Ще реорганизираме ресурсите и в сравнително кратък период от време оперативно-издирвателната работа ще тръгне много по-добре, казва вицепремиерът и министър на вътрешните работи в предаването „Денят започва” на Българската национална телевизия

Добро утро отново. Както ви казах, в студиото вече е министърът на вътрешните работи Цветлин Йовчев. Добро утро, г-н Йовчев, добре дошли.

Добро утро на вас и на зрителите.

Преди да започнем разговора обаче, ще включим нашия репортер Ася Методиева, която е около сградата на Народното събрание. Знаете, за пореден ден там хората се събират вероятно вече, за да пият кафе в знак на протест, в желанието си правителството на Пламен Орешарски да подаде оставка.

Излъчва се репортаж.

Г-н Йовчев, МВР днес уж има празник, обаче настроението май не е никак празнично. Да Ви питам какво налага, налагаше поставянето на тази лента, която да отделя журналистите от протестиращите?

Ще отговоря на въпроса. Позволете ми първо наистина да честитя празника на всички служители на Министерството на вътрешните работи, на техните семейства, да им пожелая здраве, лични успехи и да кажа, че съм горд с това, което правят те, и съм горд да празнувам днес с тях.

Загражденията, които поставихме, причината за тяхното поставяне беше това, че особено през един от първите дни на протеста, така нареченото пиене на кафе, имаше редица опити, включително за насилие над депутати, включително върху някои от депутатите беше упражнено такова насилие, хвърляне на тежки предмети, което е абсолютно недопустимо, и поради тази причина разширихме зоната за сигурност, за да не допуснем някои от народните представители или някои от гражданите, които са в тази зона, да пострадат.

Казахте вчера на пресконференцията, която дадохте, доста обширна и съдържателна, че не достигат пари, трябват допълнителни пари, за да бъдат компенсирани служителите на МВР, които работят извънредно заради продължаващите над, повече от 20 дни протести. Ще ви отпуснат ли пари от финансовото министерство? Водихте ли вече такива разговори?

Водени са такива разговори и министър-председателят лично се ангажира с това нещо. Той е наясно с проблемите, които са в Министерството на вътрешните работи, загрижен е от ситуацията и лично се ангажира с това да бъдат осигурени тези средства. Така че аз съм убеден, че ще успеем да намерим средствата, необходими за извънредния труд на служителите, и то в едни кратки срокове.

Смятате ли, че се справят Вашите подчинени по време на протестите, г-н Йовчев?

Да, мисля, че се справят много добре и аз им благодаря за това нещо. Служителите на МВР изпълняват според мен перфектно задълженията си. Пазят спокойствие в една изключително тежка ситуация. И въпреки натоварванията, които имат през последните дни, защото служителите на МВР са подложени на свръхнатоварване, и независимо от това, че прехвърляме допълнително сили от провинцията, за да усилим и за да успеем да освободим част от хората да успеят да починат поне малко, тъй като те са натоварени по 12-16 часа, това е крайно недостатъчно. Въпреки всичко тези хора изпълняват дълга си, седят на мястото си, пазят спокойствие и успяха до момента много добре да опазят и сигурността на гражданите, включително и обществения ред.

Сега, това, че прехвърляте сили от провинцията, на мен ми прави много силно впечатление, особено комбинирано с изнесените от Вас вчера данни, че около една трета от състава на МВР всъщност се състои от администрация, нали правилно съм разбрал от Вашата пресконференция?

Точно така. Абсолютно правилно.

Добре де, след като казахте, че ще намалите броя на администрацията, това означава, че ще има съкращения в МВР или просто тези бройки ще бъдат преобразувани в оперативни служители?

Първото... и двете са верни. Първото е, че ще трябва да се съкрати администрацията, защото не може едно такова тежко бреме да лежи върху министерството, и този голям брой администрация показва едно неефективно управление на системата, едно неефективно разпределение и използване на ресурса. Така че този състав трябва да бъде сведен до не повече от 15 процента. Същевременно трябва да се даде възможност на хората, които притежават необходимата квалификация, да заемат такива позиции, такива длъжности, които пряко да са свързани с противодействие на престъпността и охрана на обществения ред.

