Министърът на икономиката и енергетиката в интервю за предаването „Денят започва” на БНТ

В следващите минути тук ще бъде Драгомир Стойнев, министър на икономиката и енергетиката. Добро утро, господин Стойнев.

Добро утро.

Изключително любопитна пресконференция в неделя, обявена като извънредна, всъщност стана ясно, че някои от нещата не са съвсем така на нея. Защо ви трябваше да давате тази пресконференция? PR ход ли беше?

Какво имате предвид, че не е ясно?

От Европейската комисия (ЕК) казаха, че не знаят за някакъв краен срок, който изтича на 30 юни. Стана ясно, че глоба на България все още не е наложена и няма опции скоро да бъде наложена.

Да, но е заведено дело.

От близо година, доколкото разбрах.

Заведено е дело от близо година, нает е консултант до 30 юни трябваше вече да имаме реалното разделяне на мрежата от оператора, за съжаление това не се случи. Във всеки един момент, казах, може да бъде наложена глоба. Аз ще се радвам, ако няма такава глоба и смятам, че всички български граждани ще бъдат щастливи да няма такава глоба, но бях длъжен да предупредя, че има такава заплаха.

Обаче тук Асен Василев беше преди малко в студиото каза, че до месец, месец и половина може да бъде разделена дейността на ЕСО, енергийната мрежа може да бъде извадена от шапката на НЕК, така че да избегнем наказание от ЕК.

Разбира се. Аз това го обявих и на пресконференцията. Според мен срокът ще бъде малко по-дълъг, приблизително около 3 месеца. Но ако служебното правителство си беше свършило работата, тъй като през април месец акциите на ЕСО са отписани от НЕК и същевременно те трябваше да бъдат вписани в полза на БЕХ. За съжаление това не се е случило и на 27 май е променен уставът на ЕСО и е освободен Съветът на директорите на ЕСО, което ясно показва, че по никакъв начин не може да бъдат предприети следващи действия. Тоест заложена е една бомба за следващото правителство, което то трябва да назначи Съвет на директорите на ЕСО, да промени устава и да впише акциите на ЕСО в полза на БЕХ. Така че, ако наистина те си бяха свършили работата можеше и до месец и половина да се случи това, за което говорим и да се избегнат санкциите. Но, вижте, ние правим всичко възможно, за да няма санкции, но така или иначе ние сме под заплаха, защото в крайна сметка има заведено дело срещу България. Аз силно се надявам да няма санкции и затова съм се разпоредил в най-бързо време, дано успеем в кратък срок наистина да направим това разделяне на мрежата от оператора.

Вие сам заговорихте за кадровите промени, затова, че е освободен бордът на директорите на ЕСО, обаче някои от вашите назначения, като че ли не са много добре приети. Името на господин Христозов, като че ли събуди доста негативни реакции.

Основната разлика между нас и предходното управление, имам предвид управлението на ПП ГЕРБ е, че няма политически назначения. Сферата на енергетиката е специфична сфера и там наистина трябва да има професионалисти. Ето, имам зам.-министър господин Айолов с 37 години стаж в енергетиката, господин Иван Генов…

Между другото за господин Айолов неговата кандидатура във вашите очи е безспорна, така ли?

Да. Господин Иван Генов е бивш директор на АЕЦ „Козлодуй”, тоест при нас мога да твърдя, че няма „калинки” – хора, които никога не са били в енергетиката да заемат определени длъжности. Защото, не дай си Боже, да стане някаква авария трябва хората да имат нужния практически, управленски опит, за да могат да управляват този риск. Що се касае за кандидатурата на господин Христозов, това е професионалист от сферата на енергетиката, бивш директор на ТЕЦ „Марица Изток” 2…

Обаче прокуратурата има обструкции.

Получих прокурорско уведомление за достъпът му до информация в качеството му на директор на ТЕЦ „Марица Изток” 2. Аз съм информирал по надлежния ред човекът, който отговаря за сигурността на информацията в ТЕЦ „Марица Изток” 2. Господин Христозов в момента е член на Съвета на директорите на БЕХ и зависи от служителя по сигурността на информацията какъв достъп ще бъде даден на господин Христозов.

Но, ако зависи от вас той ще остане член на борда на директорите на БЕХ, независимо, че има ограничения в достъпа до поверителна информация.

