Искра Михайлова – министър на околната среда и водите, в интервю за предаването "Добро утро, България" на ТВ7

Водеща: Какви мерки ще предприеме правителството, за да избегне строгите санкции от Брюксел заради огромното превишаване на вредните емисии в България? Искра Михайлова, която е министър на околната среда и водите е при нас. Как ще задължите ТЕЦ-овете да влязат в норма и да успеят тази година да спазят изискванията, които има към тях, за вредни емисии?
Искра Михайлова: Предполагам, че поводът за този въпрос е докладът, който внесохме заедно с министър Стойнев в Министерски съвет, за да информираме Министерски съвет за състоянието, в което се намираме, и проблема, който евентуално би могъл да стои пред страната – една неприятна наказателна процедура от Брюксел за превишаване на количеството на вредните емисии, които се произвеждат от големите горивни инсталации, това са ТЕЦ-овете основно. Как ще ги задължим? Първо искам да кажа, че европейското законодателство е много строго, категорично и обхващащо всички страни-членки по отношение на вредните емисии. Това е част от контекста на голямата политика за изменение на климата и превенция на пускането на вредни емисии в атмосферния въздух. Ние имаме задължение, според европейското законодателство, участваме в подготовката на директиви, включително и в това, че вече има нова директива, която е от 2010 година и която задължава абсолютно всички големи горивни инсталации до края на 2016 година да влязат в нови норми за вредни емисии.
Водеща: Ние старите не сме спазили, последните четири години сме повишили, а сега новите даже трябва.
Искра Михайлова: Проблемът на България е, че много бавно и мъчително се наложи необходимостта от въвеждане на очистващи инсталации и промяна на технологиите в ТЕЦ-овете, за да можем да гарантираме спазването на определените ни по договор тавани, да не ги надвишаваме. Проблемът ни е в това, че в продължение на доста години сме ги надвишавали, това се приема като трайна тенденция и оттук е изводът на Европейската комисия, че трябва да се проведе наказателна процедура, да има санкция.
Водеща: Кажете, как ще гарантирате, че тази година няма да се превишават? Можете ли да го гарантирате?
Искра Михайлова: Мога да кажа, че сме направили всичко възможно и сме срещнали разбирането на представителите на ТЕЦ-овете и големите горивни инсталации за това, че ние трябва да покажем, че от края на 2012 година и 2013 година ние сме обърнали тенденцията и вече сме в рамките на нормата.
Водеща: Ще ни се размине ли, ако го докажем?
Искра Михайлова: Ако го докажем, процедурата ще бъде спряна на етапа, на който е, ще бъдем наблюдавани известно време, но ако ние продължаваме тенденцията - това е нормално. Ако всяка страна не спазва ангажиментите си към общите норми на Европейския съюз, изпада в такова състояние. Нашата грижа е да спазваме таваните, освен това да приведем в готовност горивните инсталации за въвеждане на изискванията на новата директива, която е приета.
Водеща: От 2010 година, колко да е нова?
Искра Михайлова: На която срокът за въвеждане на таваните, на праговете, е края на 2016 година. Освен това има възможност да се договори преходен план за горивните инсталации. Нашата администрация, основно Министерство на икономиката и енергетиката и Министерство на околната среда и водите са внесли преходен план за големите горивни инсталации, който е приет от Министерски съвет и е внесен в Европейския съюз. Ние се надяваме от партньорите си от Европейската комисия да получим една възможна отсрочка да се приеме този план, така че категоричните изисквания за нашите инсталации да влязат в сила от 2020 година. Тук искам да кажа, че защитавайки интересите на големите горивни инсталации, на българските ТЕЦ-ове, приемайки такъв преходен план, ние трябва да бъдем в пълното съзнание, че това не е просто изискване на Европейския съюз, ние трябва да го приемем като национална политика и национален приоритет. Намаляването на вредните емисии подобрява качеството на живот в страната. Намаляването на вредните емисии означава…
Водеща: Колко трябва да струват всички тези нови инсталации, че да ни се налага и нова отсрочка, не от 2016, а от 2020 година, да се наложи вие да лобирате?
