Министърът на транспорта, информационните технологии и съобщенията в предаването „Денят започва” на Българската национална телевизия

Добро утро и на г-н Данаил Папазов, министър на транспорта, информационните технологии и съобщенията.

Добро утро на вас и на вашите зрители.

Добро утро. Здравейте. Аз само да втъкна, че бяхме провокирани от няколко новини, свързани с вашия ресор, свързани с това, че пари, които са били, са насочени за пътища, магистрали, ще се пренасочат за жп инфраструктура, пак за Отряд 28, който макар и без удоволствие ще трябва да го вземете. БДЖ - съдбата, която е винаги актуална, винаги важна, какво се случва.

Това бяха поводите. Обаче снощният инцидент на "Цариградско шосе", дотолкова доколкото, без да сте разследващ орган и, нали, абсолютно да ви засяга, също не може да не започнем разговора с тази тема. Логично е това, което каза шефът на тази фирма, таксиметровата. Той каза "ами, аз не ги познавам всички, те си носят документите, които са изрядни, получават да се движат"...

"Не се изисква от нас да искаме допълнителна информация, да правим нещо повече от това, което всъщност те носят", и така...

Струва ли Ви се нормално, логично това нещо. Вашата проверка какво установи по този инцидент конкретно?

Вчера веднага след този наистина ужасяващ инцидент начело с председателя на... с шефа на ДАИ Валентин Божков, бяха наши два екипа там, установиха, че абсолютно всички документи на таксита са редовни, а също така и тези на водача, тези, за които сме отговорни ние. За съжаление има такива случаи в България, във фирми, които са по-големи, в действителност не се познава целият персонал, да го наречем, на фирмата. Разбира се, има си правила, по които се издават тези документи. Ако правилата са спазени, предполагам, че в този случай... ние ще разследваме докрай, разбира се, щом са извадени документи от нас, това означава, че всички необходими документи, които е трябвало шофьорът да предостави на своя шеф и съответно в ДАИ, са били дадени.

Правилата хващат ли рецидивист, човек, който пише и после кара, или може да се промъкне между правилата? Ако има присъда, примерно от 1998 година, ще го хванат ли правилата?

За всяко наказание има и давност. Разбира се, това е станало... и аз, доколкото чух, разбира се, това е само слух за мен...

Не е потвърдено.

...1998 година е имало такова нарушение на същия водач. Предполагам, че той си е изтърпял наказанието, след което е изтекла някаква давност, заради която ние не сме издавали, предполагам, тези документи. И вече е в пълното си право да ги получи, и заради това нашите специалисти са издали. Но, пак ви казвам, аз съм разпоредил проверка на абсолютно целия случай в детайли. Така че тя до няколко дена ще бъде ясна.

Аз се замислям, няма абсолютно пряка връзка с ужасния инцидент, за който говорим, но когато човек се вози в градския транспорт или в някакъв друг вид транспорт, обществен, и той има билет и този билет е неговата застраховка. Когато се вози в такси, има ли някаква застраховка срещу това дали ще попадне на пиян шофьор, който ще направи някакво нарушение дори, не е необходимо да... но което да го застрашава, или пък някаква катастрофа. Случаят не е този, но питам принципно?

По принцип всички таксита трябва да застраховат първо местата в автомобила по общите застраховки, а също така се прави и специална застраховка, която се изисква от закона. Така че...

И "Гражданска отговорност", пък за...

Да, така че това трябва да бъде притежавано от съответната фирма, за да може да изпълнява услуги като такси.

Добре. Г-н Папазов, защо сменяте приоритетите? Защо гордостта на предишното управление, свързана с магистралите, с шосетата, с пътната инфраструктура, в един момент се оказва, че приоритетът 2014 – 2020 трябва да бъдат жп линиите, жп инфраструктурата, Варна - Русе, София - Видин, все такива едни, които не бяха много популярни доскоро.

Аз не бих се съгласил с вас просто така да кажем, че сменяме приоритетите.

Нарочно засилвам, но все пак едно е първо, друго е второ, нали така.

