Интервю на министъра на транспорта, информационните технологии и съобщенията Данаил Папазов за „Факторът Кошлуков” по ТВ7:

Водещ: Дами и господа, Данаил Папазов, той е министър на транспорта в кабинета „Орешарски”, но е дългогодишен началник, шеф на пристанище „Варна”, човек с опит, с дълга кариера. Завършили сте Висшето военноморско училище. Трябва да ви попитам, имаше такъв въпрос от нашите зрители, за актуалната тема за таксиметровите шофьори. В тази наредба, ние тук коментираме, се оказва, че не са длъжни таксиметровите фирми да проверяват водачите си на излизане и на свършване на смяната за алкохол. Няма изискване.
Данаил Папазов: Няма такова изискване. Добър ден, първо, на вас и на вашите зрители.
Водещ: Добър ден.
Данаил Папазов: Няма такова изискване в наредбата. Вижте, специално за алкохола, действително е добре сутрин да бъдат проверявани, но пък какво означава един шофьор, който примерно е сам, едноличен търговец, кой ще го проверява?
Водещ: Този, който му дава лиценза, фирмата.
Данаил Папазов: Това означава, че той всяка сутрин може да отиде да се провери и след това да пие кафе с приятели и отново да употреби алкохол, ако е недобросъвестен.
Водещ: И накрая на смяната като го провериш, ще го хванеш.
Данаил Папазов: Може би това е вариант. Но според мен другаде са по-важните мерки, които трябва да се вземат.
Водещ: Какви, кажете вие?
Данаил Папазов: Първо, психотестовете са от изключителна важност. Там искаме да направим една нова методика, която да изследва много по-задълбочено агресивността на пътя, агресивността при употреба на алкохол, как той се влияе при употреба на алкохол, дали този човек може да се контролира да не употребява алкохол. Има си такива методики, които, в момента там са разработени тестове с да и не. Всички научават отговорите много бързо и минават тестовете за секунди. Според мен трябва да се завършва изречение. Има други варианти, примерно в моята професия, в моряшката, има такива тестове, които позволяват да се научи повече за този човек като психика.
Водещ: А не трябва ли да промените нещо и с тези фирми, които държат лиценза, раздават ги на някакви еднолични търговци? Защо той е едноличен търговец, той е служител на компанията?
Данаил Папазов: Абсолютно правилен ви е въпросът. Според мен…
Водещ: Какъв търговец е той, той е шофьор?
Данаил Папазов:…там задължително трябва да се направи патентен данък, което ще позволи първо, за по-голяма отчетност. Второ, за по-стриктен контрол върху всички шофьори. Защото в момента не е тайна, че много от фирмите набират шофьори до момента, до който станат готови за регистрация по ДДС, тази фирма изчезва и се създава нова. Разбира се не говоря за абсолютно всички фирми. Но това е масова практика.
Водещ: Много казуси има с престъпления, извършени от таксиметрови шофьори, включително побоища, изнасилвания.
Данаил Папазов: Трябва, другата важна мярка, която трябва да бъде взета, според мен, е това да се направи едно досие в съответната фирма за неговите нарушения в КАТ, затова дали е употребявал алкохол и ако той е употребявал алкохол повече никога да не получава удостоверение за таксиметров шофьор.
Водещ: Ще го направите ли? Това зависи от вас, вие сте министър.
Данаил Папазов: Абсолютно задължително аз ще го предложа за законодателни промени и съм абсолютно сигурен, че много от хората ще го приемат. Разбира се тук има много законозащитници, които ще кажат, че има давност примерно за изтърпяване на наказанието, но според мен един човек, който е посегнал към чашката и си е позволил след това да вози пътници или е направил много тежко пътно произшествие…
Водещ: Отнема му се лиценза и точка.
Данаил Папазов: …би трябвало да не получава изобщо.
Водещ: Да си ходи частен шофьор, но да не бъде такси. Законът му позволява след една година да кара, но не искам да кара мен.
Данаил Папазов: Така мисля и аз.
Водещ: Добре. Открихте „Дунав мост 2”. Кажете ми какви са ефектите за страната и региона? Имаше коментари, че е мост от нищото към нищото. Че пътят до Видин е ужасен, много хубав мост, но как ще стигнем до Видин, че обикаля другият транспорт? Дайте ми данни, че този мост, който го строихме толкова време е важен наистина, работи?
