Министерство на здравеопазването ще преведе средства за възстановяване на болницата в Девин, казва министърът на здравеопазването в интервю за предаването „Добро утро, България” на ТВ7

Рокади в здравната каса и в болничното управление. Какво наложи тези промени? Разговаряме сега с министъра на здравеопазването Таня Андреева. Добро утро.

Добро утро.

Добре дошли.
Да започнем с рокадите, които извършихте. Изключително неприятни се оказаха те и за служителите на Онкоболницата в София, и за тези в болницата в Хасково. Какво наложи да предприемете тези стъпки, с които да се разбунтуват всички служители в тези болнични заведения?

В Хасково нямаше промяна. Това беше редовно общо събрание на дружеството. Независимо, кой е министър то щеше да се проведе. Там имаше сигнали за недоброто състояние на отделението по акушерство и гинекология и неонатология и всъщност аз поканих на разговор директора на болницата, който призна, че това е така. И сега заедно с него ще вървим в посока първо да се изчисти недобрият климат в тези отделения и след това те да се модернизират и да се направят в съзвучие със съвременните изисквания за такъв тип отделение, защото, както неведнъж аз съм заявявала, майчиното и детското здраве са много важни.

Дайте ни пример. Какво се е случило там?

Лоши са условията – това води до спад на пациентите. Колегите са недоволни, че нямат работа, една част от тях се деквалифицират по този начин. По-важното е, че ние изяснихме какъв е проблемът и имаме общ поглед върху това, как той да бъде решен.

Тоест в Хасково ще търсите нов шеф на отделението за майчина грижа, но няма да сменяте директора?

По-скоро ще търся не нов шеф, по-скоро ще търся начин отделението да бъде на ниво така, както директорът се е погрижил за други отделения в тази болница.

Тоест нов началник там, но не и нов началник на болницата в Хасково?

Няма да има нов началник, просто ще има нови условия – ремонтирано отделение, по-добро отношение към пациентите, за да търсят те услугите на това отделение. Няма да вървим към кадрови промени, поне засега така сме се разбрали с директора на болницата.

Онкоболницата в София обаче, защо решихте да върнете по-предишния директор?

В Онкоболницата, аз вече неведнъж казвах, е имало една проверка през февруари месец, която установява сериозни нарушения по отношение на управлението на болницата, на въвеждане на правилници за финансов контрол, за контрол на договорите, които се сключват в болницата, има редица договори, които са с дублиране на дейност, така че там има реални обективни причини. Това наложи в момента да влезе нова проверка, доколкото разбрах и АДФИ се е самосезирало и тя е влязла на проверка в болницата. Нека да видим какво ще се случи там.

Остават впечатления обаче, че всеки нов министър решава да сменя ръководството на определени болници там, където има най-много пари и се печели от дейности – защо? Кога ще се спре с тези политически назначения на директори на болници? Въпросът е между другото на лекарския съюз.

Там промените бяха продиктувани от това, че парите, които са инвестирани не се управляват правилно и няма резултат от тях. Действително Онкоболницата е лечебното заведение, в което е инвестирано най-много - десетки милиони. За такива суми се строят нови болници с нова апаратура. Не зная дали скоро сте влизали вътре, не фасадата, вътре в болницата, за да видите, в какви условия пребивават хора с толкова тежки заболявания. Аз не мога да го приема от чисто професионална гледна точка, не говоря в ролята на министър. Но за мен е много по-важно и искам да подчертая, че ние не започнахме с кадровите промени, ние започнахме със създаването на Национална здравна стратегия. Нещо, което е изключително важно, за да се включим в следващия програмен период, в който ще имаме възможност да усвоим стотици милиони, които Европа е готова да даде за здраве, за спешна помощ, за профилактика.

Видяхте, че и лекарският съюз изнесе една декларация за това, че трябва да се внимава с назначенията. А пък Вашата предшественичка, госпожа Атанасова, вече каза доста остри думи за това, че има определени политически назначения, едва ли не политическа чистка.

Аз ще уточня. Първо ние действително разговаряхме с ръководството на лекарския съюз. Те искат да въведем правила за назначение и за това…

И за възможностите за уволнение.

… и за възможностите за уволнение, за да може да се превантират чистки от политически характер. Разговаряхме с д-р Райчинов и това беше общото ни мнение. Що се отнася до госпожа Атанасова, аз не приемам от нея никакви нито политически, нито морални оценки, защото дори и в досиетата на работещи в министерството, шефове на РЗИ, в официалните им трудови досиета седят препоръките на ГЕРБ, с логото на ГЕРБ. За мен това са политически назначения. За да бъдат назначени тези хора много други са били махнати. Просто…

Как така с логото на ГЕРБ, какво имате предвид?

