При необходимост може да осъществим затваряне на границата, отбеляза вицепремиерът и министър на вътрешните работи в предаването „Денят започва” на Българската национална телевизия

Продължаваме същия разговор с вицепремиера и министър на вътрешните работи Цветлин Йовчев. Добро утро. Добре дошли.

Добро утро. Здравейте.

Каква е актуалната ситуация към момента, колко сирийски бежанци има в момента в България?

Над 1400 са, като имаме един постоянен поток от бежанци всеки ден. По-голямата част от тях са от Сирия. Нормално те са между 40-50 души. Имахме един пик преди два дни, който беше 106 души за един ден. За изминалото денонощие са 65, от които 47 са от Сирия.

Ние имаме ли къде да ги настаняваме вече, не се ли напълни всичко?

Към момента са изчерпани капацитетите. Именно заради това на Съвета по сигурност бяха разгледани пакет от мерки. Те са насочени в три основни насоки. Първата насока е да засилим наблюдението на държавната граница. Втората е да организираме настаняването на тези бежанци, които са на наша територия, тоест да намерим нови места, да създадем необходимата организация за това. И третата насока е да потърсим, евентуално при увеличаване на този брой бежанци, помощ по линия на Европейския съюз, по линия на Червения кръст и други...

А това, този фонд за бежанския проблем, който е с най-малко пари в него, този, който предоставя средства за спешни, от 2 до 4 милиона...

За спешните мерки, да, точно така.

…останали, както каза г-жа Георгиева.

Да.

Тя каза обаче, че проблемът не е чак толкова голям, хиляда на фона на 2 милиона не е чак такава голяма цифра, което истина, като го съпоставим, е така. Обаче пък на фона на нашите възможности и готовност да приемем бежанци изглежда по-друга перспективата. Имате ли...

По прогнози...

…така, след като са препълнени тези бежански центрове в Любимец, в Пъстрогор и къде още имаше, дали имате в следващите дни къде да настанявате хората?

Разглеждат се... Значи, в момента търсим спешно места, където да можем да ги настаним. Разпратили сме писма до всички институции, за да се направи оценка на сградите, които могат да бъдат използвани за тази цел. Имаме вече идеи. Така че надявам се, че наистина в близко бъдеще ще имаме решение на този въпрос.

В дни сигурно, в дни...

В дни, той трябва да бъде в дни. Сега, в тази връзка, в която говорихме, наистина ние можем, ако се развие кризата в неблагоприятен аспект за Сирия и тръгне бежанска вълна, можем да очакваме между 6 и 10 хиляди души до края на годината.

А това ли е нашият потенциал, в смисъл ние ги очакваме, но ние колко можем всъщност да поемем?

Надхвърля нашия потенциал. В момента това са наистина големи средства, които е трудно... и организация, която към момента трудно бихме могли самостоятелно да направим. И наистина затова работим активно в тази посока. Другото, което е, че трябва да кажа, че е трудно прогнозируемо каква точно може да бъде тази бежанска вълна и колко да бъдат хората, защото зависи не само от ситуацията, която е в Сирия, но и от ситуацията в съседните страни. В много от тях има големи групи от бежанци. Някои от тях могат да променят политиката си спрямо бежанците, в самите тези държави да настъпи напрежение и изостряне на ситуацията. Както и еврокомисарят Кристалина Георгиева спомена Ливан. В Ливан наистина положението се... рисковете се увеличават от гледна точка на това, че там има и 700 хиляди бежанци към момента по данни на ООН.

В момента Турция охранява ли границата с България спрямо бежанци...

В момента Турция е пренасочила...

…реално?

…пренасочила Турция силите си към сирийската граница, това звучи логично на фона на ситуацията, и частите, които охраняват... наблюдават българската граница, са значително по-малко. Така че тежестта основно пада върху нашата гранична полиция. Искам да ви кажа, че сме засилили наблюдението, имаме необходимите и средства, и сили, имаме и възможности при необходимост да осъществим почти стопроцентов контрол, наблюдение... (не се разбира - бел.ред.)... на границата.

