Министърът на вътрешните работи в интервю за предаването „Добро утро, България” на ТВ7

Министърът на вътрешните работи Цветлин Йовчев.

Вчера обявихте, че започвате ревизия, така да се каже, на поръчковите и не само убийствата през последните години. Оказа се, че новата заловена и разбита от вас група „Килърите 3”, така придоби популярност, стои зад убийството на боса на ВИС-2 Георги Илиев. Така ли е?

Не бих си позволил да коментирам в момента детайли. Наистина в момента тече разследване, мисля, че колегите се справиха много добре с този случай, както и с предишния. Ние за един кратък период от време имаме разбити две много сериозни групи, нека се изразя и аз така, за мокри поръчки, и наистина в момента това е резултат пак от много успешна работа на колегите и много добро взаимодействие с прокуратурата.

Факт. По-конкретно обаче. Вчера главният секретар на МВР каза, че имате данни, че част от заловените, които вече са покойници, да са били физическите извършители на покушението срещу Георги Илиев, така ли?

Има такива оперативни данни, нищо повече към момента не може да се каже.

Имате ли идея кой е поръчител на това убийство?

Нека да оставим разследващите органи да си свършат работата.

Не, дали имате идея, след като знаете вече кои са извършителите.

Определено при всички положения ще се работи по версия включително и кои са поръчителите и наистина трябва да оставим колегите да успеят да съберат съответните доказателства.

Очевидно, че наистина работите, кажете ни една от основните версии, по които работите за убийството на Георги Илиев.

Не, не мога да ви кажа повече.

Неуредени бизнес взаимоотношения? Наркотици?

Наистина нищо повече не мога да ви кажа. Не бива, повече информация би навредила на разследването.

Стана ясно, че е арестуван участник в тази група всъщност е дал показания срещу останалите, които вие арестувахте в последните дни. Кога проговори той? Сега, по време на вашето управление или доста назад във времето?

Вижте, това, което ни позволи в момента да пристъпим към реализация на тази група, се случи в последните дни. Това мога да го кажа категорично и още веднъж искам да благодаря на колегите, които си свършиха перфектно работата.

Доста сте, как да кажа, обран, надявам се обаче в течение на разговора да ни кажете малко повече. За да ни стане ясно какво всъщност правите. Защото хората си мислят, че поддържате определени контакти с арестуваните например и че по особен начин ги задължавате да станат толкова словоохотливи в един момент в ареста.

Нека наистина, искам да ви уверя в едно нещо. Всичко, което се върши и се извършва е изцяло и единствено в рамките на закона и ще остане така. Това ви го гарантирам. Но нека наистина да не се опитваме в момента да вадим повече детайли по този случай. В момента, в който имаме възможност, ще бъда споделени, това го поемам като ангажимент пред вас. Но наистина нека да се обърнем към тези неща, за които можем да говорим, тъй като в момента наистина се случват сериозни неща. И в министерството, така че питайте ме.

Така е. Темата е актуална, затова исках да я обсъдим. Казахте, че ще се обърнете назад във времето към всички поръчкови убийства и не само. Да поговорим за тях обаче. Има ли достатъчно данни и по други знакови убийства, по които очаквате в скоро време арести?

В момента, в който имаме, то ще действаме по същия начин, по който действахме.

Да очакваме ли скоро нови арести по други убийства знакови?

Работим и по други случаи, но към момента не мога да ви кажа, че очакваме в много близък период бързи арести. Аз мисля, че и това, което беше направено през този за по-малко от месец, е достатъчно значимо. И наистина впечатляващи са резултатите, които постигнаха колегите.

Добре. Последно за тази група пернишка. Има ли нещо общо между нея и серийния убиец Сиси?

Вижте, наистина, нека да не навлизаме в детайли повече, наистина.

Беше интересно, тъй като хората вероятно знаят, че в течение на доста години около Перник бяха изравяни, за съжаление, труповете на много убити. Сиси е един от осъдените, който в момента излежава присъда, така че всички се чудеха сам ли е действал той тогава или може би някой му е помагал. Затова задавах въпроси. Да изравяш трупове около едно населено място не е никак приятно.