Вижте, всичко зависи именно от…

Аз разбирам, че ще изчакате законово да разберете как стоят нещата, но няма ли някаква морална страна не нещата, господин Стойнев?

Добре, вижте, търсим професионалисти. И тук се говорят и за обвинения от валутен характер. През 1898 година вие си спомняте комунистическия режим, нали така?

Слабо, честно казано.

Имам чувството, че сме на една възраст, така че аз си го спомням добре. Изтегляйки законно 300 долара от банка заминава за Германия, на Българо-сръбската граница е установено, че няма валутни левове, защото на времето е трябвало да има валутни левове, има 300 долара. Наложена му е глоба, след което той е реабилитиран и според вас поради тази причина той няма право да работи в системата на енергетиката…

Не според мен, според прокуратурата.

Затова има служители по сигурността на информацията, тях питайте защо е имал достъп до секретна информация за периода 2010-2013 година и смятам, че имаше изявления на главния прокурор по този казус.

Добре, разбрах ви. Значи остава господин Христозов в БЕХ, зависи от хората, от които зависи достъпът до класифицирана информация…

Да и от проверката, която бъде направена.

Добре. Дайте да се върнем сега на енергетиката понеже, като че ли това, което най-много вълнуваше хората, особено по време на пролетните протести, февруарските, през март също – цената на тока. Казахте, че промените в закона отварят пътя към понижаването на цената на тока с 5%, обаче пък бизнесът казва това ще се отрази на нашата продукция, понеже токът за индустрията ще поскъпне.

Аз разбирам бизнеса, бизнесът е притеснен, защото бизнесът смята, че цялата електроенергия от АЕЦ „Козлодуй” ще бъде изнесена – това няма да се случи. Защото, ако досега в микса почти на последен етап влизаше изкупуването на електроенергия от АЕЦ „Козлодуй” и от ТЕЦ „Марица Изток” 2 – държавни предприятия, които произвеждат най-евтината електроенергия считам, че е необходимо и, че за българските граждани трябва да се възползват от тази евтина електроенергия, защото тя е строена с техните пари, тези две централи. Бизнесът се притеснява от следното: Понеже сега има доста висока такса „пренос”, което не позволява на българската енергетика да изнася електроенергия, тя е приблизително 17 евро, да не говорим, че около нас…

Още не е свалена.

… държавите почти няма такава такса, или там е между 3 някои и 0 лева, бизнесът смята, че всичко ще излезе навън и за тях няма да има електроенергия. Нищо подобно – за тях също ще има електроенергия. Тази такса ще бъде свалена, ако бъде приет законът за енергетиката, но бизнесът в едно нещо е прав – трябва да помислим наистина за дългосрочни договори за бизнеса с АЕЦ „Козлодуй”, за големите индустриалци. Те да имат сигурност и предвидимост, а не да подписват договори за три месеца или за една година…
Водещ: Не се ли опарихме от тези дългосрочни договори, господин Стойнев?
Драгомир Стойнев: Не, вижте, тук говорим за българския бизнес, аз разбирам за какво намеквате. Да, голяма част от договорите са дългосрочни, които са законни за изкупването на преференциални цени именно на скъпа енергия. Това се е имало енергията произведена от възстановяеми енергийни източници от някои централи, само че ние не можем изведнъж да кажем: не, тези договори трябва да ги развалим, защото това оказва влияние и върху бизнес климата на страната. Затова…

Ако сключите дългосрочни договори с определени предприятия няма ли да им дадете предимство пред останалите, които са по-малки и не могат да си позволят да преговарят директно с АЕЦ „Козлодуй”?

Тук става въпрос за големите индустриалци, които на година внасят около 10% и по-скоро създават около 10% от БВП евентуално да, това не е решено още, водим разговори с големия бизнес, евентуално за бъдеще време да се мисли за тях да има по-голяма сигурност, за да се планират разходите, защото те в крайна сметка и наемат огромно количество работна ръка. Това са български предприятия. Но важното е да има предвидимост, но първото нещо, което трябва да се случи това е да се успокои система, да има наистина една достъпна електроенергия за българските граждани и за българския бизнес, да има финансов поток в енергийната ни система и на база на това, когато вече има стабилност да мислим за следващи стъпки. Аз съм задължен от Народното събрание да внеса доклад за енергетиката – какво е актуалното състояние.На база на този доклад, който ще бъде внесен в Народното събрание е необходимо за съжаление отново да направим бъдеща стратегия. Казвам за съжаление, защото в България ние имаме може би около 260 стратегии. Незнам доколко се изпълняват, но…

Тази с какво ще бъде различна?

