Това е публична екзекуция на невинни хора, репликата е от вчера и е на Алекси Кесяков, който е секретар на комисията по безопасност на движението, по повод трагедията на Цариградско шосе. Знаете, загина младо момиче, 11 души пострадаха, някои от тях продължават да се борят за живота си. И така, добро утро на министъра на транспорта Данаил Папазов.
Добро утро на вас и на вашите зрители.
Инциденти стават навсякъде по света, но когато те биват допускани системно поради липса на правила, очевидно имаме проблем, а мерките са спешни. Да започнем обаче от там, преди контрола. Има ли вече някакви резултати от експертизите, знаете ли вие каква е причината всъщност за вчерашния инцидент - спукана гума, друга неизправност, засичане на автомобила? Камерите в района какво показват, записите?
Това, разбира се, не влиза в нашите задължения, на Министерство на транспорта...
Със сигурност се интересувате. Знам, че не е ваша работа. Това е...
Естествено, че се интересуваме. Според мен единствената причина е превишената скорост и това, че водачът не е могъл да се контролира, но това е лично мое мнение, заради употребата на алкохол.
Това е Вашата преценка. Просто е карал много бързо. Имаше някакви твърдения, че е карал с 140 км/ч по Цариградско.
Ами, доста висока е била скоростта, по моя информация над 100 км. Но това е, пак ви казвам, личното ми мнение.
Добре. Правилата. Този човек е бил с 1,8 алкохол в кръвта. Оказа се, че той има и предишно наказание за шофиране след употреба на алкохол. Тогава е бил с 2 промила. Оказва се, вчера го призна г-н Лазаров, шефът на таксиметровата фирма, дрегер има там, но те не го използват, просто не проверяват своите водачи. Трябва ли да се промени това? Трябва ли примерно, ако щете, да има задължение да правят някакви внезапни проверки на водачите? Въобще как се отнасяте към тези идеи?
Много проверки трябва да... много промени трябва да настъпят според мен, защото виждаме, че това се превръща в някакво масово явление, особено употребата на алкохол, не само от водачи, които в случая, нали, са на такси, на камион, но също така и в другите автомобили, които всеки от нас управлява. Заради това битката с алкохола според мен преди да се управлява автомобил трябва да бъде една от основните, за да намалим този вандализъм по пътищата. Дори да направим най-строгия контрол, един водач на такси във всеки един момент, извинете, във всеки един момент може да употребява алкохол.
Аз затова говоря за внезапни проверки. Ако ти знаеш, че във всеки момент могат да те извикат или да дойдат при теб с дрегера, ти няма да си го позволиш...
Така е. Това е първото нещо, което трябва да се прави.
…превенция.
Второто. Според мен един път употребявал алкохол водач не трябва да получава никога повече право на лиценз за каране на такси. Това е лично мое предложение, което аз ще направя. Ако е необходимо, и законодателно трябва да се въведат някои промени. Но това трябва да става...
Никакъв достъп до обществен транспорт. Да си кара само личния автомобил...
Точно...
…след като му изтече наказанието.
Точно така. Защото, ето, в случая всички документи са му изрядни на този водач.
Между другото, искате ли да видим един репортаж и ще продължим разговора?
Да, разбира се.
Понеже сме точно на неговия профил, така да се каже.
Излъчва се репортаж.
Сега, контролът върху назначенията. Първо, оказва се, че в тези таксиметрови фирми те работят като някакви лизингови такива фирми. Там е важно колата да се кара, да носи пари, да се изплаща, а кой я кара, по какъв начин, няма никакво значение. Това така ли е? Склонен ли сте да се съгласите с такъв упрек.
Всеки има право да кара такси, когато притежава съответния лиценз. Дори едноличен търговец може сам да си направи фирма и да употребява личния си автомобил, който, разбира се, след преоборудване като такси може да го лицензира и да работи като такси, законът го позволява.
Но, добре, ето, голяма фирма, случаят е с голяма фирма, която извършва такива услуги. Как стават назначенията? Там примерно когато някой постъпва на работа, той по какъв начин се проверява, неговото минало например? Аз ако отида, ще могат ли, ще имат ли достъп до досието ми, най-общо казано, шофьорско досие, до това да видят какви нарушения съм имала, какви санкции са ми налагани и така?
Засега това не се изисква, но именно тези промени, които ние сега ще предложим, и то много спешно, да бъдат въведени, според мен ще доведат до някакъв по-добър резултат. Първо, трябва да се гледа... Тези промени са обединени в няколко пакета. Единият пакет е - когато се изпитва съответният шофьор, трябва да се промени методиката на психотеста.
Така, в каква посока?
