Mинистърът на транспорта, информационните технологии и съобщенията Данаил Папазов в интервю за предаването „Добро утро, България” по ТВ7

От БДЖ искат увеличение на билетите за железницата. Докъде стигна преструктурирането на дружествата и има ли опасност да бъдат преструктурирани. По тази тема и по още много ще си говорим с министър Данаил Папазов. Добро утро и добре дошъл.

Данаил Папазов и на вас и на вашите зрители.

Да не започваме с БДЖ и с билетите, предлагам аз. Ако искате да започнем с нещо конкретно по отношение на ситуацията с катастрофата с таксиметровия автомобил. Докъде стигнаха нещата и има ли някакви новости около разследването?

Разследващият орган не е в нашето министерство, много добре знаете това. Разбира се ние по наши канали проверяваме също всичко, което се случва около този инцидент. Аз особено с голямо внимание следя всичко, което се случва, защото действително ние трябва да вземем много сериозни мерки за подобряване на експлоатацията на таксиметровите превози. Първо вече е готова методиката за психотестовете, която ще бъде, може би веднага след ваканцията въведена вече при изпитване. Там се набляга много повече на това да се провери шофьора дали той е агресивен, дали е склонен за употреба на алкохол и съответно да управлява МПС, когато е употребявал алкохол. Много такива тестове, които ще дадат една много по-пълна картина дали този шофьор може да изпълнява тази дейност. Разбира се направили сме и комплект от предложения до парламентарната комисия, която в момента ги разглежда, за да бъдат включени в законодателната и нормативната база, да бъде променена с тях. Най-общо казано включва се във фирмата да има досие на съответния шофьор, което при натрупване да води до отнемане временно на лиценза. Лично аз съм предложил при употреба на алкохол повече да не се допуска издаване на лиценз на такъв водач. Това е само предложение, ще видим кои ще бъдат защитени. Ние сме амбицирани всичко да бъде защитено. Много е важно също така да се направи пакетния данък за такситата, защото от около 20 000 таксита в момента практически нищо не влиза в държавния бюджет, няма контрол и оттам сивата икономика процъфтява.

Как ще се справите с този проблем, защото техните т.нар. асоциации и синдикати, ако може така да се каже в този бранш, казват че допреди време е имало патентен данък, видяно е, че не може да се работи с него, премахнат е, сега отново искате да го въведете?

Трябва да има някакъв ред. В момента една фирма започва да набира клиенти. Когато стигне 50 000 лева и някакъв таван, който трябва да бъде регистриран по ДДС тя изчезва и практически никакъв контрол няма. Нито досие има във фурмата, нито има свидетелство за съдимост. Как ние като контролни органи да следим и да отчитаме дейността на съответната фирма, няма практически никакви лостове. Докато когато има патентен данък съответният шофьор вече е регистриран като извършващ такава услуга, при него може да натрупва цялата информация, която той при една проверка да представи. И когато има натрупване на едно и също нарушение, постоянно превишаване на скоростта, разбира се може да му бъде отнет лиценза, да речем.

Как ще решите проблема с мнимите шофьори на таксиметрови коли и тези, които използват и работното място на свой колега, всъщност не работят за фирмата, а просто го сменят? Знаете, че има много такива случаи.

Честно да ви кажа за пръв път чувам чак за смяна на снимката.

Не за смяна на снимката, а просто ползват. Без да има право, работят на смени.

Просто ползват чужда снимка. Той просто сяда и кара без да има това право.

Правя много сериозни проверки. 2517 таксита сме проверили само от 15 до 29-ти за този сезон, като около 10 проверки от всички завършват с акт.

Какви са нарушенията?

Нарушенията най-често са точно такива, за които вие казахте.

Значи не чувате за първи път?

За снимката чувам за първи път. Висок е процентът, разбира се, второто е шофьори, които са карали без шофьорска книжка, много такива нарушения има, сега дори навлизам в детайли, имам ги точно. Можем да ви ги изпратим структурирано, за да видите какви са проблемите, много са проблемите наистина. Но само ние не можем да се справим, защото при 20 000 таксита нали разбирате, всички ДАИ-аджии да изкараме на улицата не могат да ги проверят.