… тази стратегия наистина трябва да бъде различна на база актуалното състояние. Защото, знаете ли, много се говореше как нямаме нужда от ядрена енергетика, как не ни е необходима, в момента имаме свръхпроизводство, не ни трябват повече мощности. Да, в момента е така, но всички анализи, с които се запознах показват, че през следващите 15-20 години ще има наистина значително търсене на електроенергия. Затова трябва да се помисли така да осигурим независимостта на българска енергийна система, за да не се получават бъдещи трусове.

Добре. Да ви попитам за дългосрочните договори, за които стана дума преди малко, особено с някои от „Мариците”. Разбрах, че сте спрели един договор за консултантски…

Кажете ги направи, за двете американски централи, не се страхувайте.

Добре, а не, не се страхувам от нищо. Когато си говорим за тези дългосрочни договори защо спряхте договорът с консултантска фирма, която да подготви документите на министерството, така че да има стабилно позиции при преговорите, за да бъдат съкратени тези договори като време?

Вижте, първо трябва да се проведат разговори със самите инвеститори. Все едно вие да имате някакъв бизнес и без да е говорено с вас аз да дойда, да наема консултант и да кажа от утре ще ви разваля вашия бизнес. Смятам, че първо е нормално ние с вас да проведем един диалог, да видим каква е…

А не е ли нормално като водите този диалог да имате някаква мотивация пред себе си, подготвена от тези консултанти?

Да, но този диалог се води с БЕХ, НЕК и ЕСО. Смятам, че има достатъчно специалисти, които и всички ние в системата знаем каква е реалната картинка и на база тази реална картинка да се провеждат договори. Защо е необходимо да се изхарчат 2 милиона лева на българския данъкоплатец, за да дойде някой и да каже: ето, виждате ли ние сме тук мощни, ще ви кажем какво да правите – не, аз предпочитам диалога. Сядаме на масата и се разбираме. Защото аз на всички производители на електроенергия ги уведомих. Ситуацията е толкова тежка и те го разбират, или заедно потъваме, или заедно изплуваме. Необходимо е всеки един от тях да направи крачка назад, иначе няма да можем да спасим системата.

Готови ли са да направят крачка назад?

Ще имам разговори с тях. Вече съм започнал едни разговори, обаче те имат и конкретни претенции, защото и на тях държавата им дължи пари. Тоест ние също трябва да намерим механизма, така че хем да се разплати държавата, хем наистина да намерим тази рамка, но ние по никакъв начин на този етап не можем да ги задължим. Какво от това като се изхарчат 2 милиона лева? Кажете ми, какво от това? Това са…

Няма ли да имате по-добра мотивация, по-добри аргументи при преговорите с тези централи?

Вижте, не подценявайте специалистите, които работят…

Нищо не подценявам, питам ви само.

… в сферата на енергетиката. Аз разбирам, че последните три години и половина, което бе продължено наистина и това от предходното правителство – дайте да наемем консултанти да ни кажат какво да правим; дайте да изхарчим 2, 3, 4, 5 милиона лева, защото в сферата на енергетиката на тези пари никой не им обръща внимание. Там става въпрос за стотици, стотици милиони левове. И неслучайно имах изявление, че въпреки, че проектът АЕЦ „Белене” е замразен е продължавано да се плаща именно на такива консултантски услуги. Аз смятах, че са около 2 милиона евро, за съжаление се оказаха много повече.

Колко повече?

При положение, че АЕЦ „Белене” март 2012 година е замразен.

Това за строителния надзор ли става дума, господин Стойнев?

Точно така, но понеже…

Колко повече?

… съм възложил проверка на един по-късен етап ще ви уведомя, но по този начин управлението на енергетиката не може да продължава.

Господин Василев каза, че тези договори за сключени миналата година, ако не се лъжа пролетта, така ли е наистина?