Разбира се, и както виждате, става дума за група, която е извършила много на брой убийства. Оттук нататък вече се установява и ролята на всеки един, каква точно е била организацията. Разбира се, че работим по тези, имаме оперативна информация, но това трябва да се докаже по процесуален начин.

Дайте конкретно за това.

Това нещо, което вие споменахте, тази промяна, е продиктувано вече от необходимостта и от проблемите, които колегите срещат тук, на наша територия в България, тъй като има редица случаи, в които има реално извършена сделка, която не е оформена по съответния ред. И в тези случаи се създават условия да не може да се намери, да се открие примерно човекът, който е отговорен за определени действия, или пък да се стигне дотам, че включително да се извършват злоупотреби.

Може ли по-ясно да го кажем? Всички ние ли ще бъдем задължени да се регистрираме като ползвател на даден автомобил, ако го караме, или само в случаите, в които не сме сменили собствеността?

Нека да видим, има дебат в момента, наистина аз очаквам да се чуят различни мнения и да се стигне до едно решение, което ще удовлетвори абсолютно всички страни. От една страна, разбирам, че не бива да създаваме грижи и проблеми на хората допълнително, от друга страна, разбира се, че трябва да се погрижим за тяхната сигурност. Така че ще се търси баланс.

Нуждите на МВР какви са обаче? Като на всяко вътрешно министерство нуждите са да знаете колкото се може повече, но все пак

Нуждите на МВР в случая нямат никакво значение. В случая тези промени също ще бъдат свързани с това, че ще се повиши възможността да се разкриват нарушения, да се търси отговорност и същевременно, от друга страна, ще намалеят възможностите да се извършат злоупотреби. Това са важните неща. И двете са насочени към сигурността на хората, а не към нуждите на МВР. И това ни е подходът, с който ще вървим напред.

Ако се наложи да се регистрирам обаче като ползвател на даден автомобил, това ще ми струва ли пари, тъй като излезе информация, че това ще струва 150 лева?

Вижте, тепърва ще се решават тези неща, това са към момента, как да ви кажа, предположения. Някой прави някакви предположения. Нека да изчакаме нещата.

Те са тръгнали отнякъде, едва ли просто идват ей така.

Едва ли са тръгнали от МВР.

Добре. Дотук с темата, очевидно и по нея не искате да ни разкриете повече. Дано обаче дебатът да стигне до разумно решение, да не ни усложнява допълнително живота, както се казва.

Разбира се, това е подход, който ние прилагаме. Както виждате в момента, и с новия Закон за МВР, широки обсъждания, включително и с експерти, с обществеността и, разбира се, в комисиите ще използваме да се извърши този дебат и да стигнем наистина до някакви решения, които ще бъдат добре за държавата и добре за хората.

Решихте да подарите на общините 470 имота.

469.

Добре. Смятате ли, че това е разумно и че няма да стане предпоставка отново за корупция, тъй като общините биха могли на свой ред да ги превърнат в собствени имоти и да ги дадат на местни, как да кажа, известни бизнесмени по места.

Вижте, по презумпция, ако прозумпция ние отиваме към тезата, че местната администрация, че общините единственото, което правят, е да се занимават с корупция, аз мисля, че ще е нещо дълбоко погрешно. В края на краищата има достатъчно много механизми, кои ,контролни и държавата, за да се справи с този проблем. И аз не бих приел тезата, че по презумпция едва ли не общините, когато имат един имот, то го управляват по начин, който генерира корупция. Не съм съгласен с тази теза. А това е изключително важно за Министерството на вътрешните работи, защото имоти са с отпаднала необходимост. Те генерират разходи, и то сериозни разходи за бюджета, и същевременно не сме в състояние да се грижим и да ги опазваме. Така че би трябвало да бъдат предоставени на общините и на някоя организация, която има нужда от тях, която наистина ще ги използва, ще може да се грижи за тях и ще има някаква полза от това. Защото това е държавна собственост.

Аз ви разбирам, но сте голям оптимист. Тъй като знаем в България как се случват нещата и затова сме свикнали да мислим малко по-напред и да очакваме подобни действия. Не е ли по-добър вариант всъщност да ги раздържавите и през борсата те да бъдат продадени? Така си мисля, в някакъв специален фонд.

И това е възможният вариант .

Не е ли по-прозрачният начин?