Как един човек, г-н Йовчев, който, да кажем, стои на гише и дава личната карта, когато човек отиде да си извади в МВР, се вписва след това като оперативен работник в министерството?

Аз затова казвам, че не всички ще могат да заемат тези длъжности, а и не всички дейности, които са свързани с охрана на обществения ред и противодействие на престъпността, са оперативни работници. Но това, което казахте, е важен въпрос и той трябва да бъде дискутиран също. Аз мисля, че количеството на оперативните работници в момента не е достатъчно. След излизането на Главна дирекция за борба с организираната престъпност те са под 4 хиляди. За страната и за това ниво на престъпността това не е достатъчно. Така че ще работим по увеличаване и предислоциране на ресурсите в Министерството на вътрешните работи, за засилване именно на оперативно-издирвателната дейност.

Имаше една статистика отпреди няколко години, че на глава от населението, съотношението полицай на глава от населението, България е, ако не на челното, то в челните три места в Европа, и вие казвате, че са необходими още хора, така ли?

Не. Аз казвам, че трябва да се преструктурира вътрешно Министерството на вътрешните работи, като в резултат на тази реформа количеството на служителите на МВР ще спадне в годините, но ще се засилят, именно ще се увеличат хората, които се занимават пряко с противодействие на престъпността и охрана на обществения ред. Има вътрешни ресурси, които ще бъдат използвани. Няма да увеличаваме състава на Министерство на вътрешните работи, напротив, съставът ще се съкращава. Но тези съкращения ще бъдат направени по начин, който няма да доведе до резки сътресения в системата. И имаме и конкретни идеи за това нещо. Например, след като се направи абсолютно необходимото съкращаване на администрацията, защото това е пряка загуба на ресурс, което е недопустимо, да продължаваме по този начин, но оттам нататък съкращаването и преразпределението на ресурсите ще бъде извършено постепенно, като темпът на назначаване на нови служители ще бъде през първите години доста по-малък от темпа на тези, които се пенсионират и напускат системата. Разбира се, това нещо трябва да бъде правено пак внимателно, защото не трябва да се разруши този баланс - балансът между служители със стаж до осем години, със стаж между осем и шестнадесет и над шестнадесет, този баланс горе-долу трябва да бъде по една трета.

Вече казахте, че не достигат на министерството, в бюджета на министерството над 90 милиона лева, нали така, ако не се лъжа...

Да, точно така.

...и при това МВР е, така, министерството може би с най-голям бюджет в България. Как ще оправдаете искането на още пари от финансовия министър или пък от министър-председателя, с какви дейности, с какви резултати, г-н Йовчев?

Ами, това е едното, че аз наистина съм убеден, че ние ще покажем и ще дадем резултати. И другото, което е, средствата, които трябва да се отпуснат за министерството, те трябва да бъдат наистина пари срещу реформи. Тоест тези пари, които се отпуснат в момента, ще трябва да бъдат в един, така, много разумен срок от една-две години, да бъдат възстановени обратно в бюджета, тоест ние да направим икономия в следващите бюджети. И това нещо може да се случи.

Искам да ви кажа и че направихме нещо друго. Ние вече преструктурирахме разходите на министерството и сме направили около, повече от 10 милиона ще направим икономии от това нещо, което е възможно в момента. Разбира се, след като извършим структурни промени в министерството, след като наложим по-добра форма на управление на публичните финанси в министерството, ще имаме възможности да съкратим и още средства. Така че тези неща са съчетани - от една страна, ние правим реформа, преструктурираме средства, за да освободим ресурс, тоест да се опитаме да попълним със собствени средства тази дупка, която се е отворила вече в бюджета от 93 милиона, от друга страна, това нещо, което ще искаме като средства от бюджета, то ще бъде за сметка на това, че сега ще направим реформи, които ще доведат до икономии в бюджета през следващите една или две години, за да не ощетяваме бюджета.