Но господин Василев е знаел какво се случва, защото са плащани, имало е фактури. Не можеш, когато си спрял конкретен проект да продължаваш да плащаш за нещо, за което нямаш нужда. За мен това е източване на системата. Но, когато говорим за „Белене”, когато винаги се говори, че това е един гьол защо тогава ГЕРБ именно са плащали тези пари? Защо – и това ще го кажа на българските граждани. Защо, когато се смяташе, че „Белене” е лош проект ГЕРБ са подписали шест допълнителни анекса към договора с руснаците? Вие разбирате ли за какво става дума?

Чии подписи стоят под тези договора, господин Стойнев, ще стане ли ясно?

Ще стане ясно.

Кога?

Съвсем скоро време ще стане ясно. Вижте, този, който ги е подписал ще си понесе вината, въпросът е, че заблуждава българското общество. Въпросът е, че се говори ето това е един гьол, че от това нямаме нужда, а същевременно се наливат пари там и се търси вината…

Е как си го обяснявате вие?

… защото това е един див популизъм. Защото подобен род политика повече не трябва да се прави. И моята цел е да има прозрачност в системата и веднъж завинаги да кажем „Стоп” на тази политика и българският народ да знае какво се случва. Далаверите в енергетиката приключиха, няма повече…

Наистина ли?

Оттук нататък трябва да се води политика, която наистина е за оздравяване на системата. В момента, в който вие кажете и намерите нещо по време на моето управление, че това е далавера и, че е правен начин, за да се източат пари от системата уверявам ви веднага ще си подам оставката.

Не, аз не говоря за вас, но наистина ли смятате, че в цялата система на енергетиката можете да спрете далаверите?

Ще направя всичко възможно, уверявам ви. Надяли ще успее, но ще направя всичко възможно. Да – има големи интереси, да- някои хора от енергетиката, които се занимават в този бизнес, доколкото разбирам и спонсорират протестите само и само, за да не се случат реформите, които искаме да се случат в енергетиката…

Чакайте. Кой спонсорира протестите?

… но ние трябва да кажем „Край” на тази политика.

Кажете кой спонсорира протестите от енергетиката?

Имам предвид стимулират, може би не се изказах правилно, за което съжалявам…

Добре, парично стимулиране, разбрах ви.

… но ние трябва да кажем „Край” на тази политика.

Кажете сега за кого става дума – фирми ли, хора ли?

Неслучайно има толкова много видни бизнесмени, които се виждат и по телевизията, неслучайно има и хора от служебното правителство. Никой не иска да се променят нещата. В момента Законът в енергетиката, всичко дали ще се случи, дали започваме по един нов път зависи именно от президента. Той преценява. Но аз апелирам и към другите политически партии, дори и към ГЕРБ, която не е в парламент: Нека да подкрепят този законопроект. Да – те са направили много грешки, но оттук нататък тук става въпрос за благото на българския народ. Защото никога досега цена на електроенергия не е намалявана. Аз не казвам, че ще бъде 5%, но ние създаваме възможност да бъде намалена. Всичко зависи от ДКЕВР.

А там ще има ли промени – структурни или пък някакви други?

На този етап няма да има промени, но всичко зависи от бъдещите законопроекти, които се внасят в Народното събрание.

Добре. Остана сравнително малко време да поговорим за, например на мен ми е много интересно какво ще бъде взаимодействието ви с третия вицепремиер в правителството – госпожа Бобова? Как ще си разпределите функциите по отношение на икономиката?

Имам чудесни взаимоотношение с госпожа Бобева, срещнахме се няколко пъти. Нейната основна цел е, как да кажа, образно да го опиша, отгоре да наблюдава икономическата политика в абсолютно всички сфери. Така че с нея смятам, че ще постигнем един добър синхрон в много… Аз споделих моите предложения, които изцяло съвпадат и с нейните виждания, а и с вижданията на министър-председателя. Защото първата ни стъпка, нека не забравяме, че първите срещи на министър-председателя бяха именно с национално представени работодателски организации, с неправителствени организации, със синдикалните организации с основни стъпки и мерки за подобряване на бизнес климата…

Между другото работодателите поискаха оставката на правителството.

Не всички.

Да, не всички, най-голямата работодателска организация.

Дали е най-голямата мисля, че това е ваше мнение. Аз не съм сигурен, че тя е най-голямата…

Така ли?