Ами защо тя, дали ще има нужда да се раздържавят тези имоти или не, това може да го реши и общината. Ако тя няма нужда да го ползва, ще го раздържави. Но така просто да отиваме към един такъв процес, според мен първата стъпка е наистина да видим дали държавата или общината съответната ще има нужда от този имот и ако има нужда, да се възползва от него, ако няма, разбира се, че трябва да се отиде към някаква форма на раздържавяване, която би трябвало според мен да мине през Агенцията за приватизация.

И вие предполагате, че има общини, които ще се откажат от имотите, които им предоставяте?

Ами искам да ви кажа, че вероятно ще има и такива, защото има имоти, които не са…

… не са привлекателни.

Не са привлекателни. Но аз пак ви казвам, аз не съм склонен на тезата, че когато един държавен имот се прехвърли като общинска собственост, това е предпоставка за корупция, защо?

Добре. Отказвате се и от печелившия СОД, охранителната фирма на вътрешното министерство, която работи на много по-високи цени от частните фирми, но е предпочитана. Казват хората, че когато се охраняват от СОД, никой не ги обира, в частните фирми обаче не е така. И тук трябва да отговорите на неудобния въпрос дали това го правите в интерес на главния секретар на МВР, чийто тъст има частна охранителна фирма, или го правите от други подбуди? Отговорете, моля ви, конкретно.

Да, съвсем конкретно ще ви отговоря. Първо искам да отделя някои неточности, ще си позволя да ви поправя. Първата е СОД не е фирма, това е дейност, която се извършва от областните дирекции, търговска. Виждате колко нелепо звучи, че областните дирекции на МВР извършват търговска дейност.

Факт.

А второто, което е, неточността, че това е една печеливша дейност. За първото шестмесечие разходите са малко над 13 милиона, а приходите малко под 13 милиона. Т.е. с парите на хората, които са дадени да гарантираме тяхната сигурност, ние извършваме търговска дейност, което ни по Конституция, нито по закон е нормално да правим.

Те казват, че се самоиздържат.

Ами ако продължим с тези темпове, към края на годината загубата ще е малко над 2 милиона. Ако считаме, че се самоиздържат? Освен това дейността на МВР не е да организира търговски дейности, които да се самоиздържат. Този ресурс…

Аз спор по тази тема, че не трябва да развивате подобни дейности, нямам, въпросът е обаче, че съмненията са големи, че го правите в интерес на частни фирми.

Въпросът е, исках да разсея едно съмнение, че това е много печеливша дейност, това не е печеливша дейност и оттук нататък кажете ми точно по какъв начин, който и да било, ако вие имате договор за охранителна дейност с МВР , може след това да ви каже с кой трябва да сключите договор, като го прекратите. Вижте, това за мен е една от безспорните реформи, които трябваше да бъдат извършени преди много време в МВР. И съпротивата, която е срещу тази реформа, показва, че наистина тази реформа засяга сериозни интереси. И мога да ви кажа, че има сериозни съмнения, които в момента не смятам да хвърлям ресурс точно това да разкривам дали е имало нарушения, кой точно ги е направил и т.н. Защото това ще глътне един огромен ресурс на МВР.

Не, не, дайте малко по-конкретно. Какво конкретно се е случило, какво е правила СОД?

Ами например имам съмнение, че СОД е наеман и като подизпълнител на охранителни фирми.

На кои охранителни фирми?

В момента, в който се извърши проверката, в момента извършваме проверка, ще споделя конкретно данните. И това нещо показва, че фактически ние сме извършвали охранителна дейност, от която може би някой друг е печелил. Както и има сигнали, че автомобилите на МВР, силите и средствата са реагирали на сигнали на други частни охранителни фирми. Така че в момента явно засягаме много сериозни интереси с тази реформа.

Това означава ли, че служителите са работили и на частно с държавни автомобили?

Не, не бих казал това, че самите служители. Самите служители са си изпълнявали задълженията.

А кой, началниците ли?

Да. Както в момента, извършвайки тази дейност, те са се превръщали до известна степен в дистрибутори на такава сигнално-охранителна техника. Извинявайте, обаче не мога да позволя и не мога да приема тезата, че фактически с парите на хората ние няма да ги използваме за осигуряване на тяхната сигурност, за гарантиране на обществения ред и за противодействие на престъпността, а ще организираме губещи търговски дейности. Мисля, че това е достатъчен аргумент и оттук нататък повече каквито и да е коментари да се правят, те са несъстоятелни.

