Министърът на околната среда и водите в предаването „Здравей, България” на Нова телевизия

Източват ли природозащитници пари за преброяване на делфините, кой може да спре строежите по Черноморието и докога ще има градове и села на воден режим, знаете и в прегледа на печата сутринта ви казахме за поредните. Министъраът на околната среда и водите Искра Михайлова.

Ще започнем с може би най-важния въпрос днес. След тази експлозия в Езерово има ли някаква опасност за жителите около Езерово от обгазяване, тъй като видяхме наистина една много голяма експлозия и замърсяване евентуално на въздуха.

Първо искам да изразя съжалението си, чисто гражданско за това, че има пострадали и жертви. Много съжалявам, надявам се всички да се възстановят и да са добре. И второ бих искала да успокоя българските граждани и жителите на района Езерово около Бургас, че станциите на Регионалната инспекция по околна среда, и 4-те стационарни и 1 мобилна е закарана на мястото. Работят от момента, в който е съобщено за първия взрив и са продължили да работят до рано тази сутрин. Данните, последните, които имам са от 07:30 тази сутрин. Всички показатели са в пъти по-ниски от допустимите норми.

Тоест няма замърсяване в района и повод за притеснение?

Няма опасност, няма обгазяване и няма повод за притеснение от такава гледна точка.

Има 11 пострадали, един от които е в тежко състояние. Надяваме се тези хора да се оправят.

Нека да се надяваме тези хора да се възстановят.

Уволнихте, да продължим сега, всички 16 директори на Регионална и екологична инспекция, на 3-те национални парка и на 4-те басейнови дирекции, и казвате, че не е чистка.

15 бяха инспекции.

Прощавайте.

В едната инспекция не е уволнен директорът.

Само той ли си върши работата добре?

Не, причината е, че той беше възстановен преди 2 месеца след неправомерно уволнение чрез съдебно решение е възстановен на работа и е в статут преди провеждане на конкурс. Така че моето желание беше всички директори да бъдат поставени в равно условие, да се явят на конкурс, да защитят тезите си…

Тези същите 15 сега, могат да се явят пак на конкурс?

Те могат да се явят, никой няма да ги спре.

Не е чистка?

Никой няма да ги спре, но имам много сериозни основания да считам, че трябва да се подобри работата на Регионалните инспекции по околната среда, особено трябва да се подобри работата на дирекциите на националните паркове и има сериозни възражения по това как се справят и басейновите дирекции с някои от функциите си. Пак казвам това не е чистка, която се е случила в първата седмица от влизането ми в министерството. Това е решение, което съм взела в резултат на множество сигнали, много информация и най-вече…

Добре, как за толкова кратко време разбрахте, че не работят добре тези хора?

Първо мога да ви кажа следното – ние имаме много неприятни примери, заради които България е в съдебни процедури в Брюксел. За това, че Регионална инспекция по околната среда и водите издава решение, което след това е в пълно противоречие с политиката на министерството. Министър Нона Караджова се опитва да отмени това решение, но съдът възстановява решението на Регионалната инспекция. В резултат ние сме пред последна фаза на съдебна процедура за опазване на местообитанията в района на Калиакра. Ние имаме поредица от проекти по ос 3 на Оперативната програма „Биоразнообразие”, където бенефициенти са точно регионалните структури и всички тези проекти са рискови, всички до един. Поради факта, че там непрекъснато се намират нарушения, пропуски в обществените поръчки и избора на изпълнители. Това се случва с плана за изпълнение на националния парк „Пирин”, това се случва с плана за „Рила”.

Ясно, имате мотиви за всеки от 15-те уволнени.

Има одитни доклади за работа на някои от регионалните инспекции, в които има много сериозни изводи. Така че аз имам основание и мотиви за това решение и считам ,че процедурата за явяване на конкурс ще позволи на всички хора, които считат, че имат капацитета и качествата да се явят на конкурс, да представят виждането си и да създадем един работещ екип, който няма да допуска тези пропуски.

