но не бих си позволил да давам оценки за нещо, което не мога да докажа.

Твърдят оперативни работници, че много лесно може да бъде получено разрешение за подслушване на някого, което да се базира например на анонимен сигнал от несъществуващ агент или секретен сътрудник. Който анонимен сигнал да бъде приет от оперативния работник за достоверен, на база, на който да се подпише искане. И това искане да бъде подписано, а съдиите гледат формално на това, така признават и самите те.

Ако това се получи и се случи това означава, че не само оперативният работник, но и поне две началници над него не са си свършили работата. Искам да ви кажа, че в ДАНС по мое време беше направен такъв механизъм, че това нямаше как да се случи. Първото, което е, че имаше система за контрол. Наистина не мога да споделя пред вас каква е технологията, но не можеше да се случи. Трябваше да има налице доста сериозни данни, за да се отиде към този вариант. Аз лично съм противник на това, че може анонимен сигнал да послужи като основание за използване на СРС-та.

Случвало ли се е, дали тази технология Ви звучи като нещо познато, нещо което се е случвало в МВР?

Възможно е да се е случвало.. Не, не мога да ви кажа за МВР какво се е случвало. Все пак аз съм на няколко дни, пък и министъра не може да бъде в абсолютно всички детайли на това, което се случва. Но ще направим така, че да не е възможно да се случи и вече работим в тази посока.

Най-вероятно има някаква такава законово процедурна хватка, при която оперативният работник може да легализира този анонимен сигнал и да го направи законен и неанонимен.

Ако той си позволи да направи такова нещо има достатъчно механизми, които след което ще установят това и той ще носи отговорност.

Смятате ли все пак Вие като професионалист за достоверно описаното, че служител на СДОТО се опитал да разглоби отвертка някакъв хард диск и да унищожи…

Това какво е достоверно или не е достоверно е едно. Това какво е факт или не е факт, това е съвсем различно. Наистина, не мога да коментирам хипотези. Не бих си позволил да коментирам и да обсъждам хипотези.

Помните ли какво наложи разработката „Галерия” по времето на Сергей Станишев, в която се подслушваха политици и журналисти?

Никога по никакъв начин аз не съм вземал решения за това. Дали е грешка – според мен да. Абсолютна грешка е откриването на едно такова дело и това нещо никога повече не бива да се случва. И като председател на ДАНС направих всичко възможно, разсекретихме документите и мисля, че те бяха в комисията. След това може би са вече и публично достояние.

Не, не са.

Проверете го защо е така, но те са разсекретени.

Какво я наложи?

Не мога да ви кажа какво я наложи. Аз пак ви казах, аз не одобрявам това нещо. За мен няма обективна логика.

Питам Ви от гледна точка на това не е ли лицемерно от страна на господин Станишев при положение, че по негово време в ДАНС беше тази разработка, той сега така гръмко да говори, че е много лошо подслушването?

Аз не мисля, че господин Станишев е имал пряко участие към това нещо. Аз мисля, че в този момент.. дори искам да ви кажа, че според мен по-скоро е неоценяване на ситуацията, поредица от грешни решения, отколкото целта да е била да бъдат поставени под контрол журналисти. По-скоро опасенията са били в някаква друга посока. По този начин някой е мислил, че може би ще успее да получи информация за някакъв проблем или заплаха, която е имал. Но при всички положения не мисля, че господин Станишев е бил наясно с това нещо. Не знам, аз лично не знам такова нещо.

А това, че сега господин Писанчев, който все пак е свързан с тази разработка е временно на върха на ДАНС, според вас какво кадрово решение е?

Господин Писанчев е човек, който в тази разработка е замесен дотолкова, доколкото е изпълнил разпореждания. Всеки един служител на ДАНС трябва да изпълни разпореждания и заповеди. Не може да очакваме, че някой, който ще си решава и ще каже не, не – гледай сега, според мен това не е правилно да се прави и аз заради това няма да го направя. Нали не искаме такива служители нито в ДАНС, нито в МВР.

Които да противоречат на началниците си?

Не. Които да не следват законните заповеди на ръководителите си. Не може иначе.

Смятате ли, че има данни, че военни и правителствени самолети са изнасяли тонове незаконни пари от България по посока Ливан, като парите са били на Цветан Цветанов и Бойко Борисов, изкарани от контрабанда? Както твърди депутатът Волен Сидеров.

Не мога да вляза в хипотези. Предполагам, че който го твърди той трябва да предостави факти на компетентните органи. Наистина не знам, не мога да ви кажа.

Бил ли е подслушан разговор по време на формирането на служебния кабинет? Разговор в президентството, на който сте присъствал и вие?

Не мога да ви отговоря. Не знам, наистина. Възможно е, не знам. Аз нямам такава информация дали е подслушван или не е подслушван разговор.

Защо напуснахте президента?

Наистина имах различни проекти, които в момента ги отложих.

Никой не си тръгва така на средата на един доста горещ политически период, за да се отдаде на наука…

Нали виждате, че аз нямам изкушение към властта и лесно хвърлям властта. Не ми е трудно да си тръгна от никъде.