Какво ще се случи със служителите на СОД, с всички тези патрули, тъй като в много населени места именно патрулите на СОД са единствените коли, които обикалят. Ще ги използвате ли отново за подобна дейност или не?

Нито един от служителите няма да бъде уволнен, от тези служители, които патрулират. Те ще бъдат пренасочени и ще извършват същата дейност спрямо обекти на МВР. Към момента МВР има 1200 служители, които са ангажирани с охрана именно на такива обекти, това е един много голям ресурс. По този начин ние ще намалим и ще успеем да пренасочим тези хора наистина към охрана на обществения ред и към противодействие на престъпността. По този начин ще имаме един силен положителен ефект. Ако въпреки всичко останат хора, които в момента няма да бъдат ангажирани точно с тази дейност, те ще бъдат прехвърлени към охранителна позиция. Но няма да се освобождаваме от тези хора, те ще имат своята работа и целия ресурс, който до момента е бил насочен към сигнално-охранителна дейност, ще бъде насочен към охрана на обществения ред.

Има една петиция между другото, която е подписана от 1900 служители на МВР, тя е против закриването на този сектор.

Сигурно, да.

Вероятно сте и запознат с нея, но за всеки случай да я имате да си я четете. Защо решихте да премахнете и другото печелившо звено, БМВ, фирмата, която се занимава с производството на номерата за автомобили, което пък е наистина печелившо.

Ами по същия начин.

Няма да говорим каква корупция генерираше, но все пак.

Ето вие сама казвате, че това предприятие според вас, по вашите твърдения генерира корупция. Казахте го току-що.

Аз не съм източникът на информацията.

Значи, конкретно, ако при вас има такива съмнения, че има фирма в МВР, която генерира корупция, то тогава какво е решението?

Вие имате ли такива данни?

Имам данни, които ми показват, че в момента, неправилно се изразих, не данни, абсолютно съм убеден в едно: че МВР не може да извършва търговска дейност и не бива да извършват търговска дейност, това го няма никъде по света.

Как ще гарантирате обаче, че частните фирми, които ще спечелят вероятно търг или както и да се нарича, нямам никаква представа, не искам да греша в момента, ще гарантират най-ниската и наистина конкурентна цена за подобни регистрационни табели и че цената ще е по-ниска от тази, която е в момента.

Прозрачна процедура, прозрачна процедура, която да я направи. Извинявайте, ама според вас нормално ли ви се струва примерно в обявяване на обществена поръчка от МВР и тази обществена поръчка се печели години наред от фирма на МВР? Която се явява основен дарител на МВР. Извинявайте, ама не мога да го приема това нещо и никакви аргументи не могат да ме убедят, че това нещо е нормална практика и трябва да остане.

Подчинените ви са много притеснени от спирането на тези дарения, тъй като те са категорични, че няма да ви стигне ресурсът да издържате министерството без тези дарения.

Ще стигне ресурсът, искам да ви кажа, че има много резерви в бюджета. Наистина начинът, по който е изразходван бюджетът сега, на този момент, не дава възможност нито да се упражни ефективен контрол и наистина не е насочен в ефективно управление на ресурсите.

Колко спестихте от подслушване за последните три месеца?

Е, не съм направил точна калкулация на това нещо, но подслушването падна многократно.

Колко, колко искания сте имали вие отправени?

Тука не става дума това, те разходите по подслушвания няма да паднат автоматично, тъй като разходите по издръжка на тези структури, които са свързани и са ангажирани с подслушване, те към момента са константа. Единствено ако се извърши една реформа и тя бъде насочена в посока на по-ефективно разходване на ресурсите, съкращения някъде, по-добре организирани процеси, може да има намаляване на сумата, която се изразходва за подслушване. Но в момента ние сме направили това, че сме създали по-добър ред и в момента ефективността от подслушванията нараства с пъти. Те са по-малко на брой, обаче ефективността от използването на СРС е значително по-висока.