За да се провери този човек дали е агресивен, дали е агресивен на пътя, дали може да допусне употреба на алкохол и да управлява автомобил. Има си такива методики, които за съжаление в момента не се използват при нашата изпитна сесия, която образуваме, но това ще го направим.
Да се разширят психотестовете, това е посоката.
Точно така.
Така. Да?
Второто направление, по което според мен трябва да се вземат много спешни мерки, е в тези фирми да бъде въведен патентният данък. Фирмите в момента служат като един буфер за неплащане на данъци. Тоест фирмата назначава хората, започва да работи и когато достигне един лимит, в който трябва да бъде регистрирана по ДДС, тя изчезва. Разбира се, това не се отнася за абсолютно всички фирми, но много такива случаи има.
Това какво отношение има към този инцидент?
Ето, казвам ви - подборът на шофьорите. Там не се извършва такъв подбор, какъвто трябва. Във фирмата, една голяма фирма, каквато е в случая тази, в която той е работил, според мен трябва да организира по някакъв начин контролът на шофьорите. Трябва да има вътрешни проверки, трябва да има система за качество.
Още на входа не трябва ли да се разшири информацията, до която тези хора имат достъп, преди да назначат един или друг човек?
И следващото нещо, трябва да му се прави досие на този човек.
Така.
В това досие трябва да влизат всички негови нарушения в КАТ, трябва да се следят точките, така че нашите специалисти, когато отидат да проверят, да видят, че този човек е допускал непрекъснато пет или шест нарушения, които законово трябва да подлежи на санкции, и ако е употреба на алкохол, да бъде абсолютно забранено той повече да получава лиценз. Много прости неща трябва да бъдат направени. Защото агресията на пътя продължава заради ненаказаността. Аз този случай лично ще го следя да видя какво ще бъде наказанието му на този шофьор. Според мен той е един чист убиец.
Безспорно. Добре, други промени някакви?
Разбира се, нашите специалисти, които са много по-опитни от мен в законодателството и в правилниците, които в момента са изпълняват в автомобилната инспекция, ще направят своите предложения. Съща така ние...
Тепърва ще се дискутира. Кажете обаче Вие ползвате ли такси?
Ползвам, разбира се.
Качвате се...
И то много често.
Какви са Ви впечатленията?
Първо, такситата са страшно мръсни, това е моето първо впечатление...
Това е... да речем, че не е животозастрашаващо. Това ще го преглътнем някак си.
Второ, повечето от водачите карат нормално, но съм имал случаи в такси да се возя и водачът да е много агресивен като шофьор.
Знаете ли, и аз имам много такива случаи и ми се струва, че те зачестяват.
Агресивното каране въобще зачестява в целия си обем, не само в таксита и в шофьори, но...
И като че ли самоконтролът става все по-трудно...
Според мен наказанията са малки и този самоконтрол, разбира се, трябва да бъде по някакъв начин стимулиран с наказание...
Какво, сериозни наказания?
Точно така.
Дайте пример. Дайте пример.
Ето, употреба на алкохол с щети огромни, човешки жертви - наказанието чух, не съм специалист, но чух, че евентуално може да бъде наказан 10-15 години...
Между 5 и 15.
Това е много малко.
Между 5 и 15.
Още по-лошо.
Още по-лошо.
Това за мен е много малко наказание.
Ние обаче говорим основно за таксиметровите фирми, въпреки че, да...
В случая е такси.
Понеже обещах на колегите да...
В случая е такси...
Да.
Но може... Такъв случай имахме и с... много такива случаи имаме и с частни автомобили. Каква е разликата, хората, които стоят на спирката, загиват.
Така е, така е, да, но... Понеже обещах на колегите да обобщя и техни впечатления за таксиметровите услуги и шофьорите, на които всеки ден, така, поверяваме живота си. Разказват ми колеги за таксиметрови шофьори, които са срещали НЛО и общуват с извънземни. Самите таксиметрови шофьори, защото сред тях има, разбира се, не бива да обобщаваме в никакъв случай, много симпатични хора, самите те казват - нашата професия се наводни с непрофесионалисти, тоест там наистина са нужни много мерки, но не само там. Маршрутките, шофьорите на маршрутки, същото положение...
От миналия вторник работи вече така нареченият обществен съвет в Министерството на транспорта и първите срещи, ние направихме шест... пет обществени съвета за всички видове транспорт поотделно, плюс информационните технологии и съобщенията. В тези обществени съвети направихме много широка дискусия с хора, които са от съответния бранш...
И какво решихте?