Данаил Папазов: Само през първите дни през моста преминаха доста повече автомобили, отколкото ние очаквахме. За да не бъда голословен ще ви цитирам цифрите, които имаме. В първите дни на м. юни 23 хиляди автомобила минаха през моста, като от тях 10800 бяха камиони, останалите леки коли. При тези разчети означава, че през моста, същите са темповете между впрочем и през този месец, така че това означава, че през моста ще минат между 480 до 600 хиляди автомобила, което е значително над разчетената цифра 450 хиляди.
Водещ: 150 хиляди са дадени първоначалните прогнози?
Данаил Папазов: Така е. това означава, че ние при всички случаи ще успеем да изпълним цифрата, която е заложена в методиката за финансиране на този мост. Разбира се има такъв момент, не съм съвсем съгласен, че мостът не идва от никъде и не отива за никъде.
Водещ: Той сигурно отива в Румъния много добре, ама някак си трябва да стигне до Видин, но този път не е оправен.
Данаил Папазов: Този път се предвижда да бъде оправен в съвсем кратък срок, също така работим с колегите от министерство на транспорта на Румъния…
Водещ: Иначе изглежда безумно красиво, ето виждаме.
Данаил Папазов: Много е красив мостът. Трябва да ви кажа, че аз също за първи път, когато беше откриването и мостът е наистина впечатляващ.
Водещ: Но през „Петрохан”, през Мездра, докато стигнем до там?
Данаил Папазов: Тежък е пътят, наистина, но в следващия програмен период и за ж.п. връзките, и за автомобилните пътища имаме …
Водещ: Знаете ли, че до Видин се пътува 5 часа с влак?
Данаил Папазов: Така е, зная. В следващия програмен период един от основните приоритети е линията Видин-Медковец. За съжаление цялата линия от София до Видин, ако се оправи проектът е изключително скъп. Поне разчетите, които аз заварих са за над 2 милиарда …
Водещ: Два милиарда? Какво има от София до Видин, има две релси и траверси?
Данаил Папазов: Не мога да ви кажа, това е цифрата, която специалистите са изчислили. В момента правим подготвителните документи за следващия програмен период. Възложили сме тази задача отново да се направи предпроектното проучване, ОВОС. Имайте предвид, че в тази цифра не са само двете линии. Това е откупуване на имоти, отчуждаване, ОВОС. Така че и аз от началото реагирах точно като вас, но…
Водещ: Отворихте думата за линиите и за ж.п. Какви са, горещият картоф на всеки кабинет е БДЖ. И с министър Московски сме говорили тук, много тежко състояние, необходими са реформи и приватизация. Сега кабинетът „Орешарски” ги спря. Кажете ми какво правим с БДЖ? Твърдеше се, че ако не тръгнем към приватизация фалира, компанията е с толкова дългове, че е заминала. Ако няма съкращение на работници, ако няма преформироване, сега вие казахте, че това оправяте. Кажете ми какво е положението?
Данаил Папазов: БДЖ също, както доста други предприятия пък и работата по програмите в Министерство на транспорта действително са в такъв период, в който трябва да се вземат изключително спешни мерки. В БДЖ дори е трябвало да бъдат взети и преди това, но така или иначе ситуацията сега е такава. БДЖ има дългове за 709 милиона лева, което е безумна цифра за мен. Закъсненията по обслужването на кредити към този месец, давам ви съвсем пресни данни са около 172 милиона лева.
Водещ: Които само са по обслужването, не по главницата?
Данаил Папазов: Това е само от главницата. А иначе лихвите се обслужват без никакво закъснение от първия ден, откакто са взети всички кредити. Освен това има вътрешна задлъжнялост между различните сектори. За ползване инфраструктурата на НКЖИ БДЖ дължи 108 милиона лева. Заради това ние наблягахме много мерки, които в много кратък период би трябвало да дадат някакъв резултат.
Водещ: Е, как? 800 милиона дължите на едните, 100 милиона на другите, как ще се оправи тази работа?