Добре. Така, направи ми впечатление, че програмата, която обявихте вчера, не може, така, да бъде разглеждана като краткосрочна. Това означава, че нямате притеснения за продължителността на мандата, а смятате да изкарате целия, понеже някои от резултатите, казахте вие, ще бъдат, така, ще станат видни след две години даже.

Вижте, всеки един министър в момента, в който встъпи на този пост, той е със, трябва да има ясна визия за това какво трябва да се направи в министерството. Аз имам тази визия и я предложих в тази програма, която ще доведе до преструктуриране, реформиране на министерството и на цялата система и ще доведе до резултати. В тези резултати посочих три хоризонта.

Понеже г-н Сидеров, лидерът на партия "Атака", вече Ви поиска оставката, затова Ви питам.

Ами, ще се спра и на този въпрос. Може би само да отговоря. Ще ви кажа, че всеки един ден знам какво трябва да направя. Всеки ден ще работя стъпка по стъпка, без да губя мотивация. А колко ще бъде животът на това правителство, ще го определи парламентът. И се надявам наистина, че това нещо, което ще започнем, ще успеем да го довършим. Ако не успеем да го довършим, то ще дойде някой друг, който да го довърши. Но това, което го правим, не го правим нито за политическа партия, нито за мен, а го правим за хората да се получи нещо. Г-н Сидеров ми поиска няколко пъти оставката. Той, неговото мнение е, че Министерството на вътрешните работи не се справя. Изслушах го внимателно. Приемам, че всеки един народен представител трябва и може да критикува изпълнителната власт, включително и да иска оставка. Аз мисля, че министерството се справя добре в момента. Имаме много неща, които трябва да направим оттук нататък. Но в това състояние, в което е, мисля, че колегите перфектно си вършат работата.

Да Ви попитам, г-н Йовчев, Вие сте, както се казва, от системата на сигурността от известно време, от години, така, като...

Двайсет.

Моля?

От 20 години се занимавам с това.

Да, като полицай, най-грубо казано, да кажем, ако г-н Сидеров нямаше депутатски имунитет, Вие смятате ли, че има достатъчно основания полицията да го задържи?

Вижте, не бих искал да коментирам такива казуси, защото това означава да коментираме хипотези. Коментирането на хипотези означава единствено едно нещо - да внасяме, под някаква форма внушения да правим. Според мен не бива да се...

Има гражданска подписка с искане за сваляне на имунитета му внесена.

Ами, разбира се, това е гражданското общество, гражданското общество е това, че гражданите могат да изразяват своето недоволство към депутатите, към изпълнителната власт, да казват своето мнение по различни въпроси и трябва да ги чуем. Но наистина не бих искал да коментирам хипотези.

Добре, разбрах Ви. Сега една друга много такава, пиперлива ли, не знам как да я нарека тази тема с подслушванията. Вчера ми направи силно впечатление, казахте броя на... само не можах да се ориентирам, това е броят на, 1250 е броят на телефоните, които могат да бъдат подслушвани във всеки един момент, така ли?

Да, не повече от това.

И казахте, че в момента колегите са, Ваши думи бяха - колегите в момента са претоварени 4-5 пъти.

Да, вече не, защото свалихме, това темпо е свалено и то ще се усети много скоро.

Значи, около...

Подслушванията...

...всеки един момент 5-6 хиляди телефона в България се подслушват.

Това са възможностите. И това нещо, което ще направим, е, че ще свалим драстично това ниво на подслушване.

Имате ли данни за всеки един от тези подслушвани телефони, какъв е контролът на, така, разпечатките или на разговорите, които са записани?

Това са различни неща, които казвате. Значи, разпечатките, за които говорите, може би имате предвид това, което могат да предоставят като трафична информация мобилните оператори, това е нещо различно от подслушванията. За всяко едно от подслушванията се спазва законът, тоест има изготвено искане по надлежния ред, което е подписано от съответен ръководител на оперативна структура. Така, по закона това е органът по член 13, след това има разрешение, дадено от съдия, в което той с подписа си удостоверява, че мотивите отговарят на престъплението, което е посочено в искането, че за това престъпление може да бъдат прилагани специални разузнавателни средства, след което има подпис на директора на СДОТО, на техническата служба, която трябва да го изпълни, тоест, че има техническа възможност, и след това има подпис на главния секретар и на министъра на вътрешните работи, които, министърът разпорежда използването на специални разузнавателни средства. И министърът разпорежда използването на специални разузнавателни средства, когато са налице всички тези атрибути, за които говорим.