Тук обаче май не става дума за вашите предшественици дори, защото наказателната процедура е срещу страната ни за непостроените регионални депа за отпадъци, които е трябвало да бъдат построени до лятото на 2009-та, Тройната коалиция.

Наказателните процедури в ЕС имат тази характеристика, че отчитат спецификата на всяка страна и започва процедурата тогава, когато очевидно се вижда, че страната не се справя. Да по договор за присъединяване ние трябваше да изградим депата за твърди битови отпадъци до края на 2009-та година, което очевидно не е могло да се случи.

Само 2 има към момента.

Но към момента има само 2. Въпросът е какво правим от присъединяването 2007-ма до сега 2013-та и защо имаме само 2 изградени по Оперативна програма „Околна среда” при положение, че ние имаме ангажимента да изградим 24. Забавянията са толкова големи, че наистина рискуваме да влезем в процедура, още сме на етап, когато от нас се иска информация. Но…

Големи ли са глобите?

Глобите са големи на тези процедури. Те се изчисляват в десетки хиляди евро месечно, така че глобите са много големи, защото това е неспазване не само на договор, но неспазване и на директива, защото ние трябва да изпълним ангажиментите си като страна-член. Но освен всичко останало тези глоби имат изключително оздравителен характер за поведението на правителствата в страните-членки, защото те се налагат за това, че правителствата не са гарантирали качество на живот и стандарт. Ние в момента се сблъскваме с това, че български граждани протестират срещу изграждането на депа и една част от проектите са спрени, заради протести на неправителствени организации.

За колко време можем да изградим 20 и кусур депа?

22.

22, да.

Ако ние докажем, че можем да ги изградим с Оперативна програма „Околна среда” за този период до края на 2015 година, няма да има процедура срещу България. Но аз започнах мисълта си за това, че протестират граждани, жители на малки населени места, до които ще се строят нови депа, защото в тяхната представа едно депо е едно сметище. Място, където се изсипва боклука на всички, което мирише, което пуши. Което се самозапалва, от където хвърчат найлонови торбички. Модерното депо за отпадъци не представлява това.

Информирайте хората.

Опитвам се. Ето и вие ми давате възможност. Модерното депо за отпадъци е инфраструктурен обект, който позволява да се съхранява отпадък на това място, без това да изглежда като сметище и след това да бъдат построени инсталации за сепариране, за компостиране, за рециклиране, за оползотворяване…

Преработка общо взето.

Преработка, така че ние да можем да оползотворим отпадъка и да минем на следващи нива от йерархията на управление на отпадъка и да го превърнем най-накрая в ресурс.

Почнахме от уволненията. Да не се страхувате, че някой от подчинените ви, който са назначени от ГЕРБ могат да направят някоя беля, така че нещо да не е наред с министерството, което оглавихте съвсем скоро? Защото една беля май стана такава – преброяването на делфините. То също стана така драматично, както преброяването на дивите зайци, но няма комедиен елемент в тази ситуация. Спряхте поръчка за 3,5 милиона лева след официално избран кандидат, който бил извикан на пряко договаряне, тоест законна процедура. Може ли така? Да не вземе сега новосъздаденото сдружение „Делфин” да осъди министерството?

Ще ви коригирам малко. Ние спряхме провеждането на процедурата за избор за изпълнител. Той не е избран, но е единствен кандидат, който е директно поканен. Това е едно сдружение, консорциум създаден…

Това основание ли е все пак да съди министерството това сдружение?

Процедурата не е приключила. Ние още нямаме коментар от Агенцията по обществените поръчки, който поискахме, тъй като е използван един от текстовете на Закона за обществените поръчки. След като са минали няколко етапа на процедура, открита процедура, на която са били поканени всички, които имат желание.

Но никой не се е явил.

След това се е явил един институт на БАН, но не е отговарял на изискванията и в крайна сметка е поканен този консорциум, който е специално създаден за този проект. Искам само да кажа, че процедурата…

Вас притеснява ли ви това, че 2 дни преди въпросната процедура е създадено това дружество? И само 100 лева е капиталът на това дружество?