Лоялен ли сте?

Лоялен съм към законите, към Конституцията, към задълженията към хората, с които работя. Лоялен съм.

Понеже се твърдеше, че сте човек на ГЕРБ, че сте човек на Борисов, че сте на Цветанов…

Точно, защото не могат да разберат логиката. Никога не съм отишъл някъде, защото съм човек на еди кой си и никой… Между другото искам да ви кажа, че дори и бившият министър-председател Борисов никога от мен не е искал да извърша нещо, което е било в разрез със задълженията ми. Никога не го е искал.

Как гледате на твърдението, че сега пък сте човек на Делян Пеевски?

Това кой го твърди?

Цветан Цветанов.

Питайте него. Господин Пеевски съм го виждал буквално много епизодично. И при всички положения не съм бил с него в един кабинет.

Имаше една ситуация с един ваш разговор с апелативния съдия Пенгезов. Едни го нарекоха рекет, други го нарекоха случаен разговор. Понеже сега сте в позиция, в която се припомнят доста неща.

Мисля, че и това го изчистихме. Аз дори бях във ВСС да говорим по този въпрос. Да, наистина имаше разговор, но по никакъв начин на никой не съм се опитвал да влияе за каквото и да е било.

Да. Едното тълкование беше, че Вие сте се обадили да му въздействате за мярката за неотклонение на Хамстера.

Дори не си спомням точно какво беше. Но никога по никакъв начин не съм се опитвал да въздействам и не е имало такъв контекст. Наистина истината в целия този случай е само, че имахме разговор с господин Пенгезов.

Вие какво му казахте?

Темата няма да ви я кажа.

Защото имаше няколко варианта.

Кой каквито иска варианти…

Вашият вариант какъв е към днешна дата?

Аз ви казвам. Към днешна дата е същият, какъвто беше и тогава. И искам да ви кажа, че никога няма да си позволя да въздействам на когото и да било. Който ме познава го знае това нещо.

Казахте ли му под някаква форма, че срещу него има разработка?

Аз мисля, че ви отговорих вече на този въпрос.

Защото един от вашите отговори тогава е, че всъщност вие сте му се обадили, за да не злоупотреби някой с вашето име.

Не искам да навлизам в детайли.

Защо?

Защото все пак касае неща, които може би не съм ги говорил и не е редно да стават достояние на широката общественост. Това, което беше му казах, че има неща, които се говорят, които могат да влошат отношенията ни с господин Пенгезов. Това беше темата на разговор.

Вашите с неговите?

Да. В които аз не вярвам.

Ще махате ли още директори?

Надявам се да не се стига до там, че да махам още директори. Но, ако някъде резултатите не са такива, каквито трябва или недай си Боже да излязат други неща…

Снимки на Женския пазар?

Не.

Според мен всичките, които ще ги сложите сега в СДВР могат да отхвърчат с по една снимка.

Те имат срок, в който да се справят с този проблем. И могат да се справят с този проблем. Имат целия ресурс да се справят с този проблем. И ако не успеят да го направят, ако ние с целия този ресурс на МВР – 53 хил. души са служителите, не успеем да отвоюваме територията и поне да принудим тези, които извършват престъпления да не го правят толкова нагло и безогледно спрямо хората, то тогава извинявайте, има ли някой място особено на ръководен пост?

То какво излиза, че трябва да е по-обрано, така ли?

Не, не да е по-обрано. Трябва служителите на МВР, особено от охранителна полиция трябва да има нетърпимост към престъпления и към нарушения. И трябва да бъде притискан и пресиран престъпният контингент.

Знаете ли числото на битовите престъпления за последната година какъв е процентът на разкриваемостта им?

Трудно бих могъл в момента да вляза в абсолютна конкретика и не мисля, че е работа и на министъра точно да тълкува цифрите.

Защото все пак е интересно да разберем дали като извеждате това като приоритет сте се запознали с числата?

Запознал съм се с числата, но не си правя труда да ги помня наизуст.

Вие казвате, че борбата с битовата престъпност ви е основен приоритет, обаче каните за главен секретар и той вече е - човек, който идва от контраразузнаването с последен ресор енергетика. Къде е логиката?

При решението, за да се спра на този човек е неговите професионални качества. И неговите лични качества. Той има необходимите знания и умения – упорит, настойчив, мотивиран, така че мисля, че той ще се справи много добре и ще се впише.

Едно от първите неща, които излязоха за него освен, че е бивша барета и че е зет на един бивш заместник-министър от правителството на БСП?

Всеки е брат, зет, роднина или някъде на някого. Но в мотивите си не съм се ръководил кой на кого е зет. И Светлозар Лазаров е мой избор. Аз съм работил с него дълго време, познавам го. Бил съм му началник.

Кабинетът Ви изглежда доста семпло, така ли ще остане?

Така ще остане. Аз не внасям лични елементи на работното си място и не се привързвам към кабинети. Това е едно временно място. Както и всеки министър е временно на това място, и той трябва да го знае много ясно.