Тези хора преминават стотици километри през турска територия, нали така?

Да, така е.

От Сирия, за да стигнат до българската граница, минават през стотици километри. Някои от тях са без документи за самоличност. Това може ли да стане без съдействието и насърчението на турската страна?

Не бих отишъл в такава крайност да кажа, че турската страна ги насърчава. Но явно в Турция има проблем, който... и за тях е трудно. Те имат 440 хиляди бежанци в момента и много силен натиск по границата. Така че не бих обвинил, че се прави нещо умишлено, така че този поток да се насочи към България...

Но няма особен интерес пък и да се спира явно.

Вижте, може и да няма и възможност, голяма, в момента за това...

Тя Гърция затова започна да строи стена, ако си спомняш, преди известно време по границата във връзка...

Гръцката граница обаче там е малка и е много по-удобна за охраняване, докато нашата е голяма граница. Така че това нещо имаме възможност... И проблемът не е в граничния контрол, граничният контрол е добър, проблемът е, че ние задържаме тези хора, които преминават, и след това трябва да ги настаним. Повечето от тези хора наистина са жени и деца, това са семейства, които наистина са изпаднали в крайна необходимост, за да потърсят този краен вариант.

Голяма част от тях имат нужда и от лекарска помощ. И ако говорим за 10 хиляди души, това може да се окаже...

Имаме планове в тази посока. Дори съвсем скоро в Министерство на здравеопазването, преди два дни, се проведе съвещание, министър Андреева организира това съвещание, а преди по-малко от година преди това е провеждано и учение в тази посока. Така че имаме готовност, създадена е организация, ако се получи, недай си боже, такава бежанска вълна, да отреагираме. Имаме създаден щаб, щабът ще започне да функционира най-късно от утре сутринта, и ще работи с конкретни мерки в тези три насоки, в които ви казах. Ще има щаб, който ще бъде на оперативно ниво, ще ръководи и ще управлява нещата, който ще организира взаимодействието, координацията, вземането на решения, и на тактическо ниво два щаба - единият за наблюдение на границата, в Елхово, и единият в Хасково за настаняване на бежанци.

Това е оперативният щаб към МВР, за който говорите.

Той не е към МВР, той ще е на национално ниво...

Тоест...

…но ще бъде в Министерство на вътрешните работи, тъй като голяма част от отговорностите са именно в сферата на дейност на Министерство на вътрешните работи и в моята сфера на отговорност като вицепремиер.

А кой ще го оглавява, Вие?

Аз ще бъда...

Освен прогнозата за бройката бежанци, хора, които могат да влязат на наша територия, които евентуално бихме могли или не бихме могли да приемем, планирате ли за какъв срок биха могли те да останат на наша територия?

Това е трудно прогнозируемо. И искам да ви кажа, трябва да сме наясно с едно нещо, че независимо дали ще има военни действия или не, изострянето на кризата в Близкия изток вече е факт с тези действия, на които бяхме свидетели, употребата на химическо оръжие. Така че не очакваме, че тази криза ще бъде разрешена в кратък период от време или че тя ще... опасността и рискът от тази криза ще намалее в близък период от време. Независимо дали ще има военни действия или не, то за продължителен период от време можем да очакваме рискове и заплахи, които ще има към нашата национална сигурност, произтичащи от ситуацията в Близкия изток. Така че не можем да очакваме бързи решения.

Тоест тези хора остават на наша територия месеци, години евентуално... тече процедура, ако те искат статут на...

Вероятно да, вероятно да.

Те остават на наша територия в Пъстрогор, в Любимец, в другите... предполагам бивши поделения някъде, където намерите такива... И какво става с тях? Ще се търсят някакви усилия... Има деца, те трябва да ходят на училище...