Точно така. В момента беше дадена по-голяма тежест на строителството на магистрали, пътища. В следващия програмен период, това е политика на Европейския съюз, не само на България, се дава приоритет на по-чистия транспорт от екологична гледна точка, какъвто представлява жп транспортът заради това, че се ползва главно електрическа тяга. Там няма, разбира се, толкова замърсяващи емисии във въздуха и заради това Европейският съюз пренасочва именно към този транспорт приоритетите за следващия програмен период. България, разбира се, не може да стои встрани от общата политика на Европейския съюз и заради това също в нашата програма за следващия програмен период ние сме дали съответно приоритет на някои от линиите, които трябва да бъдат довършени, за да се вдигне скоростта по тях и да се вдигне комфортът, най-общо да го кажем, на пътници и удобство за превоз на товари.

Ама те не фалират ли, тези железници? Вие как ще ги спасите, че и нови линии ще правите?

Първо, линиите не обслужват само БДЖ. Те обслужват целия трафик, който преминава през България. България трябва да има съответните връзки, които са от общата европейска система. Така че ние задължително трябва да работим по няколко много важни направления в нашата страна, които преминават през нашата страна. Това първо е направлението турска, гръцка граница, румънска граница и сръбска граница или от турската граница до Драгоман и съответно до Видин през София. Много важен е транспортният възел Варна и Русе, които са връзката между морето и реката и заради това ние предлагаме в следващия програмен период и тази линия да бъде един от важните приоритети. Това не означава, че автомагистралите и пътищата ще останат встрани, напротив.

Да, да доуточним това нещо. Какво ще стане с "Марица"...

Абсолютно те са почти, мога да кажа, в нашата система равнопоставени.

"Марица", "Струма"?

"Струма" продължава. То в следващия програмен период е един от приоритетите ни завършването на "Струма". Също така "Хемус" се разглежда за пътния участък до Велико Търново, Ябланица - Велико Търново. Другият важен път е "Марица". Има и няколко други приоритетни пътища, които се опитваме да вкараме в тази програма, един от които е автомагистрала "Черно море". Така че пътищата в никакъв случай не остават просто встрани от програмата. Напротив, те стават толкова важни... те си остават толкова важни, колкото и сега. Просто на жп транспорта се дава малко по-голяма тежест.

Там рехабилитация ли, какво ще бъде на тези жп линии или нови ще строите?

Има рехабилитация, има и нови...

Нови.

...и нови участъци.

Това с европейски пари ли се прави?

Това се прави главно с европейски пари. Второто важно направление, което се дава в следващата програма, това са интермодалните терминали. Интермодалните терминали са изключително важни, защото там става прехвърлянето от един вид транспорт на друг и в цялостната система на трафика в България те имат особено важно значение...

От пристанище се качва на жп връзка и тръгва...

Не само пристанища, а такива претоварни пунктове, например, трябва да има във Видин. Защото...

Там има и мост вече...

...всички населени места са най-големите потребители на Балканския полуостров. Оттам има район на действие, където автотранспортът от  тези населени места е най-удобен като транспорт, след това следва жп и се преминава на по-дългия транспорт. Пресечните точки около такива големи центрове, каквито са Букурещ, София, Белград, на Балканския полуостров, дават именно точките на интермодалния терминал. И едно от важните места е Видин. Другите важни места...

Гали слуха, гали слуха за зрителите във Видин и Видинско това нещо в момента.

Другите важни места са... отново най-голямо направление на стоки към Европа и от Европа има от двете най-големи пристанища на Черно море - Констанца и Истанбул. Това означа, че ние трябва задължително да направим...

Черно море.

...връзката с Черно море, защото тогава ще намерим място и на нашите пристанища. Има логика в логистиката, която трябва да се следва, и това именно сме се опитали да направим в следващия...

Не, то много хубаво звучи, но въпросът е вие как ще го вдигнете на крака това БДЖ сега примерно.

БДЖ е в много тежко състояние. Това са фактите. Всички мои информации, преди да стана министър на транспорта, бих казал, че са доста по-добри от това, което аз заварих в момента. Наистина БДЖ е в много тежко състояние. Но ще направим абсолютно всичко възможно с доста мерки, които вече са в ход...

Кажете най-важните от тях.

Най-важните са, първо, да се изчисти междуведомствената задлъжнялост между железопътната инфраструктура и Български държавни железници...

Как ще стане това?

Това ще стане с размяна на дълг срещу собственост. Втората...

Нека само да обясним... Да, да обясним, защото е важно, мисля, и за зрителите. Схемата каква е? БДЖ дължи, колко, сто и няколко милиона...

Сто и осем са в момента...

Сто и осем.

...по памет ви цитирам...