Много обичат да се изтъкват всяка една работодателска организация, че е най-голямата. Странно е, може би те са притеснени, че някакви интереси застъпени, защото няма и месец и те да кажат, че правителството не работи, при положение, че навсякъде се дават приблизително 3 месеца толеранс, равни на 100 дни. Но това е тяхно мнение. Моята врата е винаги отворена за тях, те винаги ще бъдат поканени на обществени обсъждания, защото ние трябва да икономизираме нашата външна политика. Ние трябва да търсим наистина нови пазари, трябва да обърнем износа си към Азия, най-вече към страните от Близкия Изток, към страните от Северна Африка – смятам това да се засили институционално. Също така е необходимо да се изчисти тази между фирмена задлъжнялост. Имаме конкретни мерки и действия, смятам преди това обаче, преди да ги анонсирам да ги обсъдя с българския бизнес, за да има диалог и да има синхрон, да знаят какво се случва в държавата. Тоест да се прави вече един нов начин на политика, а не както преди отгоре да се казва и всички да следват това, което е казано.

Казахте икономизирането на външната политика, което предполага привличането на чужди инвестиции, нали така, това ще бъде основната цел на външната политика – да се подпомага износът на българска продукция. Днес обаче чета в един от вестниците, забравих кой е, да ме простят колегите, но как китайци искали да купуват наши ниви, за да отглеждат тук царевица и люцерна. Така ли си представяте чуждите инвестиции, господин Стойнев?

Не. 2005-2009 година, когато имаше рекорден брои чуждестранни инвестиции, когато доходите растяха с над 80% и възможно най-ниската безработица тогава аз бях от инициаторите на държавната компания „Индустриални зони”. Капиталът там бе 100 милиона. Дойде правителството на ГЕРБ и господин Дянков някъде отидоха 70 милиона лева. С 30 милиона лева не могат да се правят индустриални зони. А целта на индустриалната зона бе именно да се изгради цялата инфраструктура. Там да могат да се получат абсолютно всички разрешителни, когато един чуждестранен инвеститор дойде, не да обикаля общините и да се чуди къде да инвестира, а да се знае имаш терена, имаш инфраструктура (газ, електроенергия, ВиК, път) искаш да инвестираш, готов си да правиш своята фабрика. Неслучайно се направи и първата копка, аз направих първата копка заедно с президента го поканих и него, за германски предприемачи, които ще отворят завод тук. Създаване приблизително между 350 и 400 работни места…

Край Божурище.

… край Божурище, индустриална зона. Индустриална зона, която е част от тази компания, за която ви говоря.

А как си обяснявате спада на чуждестранните инвестиции и продължаващия, между другото, спад?

Сега, ако за един месец може да ги вдигнем със 100% уверявам ви ще се радвам да го случа.

Не, аз ви питам някакво обяснение ваше, за себе си имате ли, нещо, което трябва да се промени?

Нормално е, тъй като когато има три години и половина отлив на чуждестранни инвеститори, когато имаш погрешни послания към чуждестранните инвеститори, когато имаш, и разбира се, и непоследователна политика няма как да се инвестира. Вие бихте ли инвестирали в държава, в която примерно правителството всеки ден или през ден си сменя мнението? Затова ние, когато кажем нещо искаме да го изпълним и да покажем кога ще бъде изпълнено. Неслучайно, примерно аз казах, че ще подпомогна и ще направя всичко възможно предприятието ВМЗ „Сопот” да работи, защото това предприятие има поръчки, само че няма оборотни средства. И това предприятие задължително трябва да работи, защото то е структуроопределящо, а и също така това е предприятие, което дава храна на един цял регион и…

С държавна помощ ли трябва да стане това, както стана вчера?

Това не е държавна помощ.

Какво е – държавна фирма купува акции?

Акции да, но това не е държавна помощ, когато става въпрос за отбранителната индустрия. Но тъй като там има поръчки, а те не могат да ги изпълнят, защото нямат оборотни средства. Но ние, разбира се, даваме глътка въздух. Разбира се цялата тази сума няма да остане в предприятието, защото то има и неизбежни плащания. Но това ще е глътка въздух именно да сключи нужните договори, да започне да произвежда така че хората да получат работните си заплати. Но разликата между това управление и управлението на ГЕРБ е, че ние не ходим при хората, когато е свършена работата и да управляваме през медиите предприятията, а отиваме първо при тях, запознаваме се с проблема и после го решаваме. Неслучайно неисках и да събеседвам, и да комуникираме какви са ни действията исках, когато се свърши всичко тогава вече да бъде анонсирано. Но не е важно имиджът на правителството, важно е, че се помага на хората, подпомага на един цял регион.