Притеснява ме, разбира се. Тъй като проектът е много амбициозен.

Защото ръководителят на проекта, Красимира Аврамова казва, че регистрирането на това обединение „Делфин” 2 дни преди търга е, заради договорка с италианския институт ”Тетис”, който всъщност щял да изпълни това и те трябвало просто да имат представител в България.

Който е основна водеща институция и партньор с опит и капацитет, който може да изпълни такъв проект и всъщност, заради това е бил поканен консорциумът, заради италианския партньор, който отговаря на всички изисквания. По много специфични поръчки, особено в сферата на опазване на околната среда, когато става дума за биоразнообразие и в други страни се случва да се създават консорциуми за конкретни проекти. В България обаче това не звучи добре, тъй като ние много държим…

Патили сте си вече в това правителство.

Мисля, че колкото по-широк е кръгът на участниците в конкурса, колкото по-широка е възможността на български институции да се възползват от възможността да работят по такива проекти, да трупат опит, за да могат след това и те да участват в Италия в такива поръчки, защо не, ако имат опит в България. Мисля, че широката публичност и широкото участие е по-добрият вариант от директното договаряне с един консорциум.

Един от участниците в този консорциум всъщност е „Екологичен център” ЕОД 100% собственост на „Зелени Балкани” с управител Тома Белев. Казвам го, защото вчера от Коалиция за устойчиво развитие алармираха, че ако министерството е платило близо 25 хиляди лева за зелен семинар в Поморие само за половин ден, до обяд е било цялото нещо, сумата била дадена пак на „Зелени Балкани”, за да организират лекция посветена на делфините. Така ли е?

Почти е така.

Къде сбърках?

Нека да кажем точно как е. Този семинар не се финансира от Министерството на околната среда и водите, единственото съдействие, което ние сме оказали е да поканим кметовете от Черноморското крайбрежие да изпратят свои представители, за да бъдат обучени на семинара. Целта на семинара е местните власти да бъдат обучени как да се държат, ако бъде изхвърлен не дай Боже труп или болно животно.

На делфин?

Ако си спомняте имаше такива случаи. Случваше се по Българското Черноморие. Никой не знаеше какво да направи.

Стоя цяла седмица на плажа. Точно така.

Никой не знаеше как да реагира, към кого да се обърне, дори нямаше първоначалната реакция да видим живо ли е животното и да се погрижим за него.

Добре, от къде дойдоха парите за семинара?

Парите за семинара са от една международна организация,която се занимава с това от години. Тя се занимава със защита на китоподобните в басейните на Средиземно море, на Адриатическо море, на прилежащите крайбрежни зони на Атлантическия океан и в това число и на Черно море.

Защото тя си е позволила страхотен лукс. Тези хора са имали само кетъринг и командировъчни и излиза 2000 лева на човек, според Коалиция за устойчиво развитие.

Не е точно така. Сметката ще я проверя, ще помоля да ме информират, но това, което аз получих като информация от дирекциите в министерството беше, че става дум за 3700 евро за организирането на този семинар. Може би семинарът няма да бъде еднократен и ще има и други семинари и затова сумата е по-голяма за проекта. Но това е финансирано от тази организация, която се занимава със защита на китоподобните.

Добре. Сега да преминем към една тема, която е на първите страници на пресата – язовирите пълни, чешмите празни. И един репортаж сме подготвили, за да илюстрираме нещата. В разгара на лятото 14 населени места в Област Монтана вече са на воден режим. Основните причина за това са недостатъчен дебит на водоизточниците, поливането с питейна вода и стара водопреносна мрежа. Как се живее без вода, провериха Биляна Борисова и Кирил Емилов.

Село Видлица е едно от населените места в Монтанско, които са на воден режим от началото на месеца. Чешмите обаче от 3 дни са пресъхнали, въпреки че по график трябва да има по 8 часа на ден.