Предложиха се много неща. Първо, сивият сектор, борбата със сивия сектор е огромен, разбира се, проблем за всички, които искат законово да изпълняват своите задължения. Второто предложение, което постъпи от Асоциацията на преподавателите за автомобилни шофьори. Те предложиха да се засилят мерките, които да контролират как се издават шофьорски книжки, защото и там има слабости. Това засега заедно с всички тези мерки, които също от там постъпиха, на тази среща, за таксиметровите шофьори, за водачите на автобуси, особено големи проблеми има там, за маршрутките, за издаването на билети. Всичко това в момента сме го направили в един пакет от мерки, които трябва да се вземат в краткосрочен план.
До кога ги виждате тези мерки?
Трябва да се вземат до края на тоя месец мерки...
До края на месеца...
…за промяна на методиките. Оттам нататък започваме да правим предложения за промени в законодателството. И, разбира се, по-дългосрочни мерки със специални управления на трафика, които трябва да бъдат, разбира се, много по-широко дискутирани и е необходимо повече време, където да се следи промяната на транспорта по различните схеми. Но това са неща, които в по-дългосрочен план ще ги работим. Сега започваме с методиките - при изпити методики, при тестове методики, при издаване на документи. От там продължаваме към законодателните промени и съответно по-широките мерки за целия трафик на улицата.
Напоследък често пътувам, концентрираме се основно в градски условия, но често напоследък пътувам с междуградски автобуси и ми прави впечатление, че там също, така, се налага някакъв тип много агресивно поведение при шофиране. Сега, 2-3 една след друга рискови ситуации на пътя веднъж може да е случайност, неприятна случайност. Втория път вече обаче става тенденция и ти си казваш, на кого съм си поверил живота.
Ами...
Конкретно за тях.
…имайте предвид, че се използват според мен най-добрите практики, европейски. За мен основна причина са малките наказания при допускане на сериозни нарушения. Просто има някаква...
Пак към наказанията...
Аз така мисля. Някаква безнаказаност се усеща от много хора, които са на пътя.
А не трябва ли просто контролът върху тези фирми да е по-...
Контролът е наистина сериозен. Добре, в момента ние направихме много сериозен контрол над този шофьор, който е бил пиян и е убил хора.
Не, този човек, ако е бил на работа в момента на катастрофата, никакъв контрол не му е упражнен, защото той е излязъл да работи с 1.9 в кръвта алкохол. Така че, ето...
Значи, в момента има 20 000 таксита в България.
…контролът го няма.
Двадесет хиляди таксита работят. Това означава ли, че 20 000 проверяващи с тях трябва да се движат?
В никакъв случай не казваме таксиметров шофьор - дрегер, таксиметров шофьор - дрегер, нали, и така до безкрай.
Няма как да стане това нещо.
Не става дума за това. Но, ето, идеята за внезапните проверки според мен е перфектна. Във всеки един момент могат да ти се обадят по станцията, всеки от тях почти има станция, и да кажат заповядай за проверка, или ти къде се намираш в момента...
Това е една добра идея, която...
На Цариградско. Изчакай ни там, след 3 минути сме при теб.
Това е една добра идея, която евентуално аз ще предложа също да се обсъди от специалистите.
Между другото, лимит на такситата. Как гледате на тази идея, чувам я напоследък?
В смисъл?
Ами да се ограничи броят на такситата в София, защото те растат до безкрай, с което се отваря една много широка ниша да бъдат назначавани хора...
Влизаме в една много широка тема за...
Пазарът.
…пазара, конкурентоспособността. Разбирате ли, каквито и мерки да се вземат, те ако не са обществено приети, става много трудно те да бъдат въведени, защото веднага има контрамнения. Казвам ви, първата работа е ограничението...
Да де, ама не трябва ли да се...
…на пазара.
…гледат интересите на потребители. Има таксита, които категорично, те... като влезеш вътре, със сумата...
Абсолютно съм съгласен с вас.
…ти обявяват война буквално. Те не вършат работа на никого.
Абсолютно съм съгласен с вас.
Кой...
Аз съм правил лично скандали, преди да стана министър, многократно с такива таксита, които карат на безумни цени.
Безумни цени, наистина.
Да.
А освен всичко друго, те са и... Колегите в слушалката, извинявайте, обаче не си чувам собствените мисли, както се казва, нещо се опитват да ми кажат и, така, наистина си забравих мисълта. Но исках да кажа, че всъщност това нещо разширява и полето, много повече хора, които не са за тази работа, попадат в тази професия.