Ами, в няколко посоки. Аз съм убеден, че тези хора имат желание да се завърнат по домовете си. Те нямат желание да останат в друга държава.

Да де, ама тя ситуацията в Сирия е такава, че те няма как да се върнат...

Но ситуацията е сложна.

И остават...

Точно така.

…и на този етап остават в България, да речем, за години напред.

Вероятно да, вероятно така ще се случи.

Тоест трябва да ги... Трябва ли да полагаме усилия да ги интегрираме в българското общество, да се мисли за някакви курсове за професионална квалификация, знам ли, за учене на език? Защото те, събрани в този център в Пъстрогор, те щъкат, нали, те не стоят в него, ходят до Свиленград, Пъстрогор, из района...

Вижте, в зависимост от развитието на ситуацията ще се вземе и решение дали да имаме отворен или затворен тип места за настаняване на бежанци.

Сега, една голяма част от тях са жени и деца, но други, които също влизат заедно с тях и нямат документи... как разбираме дали в страната ни не влизат хора терористи примерно?

Ето това е един от рисковете... поради тази причина, че имаме промяна в ситуацията както в Близкия изток, така и на наша територия, и тази ситуация може да се развие, че наистина да навлязат в страната ни голямо количество хора, които е трудно точно да определим кои са, с какво се занимават и каква е тяхната нагласа. В момента вече се събра за първи път работната група. Днес вероятно ще има и последващи заседания. Актуализираме националния план за противодействие на тероризма. Тоест ние ще планираме превантивни мерки, които ще бъдат насочени в тази посока - именно да можем да неутрализираме и минимизираме този риск. Дали има риск - да, разбира се, има увеличаване на риска. Но към момента още веднъж искам да потвърдя и пред вас, че няма данни за наличие на пряка терористична заплаха към територията на България. Така че ще вземем всички мерки...

Планирате ли тези лагери да бъдат разделени за представители на различни религиозни или етнически общности, примерно сунити и шиити, или път различни етноси... Защото те в Сирия ако имат конфликт помежду си, могат да го пренесат и на нашата територия.

Единият от рисковете, който обсъдихме, и то в социалната сфера, е наличието и възникването на такива конфликти както между тях, така и с местното население в България. Към момента оценката е, че този риск е сравнително малък, минимален е. Но въпреки всичко ще се мисли в тази посока, така че да не се създават предпоставки за възникване на такива конфликти и за нарастване на напрежение вътре.

Тоест да бъдат разделени по някакъв начин, отделени едни от други...

Ще се търси, в зависимост от възможностите, такава вероятност. Разбира се, че трябва да бъде направено всичко възможно, така че да не се създават вътре предпоставки за напрежение между хората, които са в България...

Хора в трудоспособна възраст, които получават, колко, 62 лева на месец за изхранването им, все пак са силни, здрави и т.н., те могат реално да повишат риска за криминогенната обстановка, нали така?

Това е също едно от нещата, което обсъдихме. Но и към момента считаме, че не съществува такъв риск. Ако нарасне количеството от хора, които настаняваме като бежанци, и то значително, то тогава трябва обмислим за може би различна организация на местата за настаняване, включително и за преминаване към организация за места за настаняване от закрит тип, където придвижването извън съответната територия и регион ще бъде ограничено.

А има ли, има ли такова условие, не знам, питам, защото не знам, на местата, където има временни убежища за такива хора, да има ангажимент да се създават и места, където те да упражняват вероизповеданията си? Има ли такъв ангажимент?

Честно да ви кажа, не съм запознат с този въпрос и това е нещо, което ще разгледаме...

Да.

Благодаря ви за въпроса, наистина ще го проуча. Към момента като че ли не е седяло на вниманието.

Добре, и последно по тази тема, оценката ви, ограничен военен удар, който евентуално ще бъде нанесен по режима в Дамаск, той как ще се отрази на ситуацията, ще се повиши ли рискът от такава вълна, вашата оценка каква е?