Да... И притежава имоти...

Имоти за над... долу-горе със същата стойност.

Така. И какво става?

Тези имоти отиват в Национална компания "Железопътна инфраструктура", те са отново държавни. Оценяват се от двете компании съответно с външен оценител.

Външен оценител ще има?

Разбира се, как. Нито един шеф на едно предприятие няма да се съгласи да приеме някакъв актив или да задраска някакво вземане просто така, защото нали, министърът е наредил. Там си има управление. Това е една идея, която те трябва да следват.

Така. И? отписва се дълг срещу...

Почти целият дълг може да се отпише, поне такива са разчетите на хората. В БДЖ има огромна собственост от такъв... подвижен състав, който обаче не се движи от около 20 години примерно.

Чакайте, само за момент. Това със собствеността, после НКЖИ какво прави? Получава примерно почивни бази...

Така. НКЖИ има...

...получава сгради, какво прави?

...има същата възможност да ги продаде през Агенцията по приватизация и да реализира...

Ама да не се окаже после, че дългът остава в НКЖИ, защото продажбата е по-малка от това, което е оценено?

Точно тук е вече мястото на мениджърския екип да го вземе на такава стойност, която да... Винаги се търси компромис в такива времена...

Мениджърският екип през годините, г-н Папазов...

Но имайте предвид... имайте предвид, че в никакъв случай не може да се... в един такъв тежък вариант винаги някой трябва да отстъпва по малко, защото 108 милиона са несъбираеми вземания. Това трябва, трябва просто да стане абсолютно ясно на всички.

А защо е тази сложна схема? Защо, след като БДЖ има дълг към НКЖИ, обаче има собственост, защо трябва да предава тази собственост на НКЖИ и тя да го продава, а БДЖ не си продаде собствеността и после с парите, които вземе, да се разплати с НКЖИ?

Защото, първо, в момента, ако започнем по тази схема да работим, трябва да продадем най-ценното в момента, което е в БДЖ останало, а това е именно неподвижният състав, който би трябвало да се продаде, и скрапът. Оттам ще постъпят свежи средства, който веднага могат да се задействат в системата за управление на качеството, която пък ще даде съответните структурни промени, които... тя ще опише процесите в работата на БДЖ и съответно ще даде структурата - нещо, което не е направено от много години.

Пак не разбрах, почивна база, БДЖ има почивна база някъде...

Да.

Защо трябва да я даде на НКЖИ срещу част от дълга...

Публичната държавна собственост в момента на железниците това е било едно предприятие, най-условно ви го казвам, едно предприятие, разделено по някаква европейска... по някаква условна граница.

Така.

Едното е останало тук, другото е останало тук, сега те им начисляват някакви такси, а пък тия имат някаква собственост, която е... по принцип трябва да бъде публична държавна собственост, по-добре да се развинти това нещо.

Могат да го продадат и да си изчистят дълга.

Могат. НКЖИ може да си го продаде след това, ако иска.

А защо БДЖ не си го продава?

Защото, нали ви казах, ако ние тръгнем по тази схема, която може би е била приложима преди 5 години, действително е имало такъв вариант сега в момента, ако тръгнем по този вариант, на Нова година няма да има...

Питаме Ви, защото не сме сигурни дали НКЖИ накрая ще вземе толкова, колкото дълг е бил...

При всички положения... при всички положения това ще бъде сума, равна на тази, ако те правилно са направили оценката, или по-малка, но при всички случаи ще вземе някакви пари, докато в момента няма, какво да вземе, най-грубо казано.

А като заговорихте за скрап, и се сетих онези 700, колко бяха - повече? - вагона, дето се загубиха, намерихте ли ги?

Значи, аз не съм стигнал до тях, защото, като започнах да работя в министерството, първите неща, които направих, бяха да отида на жп гара Подуяне, там, където, си спомняте, имаме много инциденти с кражби. Как няма да има кражби, след като са наредени вагони за скрап в огромно количество и си стоят просто така? Това нещо трябва да се продаде, трябва да се задвижи. През годините обаче -  въпрос, на който преди малко вие ми зададохте от НКЖИ, аз сега ще ви дам отговор откъм БДЖ.

Така.

С цел да се оправи по някакъв начин все пак финансовото състояние, вагонът се е оценявал на някаква стойност и през годините тия вагони, които въобще не са се движили от 20 години, са достигнали до такава цена, че практически те не могат да бъдат продадени. И сега, като ги продаваме за скрап, се реализира загуба.