Като казвате ДАИ-аджии какво става с Автомобилна администрация, огромни обвинения има срещу тях от страна на самите шофьори за това, че са куха структура, която не изпълнява нищо освен, те я наричат „рушветчийска” откровено.

Честно казано аз също имам тази информация. В момента тече много сериозен одит в автомобилната инспекция. Не бих казал, че съвсем така, както казват всички шофьори.

Те разбира се малко преувеличават.

Те си имат своите функции, много съзнателно хора има в тази структура, които си вършат работата, разбира се има нарушители както при шофьорите. Именно тези нарушения ние искаме да видим и систематизираме съответно в нашата проверка.

В момента тече проверка.

Тече проверката, първото което може би ще направим в съвсем кратък период е да премахнем междинните звена, които са били създадени преди между областните управления и централното управление. Както знаете има осем регионални ръководства, които за мен освен някаква супер централизация до друго нищо не водят.

Какво показва тази проверка, продължава ли масовото купуване на книжки?

За масово купуване на книжки не може да се говори, защото там вече има доста голямо подобрение, но има много други нарушения, особено при издаване на психотестовете, които в момента, знаете след реабилитация на пазара доста фирми в момента издават такива психотестове и там виждам аз специално най-големия проблем, защото според мен много от тях не са действителни.

Казвате, че няма проблем с купуването на книжки. Оказва се обаче че основните обвинения са точно в тази насока от страна на таксиметровите шофьори, че ДАИ си е останало търговско дружество, което срещу определена сума си продава въпросните книжки. Кажете ми как ще установите, ако има подобно нарушение в системата? Имате ли подобна методика, с която да го установите?

Има видеонаблюдение, практически…

Ще разгледате ли всички записи?

Това вече е много сложен въпрос. Нали разбирате, че ако започнем да гледаме всички записи и ако сложим на всяка камера съответно човек, който да следи 24 часа, няма как да стане тази работа.

Вероятно да, тогава защо е видеонаблюдението?

То е превантивно, по време на изпита също се следи какво се случва, така че не бих казал, че е толкова лесно да се направи нарушение.

Примерно случаят в Елин Пелин с дечицата, които си заминаха, казвам дечица, защото те бяха на 18-19 години. Някой направи ли си труда да изгледа, примерно записа от начина, по който този човек е получил книжка в Елин Пелин?

Не, не сме правили такава проверка.

Защото това поне отстрани изглежда най-нормалната ситуация имаме ужасяваща катастрофа, предизвикана от млад водач и ми се струва, че най-нормалното е да се види как този водач е взел книжка, нормално или не. Вие казвате не е правена такава проверка.

Ето например, направихме много сериозна проверка на водача на „Цариградско шосе” таксиметровия шофьор, много сериозна проверка на всичко как си е взел книжката, какъв шофьор е бил. Резултатът е единственото му нарушение, че през 1998 година е употребявал алкохол, всичко друго му е изрядно. Какво означава това, той е агресивен шофьор.

Излезе информация, че той се е провалил на устния психотест така да се каже, вярна ли е или не?

Не, нямаме такава информация, поне от проверяващите от автомобилната инспекция ми докладваха, че всичко, което е необходимо той притежава.

Не е имало издънки?

Да.

Тези психотестове по какъв начин точно смятате, че ще урегулират това да няма агресивни хора, тъй като то е ясно, че са субективни.

Има си методики, по които се дава такава методика, която да позволи да се даде оценка на един човек дали е агресивен и дали е склонен към нарушение при употреба на алкохол. Сега аз не съм специалист психолог, за да ви кажа в детайли какви са нещата, но всъщност ме убеждават моите колеги от автомобилната инспекция, че това е един от важните проблеми, които действително трябва да бъдат решени.

До тук с темата, предлагам аз.

Давам ви идея все пак за Елин Пелин да направите проверка.

Ще се възползвам от вашата идея.

За БДЖ, ако искате да минем и към тази тема.