Добре, кажете колко искания сте отправили към новата агенция например? Отскоро съществува, не ви е трудно да ги…

Точната цифра не мога да ви кажа колко е, защото според изискванията на закона нямам право това нещо да го направя. Колегите са категорични. Но това, което мога да ви кажа, е, че направихме такава статистика преди около две седмици-три и исканията за СРС са паднали три пъти спрямо 2012 г. края. И аз го споделих на пресконференция, само ГДБОП в края на 2012 г. са подслушвали повече отколкото всички сега взети заедно. Мисля, че това са достатъчно категорични данни. И мисля, че стана ясно и работим много активно в посока не само намаляване, а гарантиране на законността на СРС.

Нямаме време, а имаме много въпроси, така че искам да преминем към смяната на регионалните директори в службата. 13 сменихте за един месец, какви са мотивите ви точно? Също така преди да ги смените, казахте, че ще искате един анализ за дейността им. Получихте ли го?

Ами той непрекъснато се прави този анализ. Между другото започнахме и вече до голяма степен управлението на системата и всички решения, които се вземат, са на база именно на обработка и на статистическите данни, които са. А причините да бъдат сменени директорите са свързани с техните резултати, които постигат.

Слаби резултати, така ли?

И оттук нататък…

Слаби ли са резултатите на всички заменени директори?

За мен са незадоволителни към момента.

Някои от тях бяха назначени между другото почти в края на предното правителство, така че как успяхте да разберете точно какво могат?

Ами достатъчно време са имали, за да покажат някакви резултати. Няма някой, който примерно да е сменен за един месец, след като е назначен.

Правите ли политическа чистка в МВР?

Ами така ли ви изглежда? Защото аз мога да ви гарантирам, че няма никакви политически мотиви и аргументи при смяна. Обаче има хора, които по един или друг начин се чувстват политически обвързани и ги считат, че, нека да се изразя така, че центърът на тежестта не е в МВР, а някъде навънка и те държат кариерното си развитие и на фактори, които са извън МВР, разбирате, че не могат да останат на такива постове.

Вие призовавате ли хора, които се чувстват така, задължени, както казвате, към хора, които са извън МВР, да напуснат?

Не, не ги призовавам, в момента, в който установя такъв случай, ще взема съответните мерки. Няма защо да ги призовавам. Всички смени, които ще бъдат извършени, които са извършени до момента и които ще бъдат извършени оттук нататък, са провокирани от няколко неща: резултатите, и то не към момента, когато е състоянието, аз ги деля горе-долу на две – дирекции, които имам надежда, че нещата ще отидат и ще се постигне това ниво, което е задоволително, и там, където нямам илюзии, че това нещо ще се случи.

В крайна сметка обаче откакто се начело на тази служба, имаше ли, така да се каже, къртици?

В министерството?

В МВР, имаше ли изтичане на информация. Спомням си случая с белия автобус, с който депутатите бяха изведени от парламента. Тогава имаше ли изтичане на информация между другото?

Имаше изтичане на информация.

Беше ли уволнен човекът, отговорен за това?

Ами нека да приключат нещата докрай, все още върви разследване във вътрешна сигурност.

Беше ли отстранен?

Нека да не отиваме в това. В момента, в който установим, че има нелоялно поведение на служителите, ги отстраняваме веднага. И това е именно вторият критерий, тъй като не можах да довърша, първото са резултатите, вторият е интегритетът спрямо системата, по който взимаме решение дали един човек има място или няма място.

В крайна сметка докъде ви доведоха изводите от протестната нощ пред Народното събрание? Грешката изцяло ваша ли е тогава? Освен къртицата, която е ясно, че срещу нея в момента тече разследване.

Не съм склонен да говорим за грешка. Защото на база на какво оценявате, че има грешка? И на база на какво оттук нататък…

Вие признахте след това, че е било грешка.

Не, аз казах, че съм склонен да обмислим и обмисляме внимателно нещата. Признах, че сме имали недооценяване на ситуацията в онази нощ. Но до какви изводи ме доведе случаят? Че наистина може би трябва, все още има какво да се желае по отношение в управлението в при критични ситуации. Аз бях изненадан от това, че практически има изграден ситуационен център, че този ситуационен център не се ползваше. Искам да ви кажа, че към момента също съм създал работна група, която работи в тая посока, и искам да бъдат разписани много ясно процедурите и правилата за действия именно при наличието на такива кризисни ситуации.