Алионка Чалгънова: Ето може да видите. Въобще няма, разбирате ли? Няма. До сега не е било тава чудо. Носим вода с кофи за пране, за животни, има 2 агнета, за всичко.

Кладенецът е центъра на селото е единственото спасение, от който хората могат да взимат чиста вода.

Красимира Борисова: Много трудно се оправяме, не се оправяме изобщо, сега има зимнина, има домати, има чушки вече, има всичко, но не можеш да измиеш с една кофа вода.

Елена Кирилова: Синът ми си идва от работа, тук тракторист във фирмата, като си дойде целият омазан в масло и нафта, а то няма налягане в бойлера и не може да се изкъпе и трябва да си топли вода с бързовар, за да може да се изкъпе.

Една от основните причини питейната вода бързо да свършва във водоизточниците е, че хората масово поливат с нея зеленчуковите си градини. Това обаче им е основното средство за препитание.

Захаринка Василева: Малко садят хората, това са стари хора.

Алионка Чалгънова: Не могат да си купуват чушки, домати, изобщо някои работи, не могат да си взимат и предпочитат на това, което изкарат. Ние се борим за живот.

Очаква се режимът да бъде отменен през октомври, когато водоемите ще се напълнят от есенните дъждове.

Какво е състоянието всъщност на язовирите сега и при една по-продължителна суша застрашено ли е населението от воден режим в градове, в села?

Състоянието на язовирите е добро. Мисля, че по данни, които са публикувани в днешната преса те са…

86%.

86% от капацитета им е запълнен, което означава, че ние нямаме основание за притеснение за водоснабдяването там, където то се осъществява от язовирите. Там обаче, където водоснабдяването се осъществява от други самостоятелни водоизточници…

Подземни източници да речем.

…водовземания индивидуални за малки населени места или за групи от населени места…

Там вече има проблем.

Там сигурно има проблеми. Виждам, че има райони, които вече са на режим и репортажът показва това. Но има няколко други проблема, които трябва да имаме предвид винаги. България разполага с изключително компрометирана водопреносна мрежа. Не е тайна, че ние вече от години повтаряме, че ние имаме загуби от порядъка на 60% до 70%. Това е питейна вода, това е изключително скъп ресурс, който се цени, всяка капка от питейната вода се цени. Ние си позволяваме тя да изтича през стари, неподменени, амортизирани и компрометирани водопреносни мрежи. Това е основание всички стратегически документи и планове, които правим за ВиК-а сектора да обръщаме много сериозно внимание на водосбандяването не само на канализацията, която отвежда нечистите води и пречиства, и ние инвестирахме много пари в пречиствателни станции навсякъде, за да гарантираме чистотата на околната среда, но трябва да се обърнем към проблема питейна вода и да се инвестират много сериозни суми във водопреносната мрежа.

Има ли европейски програми, които могат да помогнат в тази ситуация?

Аз се надявам, че ще успеем да договорим по програмата „Околна среда” за 2014-2020 година да имаме ресурс и за водоснабдяване, не само за пречистване на води, но и водоснабдяване. Първо, второ трябва да се мисли за варианти на публично-частно партньорство, трябва да се търсят всички възможности, за да можем да намалим тази много голяма загуба на питейна вода и много ценен ресурс.

И хората също трябва да се съобразяват с…

Аз апелирам към всички български граждани водата е безценно благо. Ние разполагаме с водни ресурси в България и така сме благословени, но ние трябва да ценим водата и да се научим, че питейната вода от крана едва ли е най-подходящата вода за напояване на градини. Тя е скъпа, ще става все по-скъпа, а ние я изразходваме направо неправомерно. Можем да се сетим, че има възможност да се събира дъждовна вода за напояване, можем да се сетим, че има възможности за пестене на водата. Нека да си изградим култура на отношение към водата и паралелно с инвестициите, за да нямаме загуба на вода да се отнасяме с грижа към водата, за да не стигаме до моменти, в които цели населени места в 21 век живеят без вода.

Както това лято.

Да.