Да, обаче вие може и да продавате за скрап някакви вагони, които са изчезнали и ги няма. Аз за това Ви питам. Нали, по опис да ги има, пък всъщност да ги няма.

Обръщате ми внимание да проверя нещо. Ще го направя, но в такива детайли не съм влизал. Разбирате ли, ние се нуждаем от наистина много спешни мерки, които трябва да се вземат. Заради това се обърнахме отново към Световната банка да възобнови работата по даването на средства срещу преструктуриране на БДЖ, да видим какво се случва с тоя доклад, какво е изпълнено, да предложим нашите мерки на кредиторите, защото без решения на кредиторите ние не може да правим абсолютно нищо в БДЖ, това трябва да стане ясно на всички.

Кога за последен път се качихте на влак?

Последния път беше при откриването на Дунав мост 2. Датата не мога да се сетя точно коя беше, а предния път е може би в 1989 година, когато пътувах всеки ден до пристанище Варна-запад с влак.

1989 - дълъг период от време сте пътували с железницата.

Дълъг период, да.

Може би сте щастлив човек, защото...

Но съм работил твърде много като ползвател на железниците за транспорт на товари.

Има случаи, да ви кажа, не можеш да разбереш на коя гара си, просто защото прозорците на вагона са нашарени със спрей, влакът, така плъзи, с такава скорост, че да слезеш и да тичаш, ще го изпревариш. Говорите за рехабилитация на жп линиите. С колко ще се вдигне скоростта? Имате ли разчети? Какъв е животът, в смисъл средната възраст на вагоните...

Да, за да започнат хората да си купуват билети и да влизат във влаковете.

...и на локомотивите в БДЖ, за да можем нещо конкретно да кажем на хората?

По моста в момента аз лично присъствах в мотрисата, когато минахме със 140 километра, и то...

Ама там е друго. Там е друго.

Момент. Всички пътища, които се правят в момента наново, са с такива параметри. Тоест по пътя турска граница - София мисля, че около 2016-2017 година ще имаме скорост минимум 120 километра, максимум 160. Така че...

В момента колко е?

В момента в някои участъци е много ниска. Имаме и участъци, които са 160 вече, завършени, но в по-голямата си част е около 50 километра - 60.

Е, това е повече от двойно вдигане на скоростта, даже тройно.

Повече от два пъти е, да.

Да, почти тройно, ако това се случи. Не, навсякъде по света жп транспорта е един от най-приятните и предпочитани принципно. Така че...

Надяваме се около 2020 година и ние да имаме нещо подобно. Тук се предвижда в следващия програмен период да кандидатстваме и за покупка на подвижен състав за пътническите превози. Именно заради това се опитваме да спасим Български държавни железници. Иначе, честно ви казвам, като човек, който се е занимавал дълги години с бизнес, най-добрият вариант и най-лесен за мен беше да фалираме БДЖ и да направим ново предприятие.

Но в момента не мислите за това.

Но в момента няма как да се мисли, защото времето е наистина много тежко и работят страшно много хора там.

Сега, подготвили сме Ви един кратък репортаж, за да го коментирате.

Излъчва се репортаж.

Г-н Папазов, някакъв ангажимент можете ли да поемете към хората в този сектор, в този отрасъл? Искат помощ.

Разбира се, те в повечето неща, които казаха, почти във всички са абсолютно прави. Ние направихме първите обществени съвети, които ще бъдат пет в Министерството на транспорта. Във вторник беше първото заседание на първите пет, това са по всички видове транспорт - четири, плюс информационните технологии и съобщенията е петият. Там бяха поставени всички тези въпроси. Вече работим по някои от тях. Поставил съм задачата за търсене на европейски средства и евентуално включване в програмите на превозвачите. Там работи лично моят заместник г-н Петър Киров, който ще отговаря за европрограмите. Ще видим къде могат те да намерят своето място, за да потърсим вариант да им помогнем...

Тоест ще помогнете да си обновят автопарка?

Разбира се, ще се опитаме да помогнем, дали... там, знаете, освен работата на Министерството на транспорта, трябва да бъде свършена работа и от бенефициента на такива европейски средства. Ние сами не можем да го направим, трябва да го направим заедно. Второто главно направление е борбата със сивия сектор. Това е основна задача и на ДАИ. Действително има страшно много нарушения, ние правим и непрекъснато такива проверки. Последната беше за нерегламентирани таксиметрови превози само преди около седмица - за няколко часа намерихме седем такива таксита.