С логото на ГЕРБ, в който пише: препоръчвам за шеф на РЗИ - Кюстендил, да кажем, еди кой си, в Смолян еди кой си.

Чий подпис стои отдолу?

На местната партийна организация.

Само да върна малко време назад. Вие бяхте директор на „Шейново”, нали така?

Да.

По времето на ГЕРБ.

Точно така.

Бяхте ли препоръчана от ГЕРБ?

Не, не бях и затова година и половина се търсеше начин аз да бъда махната като директор на тази болница, защото се направиха конкурси. Във всички други болници се сложиха членове на партията да бъдат директори.

Имало е натиск върху Вас да бъдете отстранена, така ли?

Да, неколкократно – фалшифициране на резултати…

От кого например?

… от конкурси и така. Но това са стари теми, които…

Министър Атанасова правеше ли го между другото, натискаше ли Ви по някакъв начин да…

„Шейново” е общинска болница, така че там по-голяма роля имаха общинските съветници на ГЕРБ и най-вече зам.-кмета и шефа на Здравната комисия в общината.

Оказвали са натиск върху Вас?

Много сериозен.

По какъв начин?

По всякакъв – болницата беше проверявана, неколкократно съм викана на разговори. Имаше конкурс, който аз спечелих и след това бяха подменяни резултати. След това имаше втори, трети - прецедент общо взето в провеждането на конкурсите, но не това е важно. Аз пак казвам, не приемам упреци и то недоказани упреци от хора, които точно по този начин са действали.

Те може би, защото знаят схемата затова се опасяват, че сега ще я приложите с обратен знак.

Вероятно имат такива опасения и вероятно всяко нещо, което предприема ще бъде обяснявано по този начин. Но аз пак казвам, всичко, което правя е на базата на проверки на документация, междувпрочем, която е преди мен.

Което е хубаво. Болницата в Девин – една добра новина за всички, които живеят там, обещахте им, че ще я отворите през септември, нали така?

Да.

Те обаче невярват, искате ли да видим?

Аз съм сигурна. Разговарях с тези хора и те казаха, че десетки пъти им е обещавано. Те наистина нямат вяра, но аз успях да видя болницата със запечатаните с бели ленти отделения. Срещнах се с хората, чиито близки са починали, след като болницата е била затворена затова, че нямат бърз достъп до първа помощ в лечебно заведение. Срещнах се с екипите от Спешна помощ и след няколкото работни групи тук и в Девин, последната, която проведохме с кмета, с гражданското сдружение за здраве в Девин, с общинските съветници ние предприемаме определени стъпки. Първата субсидия за възстановяване на сградата, защото тя не е стопанисвана дълго и там има нужда от сериозен ремонт и апаратура, първата субсидия ще бъде преведена най-късно в първите дни на август.

Кой ще даде парите?

Министерство на здравеопазването.

Но болницата ще бъде общинска.

Болницата ще бъде общинска, да.

И така ще се финансира.

Министерство на здравеопазването има право, по отношение на политиката си, особено за малките общински болници в труднодостъпни и отдалечени места. Вие знаете до 2009 година те бяха субсидирани дори за дейност по определена методика, с която ние почти сме на финала вече. Разработихме заедно със сдружението на общините и аз смятам, че в тези райони, където живее по-застаряващо население, по-бедни хора не може да се иска от лечебните заведения, които по закон са търговски дружества да печелят от това. Там държавата трябва да покаже, че я е грижа, да обърне внимание и да се погрижи за хората.

Болницата има 2 милиона лева дългове, кой ще ги плати?

По-малко от 2 милиона са. Премиерът пое ангажимент в тази посока. За точния начин, по който ще стане би могъл да отговори министърът на финансите, а това, което аз ще направя е да се погрижа за болницата като сграда и за апаратурата, с която да работят моите колеги.

Наясно сте обаче, че тя отново ще излезе на загуба вероятно.

Там има известно преструктуриране в дейността. Тя няма да бъде в обемите, в които преди това е работила. Ние прилагаме един модел, който работи навсякъде по света в такива погранични райони – базови специалности за базова помощ. Това са вътрешни болести, хирургия, педиатрия. И след това, ако се наложи някакви по-високо специализирано изследване, диагностика, лечение, пациентите ще бъдат превеждани в Пловдив или в Смолян. Важното е да не умират хора, защото не могат да стигнат. Там има села, които са на 80, на 100 километра от Девин, а от Смолян още повече.

Как ще намерите специалисти, които да отидат и да работят там?

Има специалисти. Това беше първият въпрос, който…

И са изявили желание, така ли?