Данаил Папазов: Ще направим така, че да се оправи. Почваме с мерките, които сме предприели. Това обаче, всички тези мерки, които сме предприели, без съгласието на кредиторите, още веднъж казвам, те не могат да се осъществят. Първо, в БДЖ и НКЖИ има значителна собственост, която в момента е обща или някаква част от тях е в БДЖ. Първата идея е да се изчисти дълг срещу собственост между две държавни структури, което ще опрости около 108 милиона от разходите. Неоперативни активи имаме над 100 милиона също, които в момента не работят. 450 апартамента има в БДЖ.
Водещ: Виждам как сте разписали графика на разчистването, така смятате да ги разплатите сумите?
Данаил Папазов: Да, защото първата сума е за ясна собственост, такава, за която имаме пълната документация и, която може да се…
Водещ: И я давате на НКЖИ?
Данаил Папазов: Това става, не я даваме, двете фирми си предават дълг срещу собственост и то по всички правила пазарни. И двете фирми извършват собствена пазарна оценка и се договарят за цената.
Водещ: Второто какво е?
Данаил Папазов: Второто е съвместна собственост между БДЖ и НКЖИ, т.е. там даже нямаме документи колко е собствеността в проценти на БДЖ.
Водещ: Как сте изчислили, че 25 милиона ще дадете?
Данаил Папазов: Това е индикативна цена.

Водещ: А 60-те милиона какви са?
Данаил Папазов: Това е собственост, която все още няма изчистени документи, която е собственост безспорна на БДЖ, но няма документи за там, не са изкарвани скици през дългите години, много от имотите нямат нотариални актове.
Водещ: Какви са тези имоти, станции, какво е?
Данаил Папазов: Всякакви. Всичко, каквото може да ви дойде на ума го притежава БДЖ. Като се започнат апартаменти, станции, подстанции, имаме също така железопътни линии, имате територии в гари, много голям е обемът от собствеността.
Водещ: Добре, да речем, че това изчиства дълговете към НКЖИ.
Данаил Папазов: Оттук нататък започваме да работим по най-важните мерки. Най-важните мерки учудващо за мен беше, че в тази компания няма система за управление на качеството, което е фрапиращо. Как се возят пътници без съвременна система за управление на качеството и без сертификация по ISO. Системата за управление на качеството дава процесите в едно предприятие, които и взаимовръзките между отделните процеси и оттам излиза структурата. Много хора казват трябва да се преструктурира БДЖ.

Водещ: Ще бъде въведено ISO, хубаво това ще оправи ли договорите.
Данаил Папазов: Не, ISO няма нищо общо със самата система. Там ще се компютъризират и връзките между отделните звена, които се намират в цялата територия на България.
Водещ: Да, защото сега, ако искаш да си купиш билет от една гара, те въобще не знаят дали има места от другата.
Данаил Папазов: Да. На Нова година сме си поставили амбициозната задача всеки да може да си закупи билет и…
Водещ: Колко, един ден напред?
Данаил Папазов: Не, даже по интернет разбира се трябва да стане предварително. На самата гара ще става до часове преди…
Водещ: Не мога ли да си купя билет, за Нова година отивам да си купя билет за 3 седмици напред?
Данаил Папазов: Ще можете, именно това е идеята на тази система. Няма такава система. Закупуваме софтуер, същото между впрочем е и с електронното правителство. Много хора са правили различни модели на софтуер, който няма никаква връзка помежду си. В момента няма счетоводна система. Можете ли да си представите фирма, която има 10500 работника няма счетоводна програма. Там се правят заплати, някои даже и на ръка. Което е фрапиращо за мен.
Водещ: Московски искаше да приватизира БДЖ „Товарни превози”. Тук е казвал, че железниците са на практика във фалит и няма друго решение. Съгласни ли сте, че трябва да се върви към приватизация? Вие ще изчистите дълга към НКЖИ, но има още едни 700 милиона, те са във фалит де факто.
Данаил Папазов: Абсолютно е прав тук господин Московски. Аз също считам, че приватизацията на „Товарни превози” един ден трябва да се случи, но не в този момент.
Водещ: Синдикатите не искаха.
Данаил Папазов: Не само синдикатите, аз също от чисто прагматична гледна точка гледам 114 милиона лева беше обявено за цената на БДЖ без ясно да бъдат обвързани дълговете, кой ще ги плаща.
Водещ: Не беше ли сделката с дълга?