Защото и тук имате много проблеми, Казахте, че ще продавате имущество и съоръжения, т.е. стари вагони, за да можете да покриете задълженията. Ще го направите ли и колко пари са ви нужни, как ще оздравите дружеството?

БДЖ е в изключително тежко състояние. Трябва да ви кажа, че надмина всички мои очаквания, които аз изобщо съм си представял за БДЖ като страничен наблюдател до момента, в който дойдох в Министерство на транспорта. Там не само е тежко положението финансово, но има и много голямо натрупване на психическа тежест. И на вас да започна да обяснявам,ч е вашата телевизия е много зле, вие работите в предприятие, което всеки момент ще фалира няма да ходите на работа с удоволствие, ще търсите други варианти да се спасявате или да търсите нова работа.

Или да крадете, ако дружеството е държавно.

Или да крадете.

Имате ли още проблеми с кражбите?

Изключително големи.

Продължават отклоняванията на гориво?

Разбира се. Гориво, метали, изключително тежки са нарушенията. Всичко което можете да си представите се случва в БДЖ.

Правите ли проверки често за кражби?

Как да не правим, това е основната ни дейност и на фирмата, която се занимава с охраната, но това няма да спре така просто лесно, защото според мен досега са се правили някакви реформи, които според мен не са довели до никакви резултати. Не искам да казвам нищо какви са били тези реформи добри или лоши. Отсега нататък ние започваме действително да се опитаме да спасим първо БДЖ. Забележете аз не казвам да го оздравим, а да го спасим, защото том е практически фалирало предприятие. То е собственост на неговите кредитори и без да се вземе решение в един правилен диалог с кредиторите и ние да ги убедим в нашите правилни действия, ние не можем да предприеме практически никакви действия в БДЖ.

Колко 150 милиона първоначално казахте някъде?

700 милиона лева са общи задължения на БДЖ, от които 175 към днешна дата са просрочени.

Говореше се, че трябва да се вземе нов заем за спасяването на БДЖ.

Има много варианти. В момента има работна група между нашето министерство и Министерство на финансите, на която работна среща обсъждаме най-различни варианти. Направихме няколко срещи първо на експертно ниво с кредиторите. Също така и аз се срещнах с тях, с всички представители на кредиторите. Разбрахме се за нова среща в началото на септември заедно може би и с финансовия министър. Разбирате ли, че БДЖ се нуждае действително от много спешни мерки. Ние разработваме няколко варианта.

Продажба и замяна на имоти?

Продажба и замяна на имоти задължително трябва да се направи дълг срещу собственост, защото няма как да се изчистят и вътрешните задължения към НКЖИ.

Кои от имотите например представляват интерес от кредиторите, дайте някакъв пример конкретен?

В момента няма никакъв.

Кои са съизмерими с дълговете, така да се каже?

Почти цялото имущество на БДЖ, което е като недвижима собственост може да покрие дългът към НКЖИ. Защо се целим към НКЖИ? Именно, за да не става, това което вие казахте продажба, защото в момента, в който го продадем веднага ще излязат минимум 250 критикари от 350 телевизии, които ще ни кажат, ето вие продавате и правите далавера. Сега не правим никаква далавера. Прехвърляме срещу дълга на БДЖ към НКЖИ собственост на БДЖ в НКЖИ, за да урегулираме този дълг, оттам нататък собствеността си е отново държавна. В Националната компания „Железопътна инфраструктура” и тя един ден, ако прецени може действително това да го продаде. Много от тези имоти, в момента в който започнахме да ги оценяваме веднага дойдоха хора от съответните региони, от общини, от кметства и казват, ама защо сега точно нашата почивна база, нека да си остане в БДЖ. Всички трябва да разберат, че Българските държавни железници трябва да стане нормално предприятие, тя не е социална служба. Това нещо трябва да стане ясно на цяла България. Без това нещо да влезе в главите на всички българи няма как Български държавни железници да ни вози по-удобно и да ни вози, така както го правят френските, немските и други железници.

Какво ще се случи с тези имоти, когато те са в собствеността на Националната компания „Железопътна инфраструктура”? Ще бъдат ли продадени от тях?