Съгласен съм с вас. Заради това с мерките, които сме набелязали в момента, които нашите специалисти от ДАИ изработват, аз мисля, че много бързо ще въведем някои по-добри мерки за контрол, но не мисля, че само мерките за контрол ще са тези, които ще решат въпроса. Трябва да има много сериозни мерки при вземане на решения за наказания в такива случаи. И второто нещо е самоконтролът у хората. Хората наистина трябва да осъзнаят, че това е бич за обществото и трябва действително малко да се намали тая агресия по пътищата.
Добре, за катастрофата в Украйна, има ли някаква повече информация от това, което знаем от вчера? Загина един българин там, шофьор на автобус.
Направихме проверка, която при нас съществува като документация. Автобусът е минал преглед май месец, притежава совалково разрешително за тази линия, издадено е месец юни и важи до септември. Автобусът е проверяван технически, шофьорите притежават необходимите документи. Сега в момента фирмата, доколкото знам, шефът на фирмата заедно с негов служител пътуват натам и...
Да.
…би трябвало, след като се завърне, да продължим с експертизата. Нещастен е случаят, все още не знаем подробности, има мнения. Аз лично се опитах да се свържа с хора от Украйна, но там мненията са различни.
Тепърва ще се изяснява...
Да.
…случаят. Засега повече информация няма.
Нямаме повече информация, за съжаление.
Добре, тъй като имаше и друг...
Отново много тежък случай.
Да, а имаше и трети вчера тежък инцидент. Имам предвид катастрофата в Кресненското дефиле. Там пък американски гражданин загина. Първо, за контрола на движение на тези големи превозни средства - камиони, тирове и т.н. И второ, знаете ли, вчера слушах коментар на бившия министър на регионалното развитие Лиляна Павлова, която каза, ето затова трябва да се строят магистрали. А вашето правителство, г-н Папазов, като че ли остава на втори план магистралите, така ли е?
Не е така.
Не е така.
Не е така. Просто в следващия етап, от 2014 до 2020 година Европейският съюз дава по-голямо предимство на зеления транспорт, сред който е и жп транспортът. В тази програма, която се работеше, не само магистрали се строиха. По жп оста се построи почти цялото метро. Така че не бих казал, че се дава по-голяма тежест на жп транспорта. Просто в действителност в следващия програмен период се дава предимство на зеления транспорт и заради това ние следваме тази тенденция, като това не означава, че няма да строим магистрали. Задължително ще трябва да бъде завършена "Струма", "Хемус" е в следващия програмен период.
За "Тракия" много остро писмо от ГЕРБ, които казват - пускайте я, грехота е, преразказам много своеволно. Грехота е в сезона на пътуванията...
Доколкото знам, в понеделник...
…да бавите.
…ще бъде открита магистралата.
Чакал се е ресорният министър, тя да пререже лентата, и така. Една минута имаме, кажете, реанимационни мерки в БДЖ?
Няма да ни стигне една минута.
Знам. Краткият отговор е дълг срещу собственост, кажете обаче...
Днес имаме среща с облигационерите, с кредиторите. Без те да приемат нашите мерки, ние нищо не можем да направим, тъй като предприятието е в много тежко финансово състояние. То практически трябва да бъде... абсолютно точно е реанимирано. Заради това набелязали сме много широк кръг от мерки, които няма да мога да обясня в една минута в никакъв случай. Най-важното е, че трябва да се търси повече работа, да се подобрява качеството, да се търси вариант за смяна на подвижния състав, за дислокация на хората, да отидат там, където им е мястото, при секторите, които управляват. Много са мерките наистина, работим много сериозно в БДЖ, има щаб разработен, в който са включени ръководствата на НКЖИ и на БДЖ.
Искате ли едно кратко мнение да чуем заедно?
Да.
Нека да го видим и след това кратък коментар.
Излъчва се репортаж.
Едно изречение за коментар.
Абсолютно не съм съгласен с г-н Бунев, че не се вземат мерки. Напротив, работи се много сериозно, разработват се в момента мерки за системата за управление на качеството, която не съществува в Министерство на транспорта и в БДЖ, което е смайващо. Как може да се возят… Ето, вие питате за другите инциденти. Казвам ви, в БДЖ няма ИСО сертификация, няма система за управление на качество, и се возят пътници. Оттам трябва да се започне. Тази фирма трябва наново да бъде направена структурно. Много са тежки проблемите в БДЖ. Действително тук всеки ден работим много активно, всеки вторник събираме цялото ръководство на БДЖ и на НКЖИ и отчитаме какво се е свършило през седмицата, но разберете, че без средства просто няма как това да бъде направено. Заради това се налагат тия продажби и търсене на варианти как да се...
И всякакви фокуси, които предстоят оттук нататък.
Точно това.
Добре, това е битка, която ви предстои. Пожелавам ви успех, защото е важно за много хора.
Много ви благодаря.