Искра Михайлова: Става дума за стотици хиляди евро, става дума за стотици.
Водеща: Колко?
Искра Михайлова: Според някои експерти са необходими около 850 000 евро.
Водеща: Само за един ТЕЦ?
Искра Михайлова: Не. За ТЕЦ-овете в България. Според самите горивни инсталации те имат собствени планове и мога да кажа, че голямата част от тях вече са се съобразили с тях, особено що се отнася до сероотчистващите инсталации. Така че, когато става дума за серен диоксид, ние по-лесно ще влезем в нормите, тъй като там има направени инвестиции, там има подобрение и ние вървим в правилната посока. Трудно ще ни бъде с азотните оксиди, където трябва да се направят допълнителни инсталации. Що се отнася до нормите за прах, които се произвеждат от големите горивни инсталации, ние от 2012 година вече сме в норма, така че имаме възможност да спазваме това ниво.
Водеща: Смятате, че до 2020 година ще намерим тези 850 000 милиона евро и ще успеем да влезем в норма, дано. Да преминем към темата за режима на водата, защото е недопустимо наистина 64 000 души 2013 година в България да нямат вода.
Искра Михайлова: Недопустимо е цели населени места да са на воден режим през ХХI век. Недопустимо е да го приемаме като нормално да въвеждаме воден режим. Какви са причините? Много са причините, те са комплексни, за съжаление между тях има и причини, които са в резултат на грешна политика.
Водеща: Коя част от тези причини /…/?
Искра Михайлова: Това което е всеизвестно вече, но аз съм длъжна да го кажа, за да покажа целия пакет от причини - това е, че водопреносната мрежа в България е изключително остаряла. Тя има нужда от много големи инвестиции, за да се гарантира, че няма да имаме загуби за вода. Публична тайна е - не е тайна, всеизвестен факт е, че във водопреносната мрежа на България се губят между 60 и 70% от питейната вода. Тя не достига до потребителите, тя изчезва някъде в почвата, между тръбите. Тя не достига до тези, които имат нужда от нея, а ние изразходваме от водоизточниците и водовземанията, които правим.
Водещ: Каква част обаче от тази вода, която не достига всъщност, от питейната вода се краде?
Искра Михайлова: За кражби на вода може да се говори, защото има такива случаи. ВиК…
Водещ: А, има такива случаи… В провинцията навсякъде почти хората поливат с питейна вода, предполагам знаете добре.
Искра Михайлова: Това не е кражба.
Водещ: В повечето случаи едва ли водата и чешмата е на електромер, но…
Искра Михайлова: Това не е кражба, защото те, ако ползват чешмата и водомера, и се отчита водата, която те изразходват, това не е кражба.
Водещ: Ако.
Искра Михайлова: Ако обаче има включване извън водомера и се черпи вода, която не се заплаща, тогава вече е кражба, действително. Трудно ми е да кажа колко кражби има, ВиК дружествата имат точна статистика за това. Но аз искам да кажа нещо друго – че за съжаление, в продължение на години една от институциите в България, която би могла да подпомогне водоснабдяването на малките населени места, абсолютно изключи водоснабдяването като приоритет. Имам предвид предприятието за управление на дейностите по опазване на околната среда. От 2009 г. до този момент, до следващата седмица, предприятието изключи като приоритет за финансиране водоснабдяването на малки населени места и на по-големи населени места. В продължение на четири години нито един лев не е инвестиран, за да се подобри водоизточник, водовземане, водопровод, който довежда до селото.
Водещ: И какво е обяснението, което дават?