Да. Първият въпрос, който зададох на кмета на града - имате ли специалисти, защото ние може да имаме най-добрите намерения, може да се намерят пари, но проблемът с кадрите винаги е бил най-сериозен. И аз там видях част от колегите, които са готови да се върнат в болницата. Междувпрочем там има и колеги, които в момента работят на индивидуални практики, специалисти, които заявиха, че са готови да се върнат веднага в отделенията и да работят. Нещо, което мен ме учуди, но е много радващо.

Радващо е, да. Кажете ни обаче, как ще решите проблема с липсата на държавно финансиране на медицинските центрове по морето или то всъщност не е държавно финансиране, това, че има само частни практики по морето и, ако ни се наложи, докато сме там да ползваме медицинска помощ винаги трябва да си плащаме. Ще има ли някаква политика на държавата в тази посока, естествено, докато това правителство остане?

Да, и тя е по-голяма, по-принципно поставяме въпроса, защото, разбира се, че политика не може да се прави за всеки изолиран случай. Тя ще бъде въвеждане на равни правила за всички лечебни заведения, независимо от собствеността им, дали са частни, държавни, или общински.

Така че да го разберем /…/ или сега.

Ще се въведат правила, при които ще могат да сключват договори с касата, ако те отговарят на условията ще работят с каса, иначе ще си търсят начин как да работят. Що се отнася до центровете, които са по крайбрежието – там също има и медицински центове, които са държавни…

Има да, но трябва да ги търсиш дълго. Въпросът е защо тези, които са наблизо в курорта, в който почиваш, навсякъде ти искат пари, а не може да се ползваш…

Там, където са частни искат пари. Това е, как да кажа, това е пазарният механизъм. Тези, които са си направили частни центрове си определят условията. Ние можем да им въведем правила на работа – да приемат, да не приемат по спешност и то само случаите, че те работят и със здравната каса, иначе е въпрос на избор и на пациента дали ще потърси частния или другия.

Като казахте здравната каса, кога да чакаме новия шеф?

Това, което аз зная е, че предстои подаване на кандидатури. Ще има изслушване в здравна комисия и след това гласуване в парламента. Не зная, колко бързо като процедура ще се случи това в парламента, надявам се възможно най-бързо да стане, защото касата има нужда от добро управление.

Консултират ли се с Вас идеите за нов началник хората от БСП?

Не са консултирали с мен идеите си. Аз не съм и настоятелна в тази посока, защото, както неведнъж казах и абсолютно съм искрена тук, аз не искам да се бъркам в работата на здравната каса. Проблемът се е появил там, че бившият…

Проблемът е, че тя спъва Вашата работа от време на време.

Да… управител просто отказваше да даде, каквато и да било информация на министерството на здравеопазването, а всички питат мен, каквото и да се появи като проблеми питат министъра. Дори и парламентарните питания за касата са насочени към министъра, защото няма процедура, по която на парламентарен контрол да се изслушва управителят на касата. Така че тук малко нещата, според мен се преекспонираха, че министърът иска оставка. Не, министърът просто искаше касата да даде информация, малко по-прозрачна да направи работата си и да видим какъв е контролът при изразходването на средства, защото се оказа, че за редица неща те не стигат, това е информацията от лечебните заведения. С мен дойдоха да разговарят и трима от представителите на надзора, а в същото време д-р Цеков твърдеше, че всичко е наред. Очевидно, когато много хора кажат, че нещо не е наред има нещо.

Нещо наистина нередно. Един от най-интересните въпроси за най-накрая го оставихме. Кажете ни за идеята Ви кметовете на малките населени места да дават помещения за аптеки. Какво включва тя? Доразвийте я, ако обичате, за да ни стане ясно.

Това е една идея, която ние дискутирахме със Асоциацията на фармацевтите в България. Тъй като вие знаете, че има много места, където наистина няма аптеки и хората понякога трябва да пътуват километри, за да си купят… Тоест пътят им излиза много по-скъпо, отколкото медикаментът. Те предложиха подобно на здравната карта, която ние разработваме, за да получим представа от нуждата от лечебни заведения, да има подобна карта на аптеките. И това, за което разговаряхме с част от кметовете е, ако могат в места, където не са достатъчно мотивирани самите фармацевти да разкриват аптеки, самите кметове да правят аптеки. Да си наемат фармацевт на добра заплата, който да работа, като част от печалбата ще остава в общината, част от нея ще покрива разходите по работите на аптеката.

Нямаше ли забрана хора без медицинско образование да откриват аптеки?

Не ще има фармацевт, който ще открива, но той ще работи за общината, реално и общината ще предоставя безвъзмездно помещение.

Няма да има никакъв проблем това да се случи?

Да, няма никакъв проблем. Това е вече решение по места на кметовете, по общинските съвети.

Освен кадровият проблем сигурно пак ще изникне.