Това, че не е работил ситуационният център, означава ли, че решенията са взимани еднолично до този момент? Във ведомството.

Не мога кажа, че са взимани еднолично решенията. Но за да имаш ефективност и добро управление на такива кризисни ситуации, това изисква да се спазва определена процедура. Няма защо да откриваме топлата вода, хората много отдавна са и това е цяла наука управление при кризи, много ясно е какво и как трябва да бъде направено. Когато не се спазва, тогава в момента възможността да се направи неправилна преценка и да се допусне грешка става по-голяма. Като пример ще ви дам като практика управлението на такива ситуации се извършва от местото, на което реално се развива действието, на което се е случило бедствието, което е грешка. Това никога не се прави, трябва да има поне две нива, оперативно ниво и практическо.

Други грешки, които са допускани според вас?

В смисъл по принцип ли ме питате?

Ами не, защото казахте на място са взимани решенията, не е имало две нива.

Да, разбира се, оттам нататък вече липсата на процедура и до други грешки води.

Добре, нямаме време, ще ви попитам за Евростат, които направиха анализ. Те обаче само да кажа, който е свързан с наркотиците, го правят за периода 2004-2010 г. Забелязва се ръст на наркотиците, които преминават през страната ни. Бихте ли казали какво ще направите в тази посока, тъй като изключително малки са количествата заловени наркотици, а е ясно, че България е един от основните пътища.

Това е едно от нещата, което за мен беше много притеснително. Защото до момента, до който подписвах СРС, а това беше доскоро, аз не се натъкнах на случай, в който примерно да имаме някаква сериозна разработка по, СРС да се искат по сериозна разработка, която касае трафик и производство на наркотици.

Не е имало разработка, свързана с трафик на наркотици, така ли?

Ами явно недостатъчни, недостатъчно ефективни. И тезата, която се развива, че е разбит едва ли не наркотрафикът през страната, че няма групи организирани престъпни групи, които извършват тази дейност, сериозни организирани групи, аз не мога да я приема. Няма как една махленска банда да отиде да уговори примерно наркотици в Южна Америка, да ги транспортира, да ги прекара през границата и да ги дистрибутира тук. И това беше едно от нещата, което мене ме притеснява. Говорили сме го и с главния прокурор, и с директора на ДАНС, тъй като сега в момента производството и трафика са ангажимент и отговорност на ДАНС, и работим в тази посока. Създадени са екипи съвместно с прокуратурата да работят и аз се надявам наистина в сравнително кратък период от време ние ще имаме реализация в тази посока. Въпреки всичко ние продължаваме да работим и имахме успешни реализации няколко.

Нали не твърдите, че някой е опъвал чадър, така да се каже, върху трафика на наркотици?

Нямам информация, за да кажа такова нещо. Аз бих казал такава теза в момента, в който имам данни и мога да я докажа. Не мога да твърдя такова нещо, но за мен резултатите са незадоволителни и аз споделям вашите опасения.

Добре. Последен въпрос само. Той е доста конкретен. Съобщава вестник „Уикенд” за наш топ мафиот, отвлечен в Перу за откуп, казвал се Кралят на екстазито, Детелин Денчев – Джо. Та имате ли данни за този човек, защото го свързват и с тези 68 килограма кокаин в комбайните, който беше заловен преди две години?

Наистина не мога да ви кажа, нямам информация.

Имате ли данни за такъв човек?

Не, не съм и проверил и не съм в състояние да отговоря на този въпрос на този етап.

В крайна сметка стигна ли, защото вие трябва да знаете, тези 67 килограма кокаин, които са една от основните ни гордост, защото повече и не бяха заловени, кой стои зад този трафик?

Вижте, колегите работят, имат съответни постижения, към момента резултатите не са достатъчно задоволителни, работим в тази посока. Наистина не съм в състояние във всеки един в детайлите да навляза и да ви отговоря на този въпрос, нямам тази информация. Ако, разбира се, проявявате интерес, в зависимост от това, което е възможно, защото ако тече разследване…

Добре, разбрах.

… не мога да ви споделя информация.

Благодаря ви за този разговор.

И аз ви благодаря.

Беше интересен, надявам се и полезен за всички наши зрители.