Искра Михайлова: Обяснението, което се даде през 2009 г., беше, че България има приоритети, които трябва да изпълнява, които са свързани с Договора ни за присъединяване, и тези приоритети включват пречистването на отпадни води в агломерациите над 10 000 еквивалент-жители, което раздели страната на две – малки населени места, големи населени места. В големите населени места се инвестираше в пречиствателни станции и във водни цикли, в големи проекти, където се включва и водоснабдяване, и подмяна на водопреносната мрежа. Малките населени места останаха напълно на волята на ВиК дружествата, които нямат достатъчно капиталови разходи.
Водещ: Как ще решите този проблем?
Искра Михайлова: Първото, което мога да направя аз, което е в моите компетенции…
Водещ: Почнахте ли да го правите също така?
Искра Михайлова: … е, че на заседанието на Управителния съвет на предприятието през следващата седмица ще бъдат сменени приоритетите и водоснабдяването ще бъде включено като приоритет, така, че да могат да се финансират проекти, предложени от общините, които да решават такива казуси. Аз бях през почивните дни, петък и събота, в Пазарджишкия регион, от който имам честта да бъда избрана за народен представител, и се виждах с хората. Парадоксалното е, че в Родопите – там, където има много вода, има населени места, които са на режим. Защо?
Водещ: Така ли? Кои например, коя част на Родопите?
Искра Михайлова: Ами, примерно в село Света Петка и махалите около село Света Петка е на воден режим - в Родопите, там, където имаме вода.
Водещ: Това е много странно.
Искра Михайлова: Странно е. Защо?
Водещ: Те са близо до Юндола.
Искра Михайлова: И Юндола няма вода.
Водещ: И Юндола също няма вода?
Искра Михайлова: Юндола е на воден режим. Да, Юндола е на воден режим. Казвам го, защото това е парадоксално.
Водещ: Да.
Искра Михайлова: Причината – водопроводът е с много малък капацитет, много малък кофи, както казват специалистите, така че няма достатъчно напор, няма достатъчно вода, която да стига до всички населени места. Това е проект на стойност не повече от 200 000 лева. Това не е пречиствателна станция за 10, 20, 50 милиона евро.
Водещ: Докога смятате, че могат да бъдат подменени там /…/
Искра Михайлова: Надявам се като сменим приоритетите на предприятието, много бързо да се ориентираме в тази посока…
Водещ: В какъв срок?
Искра Михайлова: В рамките на… За съжаление, не мога да обещая, че в този строителен сезон ще се случи всичко, защото все пак трябва да се подготвят и проекти, да има готовност и на ВиК дружествата.
Водещ: Дайте някакъв срок, все пак, за да знаят хората кога да…
Искра Михайлова: Но аз се надявам, че към следващото лято ние ще сме успели да се справим с една част от тези проблеми – там, където има достатъчно инициативност от общините.
Водещ: Зависи от общините, сега в техни ръце е всичко това. Много бързи въпроси и отговори ще ви помоля, тъй като нямаме време. Как ще се справите с дълговете към бизнеса, които са близо 78 милиона и са голям ваш проблем? Имате ли вече точни идеи?
Искра Михайлова: Да, това са мои думи. Тези милиони са разделени на определени групи.
Водещ: Да.
Искра Михайлова: Имаме определен план и виждаме как бихме могли да го направим. Аз се надявам, че след като мине актуализацията на бюджета, ще можем да се справим с просрочените задължения към бизнеса.
Водещ: Първо тях?
Искра Михайлова: Да, тъй като ние имаме задължения, които са просрочени с по над 360 дни. Това означава една година просрочване на плащането. Има задължения, по които вече ни се начисляват лихви, има задължения, по които вече сме в съда от изпълнители на обекти.
Водещ: От кога ще започнете изплащането към фирмите обаче?
Искра Михайлова: В най-кратък срок, просрочените като първо задължение, и оттам-нататък всички задължения по план и с бюджета за следващата година, за да не изпадаме в такава ситуация.