Каквото се случва в момента.

Защото на вас ви трябват свежи пари, с които да погасите заема.

Естествено, че трябва да бъдат продавани. За какво е тази огромна почивна база на Български държавни железници?

Къде например, дайте пример?

Много са.

Къде, аз незнам?

Едната е в Кюстендил, другата е в Паничище, трета има в Павел баня, имаме по морето, във Велико Търново. Практически всичко, което можете да си представите.

Те са трудни и за издържане реално.

Разбира се, че са трудни. В Кюстендил в момента в почивната база в момента работят около 10-15 човека.

Колко струва един служител на БДЖ да отиде и да почива по морето? Къде по морето има база?

Не мога да ви отговоря точно така конкретно. Има около Варна. Сигурно е много евтино, не съм влизал в такива детайли, аз говоря за принципни неща.

Защото на хората им е важно. При ниски заплати вероятно да имаш подобна социална придобивка е един от мотивите да седи и да я ползваш.

Съгласен съм, обаче по-важно ли е да работиш или да имаш социални придобивки?

Не можем да паднем до това ниво, по-хубаво е да работиш за 10 лева, отколкото…

Абсолютно е сигурно, че ще паднем до там.

Не, напротив, да имаш работа и да умислиш къде да почиваш, отколкото да се бориш за нещо, което…

В момента ние говорим за спасяване на работата на човека, разбирате ли?

А съкращения предвиждате ли?

Опитваме се да го направим без съкращения, но без да съкращаваме никакви хора, без да съкращаваме никакви разходи, без да покриваме никакви дългове няма как да стане, ние не сме фокусници.

В крайна сметка ще има ли съкращения?

Засега не предвиждаме съкращения. Опитваме се да направим по естествен път намаляване на бройката, т.е. хора които излизат в пенсия или са отпаднали по друга причина като наказание дисциплинарно да не бъдат назначавани нови хора.

Поскъпване на билетите?

Поскъпването на билетите, тук се нуждаем от пълен анализ, той се прави в момента. Опитваме се до края на годината да въведем билетопродаваща система, тази която дълги години я чака БДЖ. Надявам се поставената задача на ръководството на БДЖ до Нова година да има такава, за да може всеки отвсякъде да си купува билет, а не да ходи само на гарата. Имаме даже случай при моите проверки сега установих, че на една табла, както едно време както се продаваха гевреците се продават билети в някои от гарите.

В кои населени места по-малки, по-големи?

В голямо населено място става на въпрос.

Къде?

Такива случаи има и в Шумен, има и на други гари, така че тези неща трябва да бъдат променени, трябва да се направи както трябва. Гарата в Шумен е в много тежко състояние, покривът…

Колко ще ви струва, между другото?

Тази система ли?

Системата.

Системата тя е започната в момента, закупен е някаква част от софтуера. Надяваме се в рамките между половин и един милион лева да бъде изработена.

Откъде ще вземете парите?

Парите ще дойдат от вътрешни средства на БДЖ. Едното е с продажба на скрап на неоперативни активи, които планираме да продаваме, защото ние освен билетопродаване ние трябва да купим деловодна система компютърна, трябва да купим също така счетоводна система. Няма нищо в БДЖ, разберете го. Просто това е едно предприятие, което все едно сега започваме да го правим.

Може ли да се говорим за приватизация на БДЖ или все още е рано?

Аз считам, че всички дружества, които оперират по някакъв начин публична държавна собственост би следвало един ден да бъдат концесионирани или приватизирани в зависимост от това какво законът позволява, но не на всяка цена, особено дружества, които вървят добре или които са в изключително състояние. Първо БДЖ трябва да бъде стабилизирано, за да бъдат спасени хората и чак тогава да се мисли за приватизация. Това е моето мнение.

 „Товарни превози” е едно печелившо дружество.

Не е печелившо дружество, също е на загуба, но е апетитно, защото в „Товарни превози” има бъдеще. Аз съм специалист в тази област.

Тогава защо е на загуба? Как може едно дружество, което определено има потенциал?