Да, но интересно беше, че представителите ми казаха: ние ще намерим фармацевти, вие създайте подходящи условия. Защото, когато се открива една аптека разходът е свързан не само с персонал, той е свързан с консуматив, с наем на помещението, ако то не е собственост. В случая общините поемат разходите…

Ще ги задължите, не сте разговаряли все още с тях.

Напротив – аз разговарях с част от кметовете и те са готови да предприемат такава крачка. Няма да ги задължа, това е просто разговор. Търсим разрешение на тези проблеми. Аз не мога да ги задължа, дори и да искам.

Важното е, че са готови да предприемат тази стъпка.

Да, част от тях са готови, не всички, разбира се.

Казвате, че не трябва да бъдат печеливши, нали така, трябва да отдават помещението безвъзмездно.

Те при всички положения ще бъдат печеливши, защото аз не очаквам някой да продава медикаментите на тяхната себестойност, но тъй като печалбата ще бъде по-малка тя ще е налична, но няма да отива за наем, за консуматив. Тоест това ще е ангажимент на общината.

Само за заплата за фармацевт.

Да, за да осигури условия за своите хора. В крайна сметка общините трябва да се погрижат и за хората, които живеят на тяхната територия.

От кога предвиждате да се случи това, ако разговорите ви приключат в добра посока?

Това трябва да кажат кметовете. На мен ми предстой нова среща със Сдружението на общините по повод политиката ни за малките общински лечебни заведения и надявам се тогава да получа отговор.

Кога ще бъде това?

Това ще бъде по-следващата седмица. Когато сме готови с информацията за субсидиране.

До една седмица може да имаме добра новина.
Накрая само да Ви попитам за отмяната на забраната за тютюнопушене, защото това е наистина нещо много важно, което интересува всички хора и доколкото разбрахме Вие имате твърда позиция, че няма да се връща старият режим.

Това е моята убеденост. Доколкото знам засега има внесен само един законопроект, той е от „Атака”. Аз разговарях и с моите колеги в парламента, имам предвид представителите на групата на БСП. Мисля, че и там позициите са променени в сравнение с първоначалното им виждане за либерализиране на режима.

Въз основа на какво са променени имате ли представа?

Не мога да Ви кажа. Просто аз разговарях с тях и им казах, че един закон, по който е постигнато разбирателство и между две групи с различни интереси пушачи и непушачи, който беше много трудно приет от хората, да започне да се работи в посока връщане назад, за мен е доста по-неразумно, отколкото да остане така. Освен това всички сме съгласни, че е много по-приятно да седнеш с приятели да поговориш в заведение, в което няма дим, отколкото…

Съгласни сме, но министърът на финансите може да Ви каже, че това по някакъв начин ще съживи бизнеса. Може да извади своите доводи и за това да се прибират повече пари в хазната и от данъци, бизнесът да се съживи.
А министър-председателят да припомни предизборните обещания на партията.

Със сигурност, но аз ще защитавам тази позиция до край.

Чуват ли Ви обаче? Въпросът е дали са Ви чули и Вашето усещане какво е?

Моето усещане е, че и те самите имат промяна в тази посока.

Добре. Това е успокоително за всички, които не искат да им се дими в заведението. Между 30 и 40 хиляди души между другото са били протестиращите снощи на „Цариградско шосе”. Това е нещо, което са съобщили по БНР хора, които се занимават с преброяване, тъй като шествието е било по „Цариградско шосе” и по-лесно са успели да преброят протестиращите. Притеснява ли Ви всичко това?

Притеснява…

40 хиляди души са много хора.

Да, притесняваме, разбира се, че ме притеснява, но вижте, моето лично мнение е, че това са проблеми натрупвани с годините и просто сега хората… Аз се радвам на това, че хората искат да изразят своето негодувание, своето усещане за липса на грижа за тяхната перспектива, това за политиците също е добре. Защото уверявам ви, ние работим и мислим много по-бързо, отколкото ако бяхме в една много по-спокойна и комфортна обстановка. Аз виждам всяка седмица на Министерски съвет, какви неща минават, идеите, които колегите имат. Всеки иска много бързо резултати и аз мисля, че те се виждат, както с детските надбавки, помощта за първокласниците, сега мерките, които се предприемат за младежката безработица.

Как обаче ще накарате тези хора, които излизат на протест да приемат всички тези промени и да се приберат?

Няма начин хората да бъдат накарани. Ако те искат да видят и да чуят, ще го направят, ако не искат - няма как да бъдат накарани, но това не означава ние да спрем да работим. Трябва да си изпълним ангажиментите, които сме поели, а колко дълго това ще продължи - вероятно хората ще решат.

Благодаря Ви много.

Благодаря Ви и аз.