Добре, отказвате ли се от приватизацията на ВМЗ „Сопот” окончателно или на този етап?

На този етап няма да има втора процедура за приватизация.

Добре. Да си поговорим малко за „Южен поток” и за „Набуко”, разбира се. Стана ясно, че проектът „Набуко”, който беше приоритетен за Европейския съюз (ЕС), трябва да кажем, пропада на практика, няма да има такъв проект. Не се знае за в бъдеще какво ще стане, разбира се, но на този етап проект „Набуко” няма да има. Това ще се отрази ли по някакъв начин на плановете на България, господин Стойнев?

Разбира се, че не е приятно, когато един по един стратегическите проекти в България не могат да се реализират. Много се залагаше на проекта „Набуко Уест”. Той е част от южния коридор. Там са включени, знаете, държави-членки на ЕС (България, Румъния, Унгария, Австрия). Няколко правителства български работиха по този проект.
За съжаление в последния момент бе избрано друго трасе. Да, дойдоха представители от „Шах Дениз”, обясниха ни, че „ТАП” е по-изгодният проект. За мен лично, дълбоко се съмнявам, че е по-изгодният, според мен причините са геополитически, но така или иначе проектът ни заобикаля. Следователно ние имаме две възможности, тъй като и по време на многократни визити на президента Първанов в Азърбайджан има вече договорени 1 милиард кубически метра природен газ, за да получим този природен газ ние наистина трябва да построим най-накрая тази интерконекторна връзка с Гърция, която договаряхме 2009 година, тогава увеличихме и парите. Да – работи се, но наистина с много бавни темпове да се направи тази инертконекторна връзка, а защо не и втора, така че наистина ние да може да получаваме природен газ и другата вече алтернатива е проектът „Южен поток”.

Бургас-Александруполис?

Бургас-Александруполис знаете, че…

Приключен проект за това правителство.

АЕЦ „Белене” на този етап и той е приключен, „Набуко Уест” ни заобикаля. Вижте тук аз като българин започвам наистина да се нервирам, защото в крайна сметка трябва проекти да се случват в тази държава. И е хубаво всички да разберем и нашите европейски партньори да разберат, че в крайна сметка ние също искаме тук да се развиваме нормално и, че ние също искаме тук да имаме високо икономически растеж, високо доходи. Затова ще направя всичко възможно наистина да има реализация на проекти на територията на българската държава.

Добре, да ви питам нещо, което днес вестниците коментират като изненадващо, а именно заявката на финансовия министър и министър-председателя, разбира се, за актуализация на бюджета. Следих внимателно това, което казахте в неделя. Там споменахте, че промените в Закона за енергетиката ще налеят в България допълнителни 1,5 милиарда лева. Ако вярваме и на предизборната ви кампания то контрабандата в България в огромни размери вие ще я ограничите и от там ще дойдат минимум още 1 милиард, даже малко повече смяташе господин Орешарски преди да бъде премиер. Защо е нужна актуализация на бюджета, ако тези две условия бъдат спазени, господин Стойнев?

Що се касае в сферата на енергетиката тези пари ще останат в системата. НЕК е пред фактически фалит. Там задълженията са приблизително 2 милиарда лева. Тоест тези пари ще влязат в системата и ще позволи да бъдат разпределени между всички участници в системата. Що се касае до контрабандата – да прави се всичко възможно наистина контрабандата да й се каже „Стоп”, но в крайна сметка има бюджетни организации, има бюджет, където няма пари. Проблемът е, че бюджетът така е разчетен, че приходите са крайно недостатъчни. Има сериозни проблеми и на този етап ние, ако не направим актуализация на бюджета означава, че ще блокираме цялата система.

Заем ще взимаме ли нов?

Силно се надявам да не взимаме.

МВФ ще идва ли в България?

На този етап няма такава информация.

Добре. Благодаря ви много. Министърът на икономиката и енергетиката

Драгорми Стойнев, гост в „Денят започва”.

Благодаря и аз.