Какъв е делът на сивия сектор във вашия...

Аз не мога да го кажа, защото такава статистика нямам, и то няма и как.

Да, де, няма...

Всичко е някакъв коментар.

Всичко е малко на ухо, да, дали е...

Но не е малък, след като за няколко часа просто се намират седем нерегламентирани таксита.

Дали е по-голяма част, по-малка... добре.

Особено с микробусите е много голям проблемът наистина. Сега ще се опитаме да създадем и регистъра за всички автобуси отново, но тук има автобуси не само които са на превозвачи, но има и такива, които са ведомствени, на различни фирми. Например на един футболен клуб автобусът е такъв. Всичко това трябва да бъде направено в един огромен списък и оттам нататък ние да имаме ясната картина колко човека имат лицензи, оттам ще излезе и доста голяма цифра за сектора, който е в сив цвят.

Трябва да вървим към финал.

Като заговорихте за евросубсидии, изяснихте ли се с еврокомисар Хан, относно назначението на Петър Киров.

Да, там ние поднесохме своите извинения. Даже днес моите колеги от Министерския съвет са в момента в Брюксел, обсъжда се следващият програмен период. Ние работим изключително усилено по приемане на модификацията, защото...

Извинете, само за Петър Киров, защото го споменахте. Не можах да разбра, в крайна сметка той има ли препоръки от Йоханес Хан, или няма?

Аз още... мисля, че и във вашата телевизия няколко пъти го казах, няма такива. Той няма откъде да се познава с г-н Хан.

Няма препоръки?

Разбира се.

А защо го казахте тогава... пред камерите, беше записано...

Значи, вижте, вече няколко пъти, няколко пъти го повторих...

С препоръка от комисаря Хан лично.

Първо, не беше съвсем коректно излъчването на целия ми коментар. При това три пъти ме питаха един и същ въпрос, при това ми отклоняваха вниманието...

Е, то три пъти, осем пъти е...

Сега, вижте, може би аз поради моята неопитност съм допуснал грешка.

Казвате - няма препоръка.

Няма такова нещо.

Хан не е препоръчвал, просто, така, просто...

Не, и не е имало. Просто така ме разбраха хората.

Така Ви е излязло от устата, пък всъщност той няма препоръки от Йоханес Хан.

Няма такова нещо.

Случва се понякога това в човешката реч.

Мисля, че и при вас се е случвало. Аз съм забелязал много пъти.

При мен?

Да.

Случва се, ама вижте сега, аз като го кажа, после си казвам - така е, да или не.

И аз си казах. Да, много пъти и във вашата телевизия беше, даже мисля, че на другия ден.

Казваме го ясно - няма препоръки от Йоханес Хан.      

Абсолютно ясно, точно.

Не остана време за Български пощи да говорим. Това бедно дете, бедно дете във вашето министерство...

Много ни е тежко министерството, огромно е и действително са много тежки проблемите. И в пощите е така.

Трябва да дойдете пак за пощите да говорим специално.

Винаги, когато ме поканите.

И за концесиите на летище "София". Една дума, едно изречение за Авиоотряд 28 - какво ще правите с този горещ картоф?

Ами, вчера имаше пресконференция. Мисля, че и по вашите новини снощи го показаха. Ще направим опит, убеден съм, че ще постигнем резултат, първо, да има отчетност във всички аспекти. Второ, да се ползва само по предназначение, това, което позволява законът. И трето, да има абсолютна прозрачност. Това ще се опитаме да направим.

"Бистришките тигри" да забравят за Авиоотряд 28?

Щом не са вписани в закона и това, че могат да бъдат ползвани тези летателни средства от тях, значи няма да ги ползват.

Сигурно е същото и за "Чавдар" - Етрополе? Защото сега те май не са заедно.

Не искам да влизам в такива...

"Бистришките тигри" и "Чавдар" - Етрополе в момента не са заедно... Авиофутбол, както се казва... Абе, то не е само футбол това, това е друго...

Много Ви благодарим за това гостуване.

И аз ви благодаря.

Много ви благодаря. Бяхте конкретен и интересен. Ще ви очакваме отново в предаването.

Довиждане.