А назад във времето назначавали ли сте проверка дали това се е правило по този ред, който описахте Вие, във всички случаи?

Аз съм убеден, че редът се спазва. А ако някой вече извън този ред е извършвал подслушване, то това е друг въпрос. И мисля, че има проверка в момента на прокуратурата. Нека да изчакаме какви ще бъдат резултатите и вече в зависимост от това ще трябва да се вземат съответните действия, да се предприемат.

Добре, казахте, че ще увеличите, така, ефикасността на използваните СРС-та. Как, как...

Многократно.

...как си представяте това да се случи технически и защо ще се случи?

Ще се случи заради това, че хората, които обработват в момента наистина резултатите от специалните разузнавателни средства, ще бъдат оптимално натоварени, тоест те ще могат да си свършат работата. И този, който е заявил използване на специално разузнавателно средство, ще получи резултатите от него своевременно, а не с голямо закъснение. Второто - в много по-пълен обем и няма да се губи информация, както в момента се случва. И третото, когато се намали броят, по този начин ръководителите, от една страна, ще бъдат принудени да определят свои приоритети и спрямо тези приоритети да прилагат специални разузнавателни средства. От друга страна, ще наложим контрол, в който по линия на и Главна дирекция "Национална полиция", и другите ръководители в системата, които в края на краищата ще определят приоритетни цели, в резултат на това приоритетни дела, разследвания, разработки, и специалните разузнавателни средства трябва да бъдат насочени именно натам. Тоест това нещо е една допълнителна форма на контрол, която, от една страна, ще гарантира, че няма да бъдат използвани не по предназначение специални разузнавателни средства, а от друга страна, ще даде значително по-висока ефективност.

Наистина ли, г-н Йовчев, ако човек реши, може да хване една отвертка и да повреди техниката, с която се, така, се извършват подслушванията?

Не сам експерт и не съм наясно със случая, да ви кажа. Наистина. Не мога да ви отговоря на този въпрос, защото не съм технически експерт.

Понеже звучеше много несериозно, когато това се появи в медиите.

Знаете ли, все пак аз вярвам в обективността на прокуратурата. Убеден съм. Лично, така, познавам главния прокурор и от срещите ми с него съм убеден, че това е един човек, който е почтен и който ще направи всичко възможно наистина, за да се проведе една ефективна борба с организираната престъпност.

А убеден ли сте в почтеността и в лоялността на хората, които в момента са ви подчинени? Понеже имаше много критики, знаете, не си го измислям, към един от предишните министри - г-н Цветан Цветанов, че, така, е сложил свои хора, най-грубо казано, в министерството и те са му лоялни, едва ли не ще саботират сегашната работа на МВР.

Давам доверие на всеки на кредит, но в момента, в който установя, че има някакво поведение, което излиза извън рамките на законовите задължения на всеки един служител и на ръководно ниво, ще го освободя.

Имате ли...

Няма да се поколебая и за секунда.

Имахте ли такива данни за шефа на СДВР и за няколко други...

Не, шефът на СДВР беше освободен по други причини. Той е човек, с когото аз съм работил добре, уважавам го като специалист, но наистина това, което се случи, беше непростимо. Това означава, че трябваше да реагирам веднага. А дали има такива случаи, които вече съм освободил хора поради тази причина, има такива, но ще се въздържа да ги коментирам точно кои.

А ще има ли още такива?

Ако установя, че някой не е лоялен към системата и към закона, ще бъде освободен веднага. На всички служители аз обяснявам едно - аз не искам персонална лоялност. Искам лоялност към закона, към министерството, към колегите си да имат. Ако имат такава лоялност, те ще останат и ще работят в министерството спокойно.