Данаил Папазов: Не беше, не беше точно така с дълга. Плюс това може ли да ми обясните как щяха да изчистят дълга си с НКЖИ, още повече, че има смесени дългове между „Пътнически” и „Товарни превози”. Повечето от фалитите са качени в холдинга. Има страшно много батаци, които трябва сериозно да се разгледат.
Водещ: Добре, вие ако го отлагате това нещо, как ще направите цената по-добра? Ако не минете към приватизация, какво правите? Тя ще фалира още повече.
Данаил Папазов: Аз не съм съгласен с вас, защото първо, БДЖ има изключителен потенциал за намиране на товари.
Водещ: 44 км е средната скорост на влака в България?
Данаил Папазов: Без значение е тази работа. Не съм съгласен с вас.

Водещ: Автобусните фирми ги изядоха, хората им взеха пътниците.
Данаил Папазов: Оставете пътниците. В момента говорим за „Товарни превози”.
Водещ: Ако за „Товарни” говорите, да, това е печелившо предприятие.
Данаил Папазов: За „Товарни превози” говоря, а именно то щеше да бъде приватизирано. „Товарни превози” има първо потенциал в страната за около 4 милиона тона зърнени храни, които вървят към двете пристанища Варна и Бургас. В момента обаче няма претоварни пунктове или така наречените интермодални терминали, където да се съсредоточава тази стока. Много от производителите на зърно и износителите, които имат огромно желание да возят с БДЖ, защото първо е много по-удобно и по-евтино. Второ, задръстванията в пристанище Варна през летния сезон са кошмарни, защото през центъра в момента във Варна минават по 2 хиляди ТИР-а. Може да си представите за какво става въпрос. На „Дунав мост” говорим за доста по-малки цифри. И това става абсолютно в централната част. Същото е в Бургас. Много по-удобно се работи с блок-влакове, които блок-влакове обаче няма откъде да бъдат натоварени. Не се работи по логистиката. Сега започва реализирането на „Южен поток”. „Южен поток” ще формира около 1 милион и половина тона тръби, които трябва да се разнесат по трасето. Ето, тук е мястото на БДЖ.
Водещ: И това започвате да го правите сега?
Данаил Папазов: Правим го, създаваме такива групи за логистика, които да подобрят положението на „Товарни превози”.
Водещ: Добре, за влаковете разбрахме. След 40 години открихме магистрала „Тракия”. Тя, според много хора зевзеци, тя се казва „Тракия”, защото започнала от племето траки още, най-накрая имаме вече една цяла магистрала, но това не е достатъчно. Кажете ми какви са плановете за следващите? Северната не е готова, другите се строят.
Данаил Папазов: Следващият период ще завършим „Струма”, също така се работи по скоростния път за Видин, подготвят се в момента проекти. Разбира се, въпреки, че са в Оперативна програма „Транспорт” всички пътища в момента знаете се управляват и строителството им се управлява от АПИ и от Министерство на регионалното развитие. Подписахме преди няколко дни договор за предпроектно проучване за „Хемус”, така че и там се подготвя. За мен обаче едни от най-важните пътища, които трябва в бъдеще много сериозно да се погледне на тях, това е първо, магистрала „Черно море” . Защо? Варна-Бургас. Защото логистиката, която заема особено място в следващия програмен период и въобще в програмата за свързаност на Европа, знаете че там определяща е логистиката, там интермодалните терминали и зеленият транспорт придобиват една много по-голяма важност.
Водещ: Защо не се возите от Варна до Бургас с кораби, защо не ползвате морския транспорт?
Данаил Папазов: Изчакайте ме да чуете. Значи тук от огромна важност са интермодалните терминали. Това са едни места, където се претоварва от един вид транспорт на друг, от автомобилен на ж.п. транспорт и морски. Това са интермодалните терминали, и ако анализираме къде трябва да бъдат те, оттам излизат всички пътища в България. Нещо, което не е направено 30 г. и аз като специалист логистик абсолютно винаги съм настоявал във всички стратегии и мастер-плани на тези карти, които са посочени тук да влязат в разумни граници. Първо, автотранспортът е най-удобен транспорт за около 250 км, къде са най-населените места, трябва да се изследва на Балканския полуостров . Това са около Букурещ е най-населеното място, Русе-Гюргево; следващото е София; следващото е Белград. Като теглите по една окръжност около всички тези градове ще получите пресечните точки на автомобилния транспорт и ще видите, че Видин е от изключителна важност. Там трябва да има интермодален терминал. Откъде влизат най-много стоки от Европа в нашия регион? От две пристанища – Истанбул и Констанца. Ние ще сме пълни глупаци, ако нямаме връзка между, ако се осъществи връзка и ние не намерим своя дял в този пазар. В момента в Констанца и Истанбул се формират товаропотоци за над 200 милиона тона. Вие може ли да си представите за какво става въпрос?