Не мога да ви отговоря, но миналата година…

Нали сте специалист точно в тази област, трябва да знаете?

Защото не съм бил в управлението тогава.

Но знаете как може да се докара до там.

Миналата година е било около 7 милиона, сега вървеше долу-горе по-малко.

На фона на 700 милиона на БДЖ.        

Това е за една година не го забравяйте. Но „Товарни превози” действително има възможност при създаване на условия. Там работят също добри специалисти, има хора, които могат да измъкнат БДЖ - „Товарни превози” от тази дупка, но и там са затлачени проблемите. Дълги години не е имало за ремонтни части никакви пари, не са извършвани практически никакви ремонти. Това се наслагва всяка година.

Приватизация сега или отлагат засега?

Отлагаме засега приватизацията.

В какъв срок, доколко?

Докато се оздрави дружеството.

Добре. Много бързи въпроси обаче имаше… Да, за Дунав мост 2 ни кажете и за жп линията с Румъния. Защо още не може да стартира, половин милион лева…

Дунав мост 2 работи по-добре, отколкото са разчетите в момента.

За жп линията говорим.

Жп линията има още довършителни неща, които трябва да бъдат направени. За да стане тя атрактивна първо трябва съответно клиентите да бъдат насочени натам. Трябва клиентите да се убедят в надеждността на този превоз. Разбирате ли, не става толкова бързо, колкото автомобилният транспорт. Защото за да прокараш един жп трафик от там трябва подготовка.

Така или иначе румънците очевидно имат някакъв проблем с това и искат да приемат… не можете да се разберете за трафика доколкото разбирам…

Няма такова нещо.

Няма такова нещо?

Не.

Разбрали сте се за трафика, добре. Трябват само още пари, колко?

Не, не трябват пари, трябва организация.

Добре, един въпрос от зрителите имаше сутринта във връзка със забраната за преминаване тежкотоварни автомобили след 16.00 часа следобед. Господинът попита защо трябва да е след 16.00 часа следобед, а не след 18.00 часа например, когато свършва работното време. Както е навсякъде в другите страни.

Тук ние първо не ограничаваме движението по автомагистралите, това се извършва от пътната агенция. Тя е в Министерството на регионалното развитие. Тук нашето министерство този път не налага никакви ограничения, нито дава разрешения. Аз лично мога да ви кажа като човек обаче, който се е занимавал с превоз на товари, че много сериозно трябва да се помисли кое е по-добре – дали да бъде налагана толкова строга санкция като се ограничава превозът на товари от по-ранни часове или това да става по-късно. Аз не съм убеден, че камионите чак толкова много пречат на трафика, особено по магистралите.

Ще попитаме Агенцията за пътна инфраструктура дали смятат да обмислят промяна на часа. Според вас най-разумният е?

Най-разумният е не по-късно от 16.00 часа.

Не по-късно от 16.00 часа. Добре.

За цифровизацията?

Нямаме време.

Много бързо можем да го направи с два въпроса. Има ли проблем за датата 1 септември и в крайна сметка ще има ли хора, които ще пострадат от това нещо?

Правим всичко възможно да няма хора, които да пострадат, всички да получават телевизионният сигнал. Единственият проблем, който се обсъжда в момента е графикът на изключване на аналоговия сигнал. Той да става, ние сме предложили на органа по цифровизация, да става в унисон с раздадените ваучери и съответно декодерните устройства в регионите. В срок от 1 август те започват да се раздават. В региона, в който са раздадени веднага се изключва.

Има ли достатъчен брой декодери за социално слабите хора, които не могат да си ги купят?

Първият търг осигурява 120 хил., те вече се раздават. Вторият на 12-ти се отварят документите и на 13-ти ще имаме победител. До края на месеца трябва да бъдат раздадени. Те са за втората част от 211 хил., да не сбъркам цифрата и нещо група от хора, които имат право да получават декодери безплатно. Ще направим всичко възможно всички да си получават сигналът, което е в интерес и на телевизиите, и на Министерството на транспорта.

Благодарим ви за точните отговори.

Благодаря много.