Казахте, че ще въведете изследване с детектор на лъжата, периодично плюс това.

Да.

Така ли смятате да спрете порочната практика полицаите да заработват, грубо казано, хайде не всички, някои от полицаите да заработват допълнително след работно време, като вдигат палката и глобяват нерегламентирано?

Това е само една от мерките. Но, вижте, това нещо не може да бъде решено само по този начин. Затова казах, че трябва да работим и по една цялостна система за интегритет. В тази цялостна система за интегритет... няма да ни стигне времето да обясним наистина какво означава това и какви са стъпките, за да се изгради, но там трябва да се засили съпричастността на служителите към определени ценности, към министерството като цяло, към, съпричастност и към дейността, към резултатите от дейността. Това нещо изисква време.

То изисква и финансово мотивиране, г-н Йовчев, като че ли.

Включително и това. И заради това трябва да работим много сериозно, и не само заради това, за да намерим средства да се повишат заплатите на служителите. Аз пак ще го кажа и пред вас - служителите на МВР са може би най-ниско платените държавни служители в момента. Ако...

Дори и след като се сметнат компенсации, пари за дрехи, за храна и всичко?

Ами, парите за дрехи на хората, които са на улицата, са за техните униформи. Ако мислите, че това по някакъв начин може да повиши благосъстоянието им... Парите за храна са им обещани преди, обнародвана е наредба и след това им е казано, че няма пари и те няма да получат това. И сега работим много активно, аз пак ви казах, министър-председателят се ангажира с това, за да намерим тези средства, защото не може едно обещание, което е поето към хората, и то това са абсолютно заслужени техни социални придобивки, които трябва да имат, да не се изпълни. Аз лично ще правя всичко възможно оттук нататък. Оптимист съм, че ще успеем да направим това за служителите на МВР.

Добре. Боли ли Ви, така, някакъв, нещо като личен въпрос, неприятно ли ви е, че извадиха ГДБОП от МВР, така че не можете вече да влияете, да вземате решения за дейността му?

Не. Не, вижте, може би ще ви прозвучи странно, но за мен винаги е много по-важно системата като цяло да работи. Вижте...

Така ли ще работи по-добре? Сигурен ли сте?

Има много сериозни аргументи в тази посока и ако имаме време, аз бих ги споделил пред вас.

Ако може, накратко.

Да. Ами, вижте, например ГДБОП заедно със СДОТО са единствените специални служби в рамките на Министерството на вътрешните работи. Тоест стилът и методите им на работа са специфични и се различават от тези на полицейските структури. И тук са много по-близки до ДАНС. Второто, което е, с едно такова обединение ние в момента имаме ясно разграничаване на правомощия по отношение на борбата с корупцията във висшите етажи. До момента и ГДБОП, и ДАНС работеха в тази посока. Второто, което е, че ние към момента не можем, пак във връзка с борбата със, противодействието на корупцията, не можем да отделим корупцията от организираната престъпност, защото по дефиниция това е характеристика на организираната престъпност. Събирайки ги на едно място, ние ще получим този положителен ефект, в който, примерно в тази насока ще имаме много по-добро взаимодействие и по-добра организация на работа. Втората сфера е борбата с международния тероризъм и екстремизъм. И третата, това са тежки такива икономически престъпления, които до момента и ГДБОП, и ДАНС работеха по тях. В момента аз очаквам наистина да започне и да имаме много по-добро взаимодействие и по-добра работа. Така че от тази гледна точка аз не се притеснявам.

Искам да ви кажа, че Министерството на вътрешните работи има достатъчно ресурси. Ще ги реорганизираме и ще видите, че в един сравнително кратък период от време ще започне много добре, оперативно-издирвателната работа ще тръгне много по-добре и ще работим добре.

Добре. Много ми се искаше да си поговорим и за този международен скандал с подслушванията, който избухна. За съжаление времето ни притиска страшно много.

Ще ме поканите пак.

Ще го оставим за следващия път, да. Благодаря Ви за гостуването.

Благодаря.

Министърът на вътрешните работи Цветлин Йовчев в студиото на "Денят започва".