Водещ: Които минават през България.
Данаил Папазов: Които заобикалят България. Но могат да минат. Тук от особена важност са контейнерните товаропотоци, китайските стоки. Има много неща, които трябва да се изследват в една стратегия, не просто да се напише и да се обоснове тази карта, която някой е направил.
Водещ: Добре, тази карта ги свързва тези неща.
Данаил Папазов: Не бих казал, че съвсем ги свързва, защото „Черно море” виждате колко години се отлага, пътят Варна-Русе, ж.п. транспортът и другият транспорт, който е най-пряката връзка между море и река също много дълги години се отлага. Според мен съществува много сериозен дисбаланс между транспортната схема, която е в Южна България и в Северна България. Даде се през годините много голям приоритет на Южна България за сметка на Северна.
Водещ: Така е. Питат ни зрители и вие отговорихте на тези въпроси, ето го въпросът - какви са плановете и предимствата за магистрала „Хемус”, тази ситуация в Северна България?
Данаил Папазов: Подписахме договора за предпроектните проучвания и вече се работи. Предвиждаме в следващия програмен период да търсим средства за тази магистрала.
Водещ: Добре. Какво стана с конфликтът на българските превозвачи с турските власти? Имаха драма, решавате ли ги?
Данаил Папазов: Решаваме го въпроса, както виждате в момента нямаме напрежение, от дните, които аз съм министър на транспорта имаме два случая и в двата случая с арестувани български превозвачи. И в двата случая имаше вина на нашите превозвачи с неспазване на разрешителните. Разбира се нашите служби в автомобилната администрация взеха спешни мерки, доставиха документите и автомобилите бяха освободени. Никакви други засега проблеми нямаме. Разбира се предстои ратифицирането на съглашението с турската страна в парламента. Имаме постоянна работна среща, но поради събитията и в Българя, и в Турция беше отложена и може би ще бъде през септември месец.
Водещ: Тези събития как ви позволяват да работите? Тук говорихме с министър Греков в предното предаване, той каза, че е много трудно.
Данаил Папазов: Много трудно е да се работи под напрежение. Аз специално от политика малко разбирам и не мога да дам добър съвет, може би ще бъда най-лошият съветник, заради това не обичам да го давам, но при всички положения се работи трудно, с много голямо напрежение. Действително в нашето министерство аз съм предприел такива мерки, че ако назначаваме хора те да бъдат супер професионалисти и да бъдат огледани от всякъде.
Водещ: Да, за сега като че ли няма скандали.
Данаил Папазов: Например, мога да ви кажа, че поради напускане на шефа на Морска администрация направихме широка дискусия във Варна, Бургас, Русе и за първи път мога да ви кажа, че морската и речна общественост се обединиха около един човек и аз го назначих. Което дори аз не допусках като човек от този бранш, че те ще се обединят около фигура, но се обединиха. Така че може би с такава диалогичност, ние направихме, досега имаше един обществен съвет в министерство на транспорта, сега са пет. Разграничихме ги по различните сектори транспорт, а също така и информационните технологии и съобщенията са отделно, защото по-оперативно се работи.

Водещ: Ще си позволим пак да ви поканим да говорим по тези въпроси и за прословутото електронно правителство, което все някой ден трябва да стане.
Данаил Папазов: Електронното правителство е много сложна тема, която аз за съжаление не мога да ви говоря така, както в транспорта, но въпреки всичко доста навлязох. Главният проблем там е, че много хора са работили по много различни проекти, които нямат свързаност.
Водещ: Ще поговорим другия път затова, ще си позволим да си запазим правото да ви поканим. Това беше министър Папазов.