Водещ: Добре, още един кратък въпрос. Имаше твърдения и обвинения към вашето ведомство, че е раздавало през последните години поръчки на едни и същи неправителствени организации. Вие правихте ли проверка по този въпрос и изобщо установихте ли подобни тенденции?
Искра Михайлова: Основният инструмент, по който могат да бъдат финансирани неправителствени организации, е проекти на Оперативна програма „Околна среда”, Ос 3. Тоест това, което е за биоразнообразие, предложено, утвърдено от колегите ни в Европейската комисия, и се финансират проекти, които защитават биоразнообразието, естествено е там партньори на администрацията да бъдат неправителствените организации. Аз обмислям в бъдещия планов период те да бъдат директни бенефициенти, защитавайки обаче национална политика. За да прекратим всякакви спекулации, разговори, спорове, включително и между различни неправителствени организации, аз имам намерение на следващия Обществен съвет на Министерството на околната среда и водите, който ще се състои в началото на септември месец, да представя цялата информация за това кой е бенефициент и изпълнител на проект по Ос 3 на Оперативната програма „Околна среда”.
Водещ: До момента тайна ли е?
Искра Михайлова: До момента такава информация няма в пълни подробности.
Водещ: Няма публични, така ли?
Искра Михайлова: Няма публични.
Водещ: На какво се натъкнахте, я ми кажете, защото това наистина е интересно? Тъй като има някои от неправителствените организации, които отказват да участват в този Обществен съвет, затова ми е интересно на мен, чисто като гражданин.
Искра Михайлова: Има да, има неправителствени организации, които отказват да участват в проекта…
Водещ: Да.
Искра Михайлова: … но са изпълнители на проекти. Има неправителствени организации, които участват в съвета, критикуват много сериозно министерството – имат основания за всички критики, и не са получили нито един проект, по никакъв начин. Има неправителствени организации, които имат много тесен профил, много ясен профил, и не са намерили досега мястото си, за да получат реализация.
Водещ: Кои се открояват като организации, получили най-много подобни поръчки?
Искра Михайлова: В този момент не мога да ви кажа, тъй като анализът…
Водещ: Но колко – една, две, три? Кои?
Искра Михайлова: Анализът се готви. Няколко.
Водещ: Колко?
Искра Михайлова: Четири-пет.
Водещ: Четири-пет получават всички… За колко поръчки говорим горе-долу?
Искра Михайлова: Не, не казвам всички поръчки.
Водещ: Добре, не всички. За колко става въпрос.
Искра Михайлова: Не казвам всички поръчки – не ме включвайте в такава схема. Аз наистина искам когато давам такава информация, тя да бъде точна и ясна.
Водещ: Така и ще бъде.
Искра Михайлова: Механизмът е следният: бенефициенти на Ос 3 са основно структури на Министерството на околната среда. Това са регионалните инспекции, басейновите дирекции и националните паркове. Те…
Водещ: Ще объркаме хората, а и нямаме много време. Добре, разбрах, септември в началото ще кажете с точност.
Искра Михайлова: Те избират неправителствените организации.
Водещ: Открили ли сте някаква зависимост обаче между организациите, които печелят поръчките, и да речем, връзки с администрацията в предишно управление и сегашното, например? Тоест има ли корупция в получаването на тези поръчки или не? /…/ спечелили…
Искра Михайлова: Всяка поръчка се проверява в момента. Има спрени поръчки, за които се знае в публичното пространство, където има някакви съмнения за такава корупция. Те са спрени в момента. За всички останали се правят проверки.
Водещ: И ще продължите проверките?
Искра Михайлова: Да.
Водещ: Но септември ще кажете поне кои са и какво са.
Искра Михайлова: Да.
Водещ: Имам още много въпроси, трябва да дойдете пак при мен.
Искра Михайлова: С удоволствие.
Водещ: Благодаря ви много за този разговор.
Искра Михайлова: Благодаря ви.