Значи, все още... първото, което искам да кажа, е, че категорично позицията ни е, че осъждаме категорично употребата на химическо оръжие. Считаме, че това е нечовешки и антихуманен акт. Този акт не трябва да бъде оставен без последствия, това е категорично.

Ами, аз... коя от страните е употребила химическо оръжие.

Ами, ще изчакаме експертите да кажат. Предполагам, че това ще стане бързо. Към момента като че ли информацията, с която разполагат и нашите партньори, дава определена насока. Но нека да не избързваме. И на трето място искам да кажа, че сме убедени в това, че международната общност трябва да направи всичко възможно, така че това нещо да не се повтори. Дали ще се стигне до военен конфликт и до военни удари, все още е въпрос, който се решава. Но с висока степен на вероятност ще има военна интервенция. И тази военна интервенция според сегашната ситуация вероятно ще бъде по стратегически цели, отделни удари, може би нанесени от въздуха...

България трябва ли да участва по някакъв начин с логистика или по друг начин?

Този въпрос към момента не седи на дневен ред в България, категорично искам да кажа, така че няма защо да го обсъждаме. Иначе...

Не е поискано от нас…

…една такава...

…но ние трябва ли да бъдем по-активни? Защото и такива критики има, че България е недостатъчно активна по тази тема.

Ами, аз мисля, че и министърът на отбраната беше достатъчно категоричен в тази посока, че дори в... участие в една такава военна операция, първо, че не е искано от нас към момента, и второто, което е, че ние нямаме такива способности да участваме пряко в една такава операция. Така че не би трябвало в момента това да седи на дневен ред. Как ще бъдат... какъв ще бъде ефектът от едни такива удари? Вероятно това нещо по един или друг начин ще отслаби режима и ще даде възможност примерно за някаква реформа или промяна, която е в Сирия. Но в никакъв случай не можем да очакваме, че това веднага ще доведе до някакво решение на кризата. Дори и ако падне режимът на Башар Асад в Сирия, това нещо няма да бъде достатъчно за разрешаване на проблемите и ние да очакваме, че ще има бързо разрешаване на кризата, включително и по отношение на бежанците.

Да, виждали сме го и в Ирак, и на други места, където е имало военни операции, колко труден е възстановителният процес и колко е противоречиво това, което се случва след това.

Да, така е.

Продължава с години. Готови ли сте за 4 септември, когато ще се възобнови работата на парламента, а пък протестиращите във Facebook активно се готвят за тази дата?

Готови сме и винаги трябва да бъдем готови за такива ситуации. Имаме достатъчно сили, имаме добра организация. Но някак си, вижте, едва ли не, така, се представя в момента, в последните дни, едва ли не, че трябва да очакваме някакви сблъсъци или едва ли не военно положение. В края на краищата това са... и протестиращите са нормални хора и очакваме да се държат, както и до момента, нормално, цивилизовано, да не упражняват насилие. И протестът е нормален процес, един нормален...

Нямате данни за подготвяна ескалация на напрежението?

Има такива данни и тези данни непрекъснато съпътстваха всички протести. И дори видяхме редица случаи, в които имаше опити за ескалация на напрежението...

Не, конкретно сега за 4 септември Ви питам дали имате данни, че се готви такова нещо?

Има, и за 4 септември има данни. Много от тези данни не се потвърждават, по други от сигналите продължаваме да работим. Но ще направим необходимото да гарантираме сигурността и обществения ред.

Някои от данните са за... така Ви разбирам, за ескалация на това, което ще се случи. Има тук една инициатива - "София без блокади", които настояват протестиращи и контрапротестиращи да не провеждат шествия, митинги, да не блокират... в смисъл да не провеждат шествия и митинги по улици и булеварди, където има движение на моторни превозни средства, да не блокират кръстовища, да се спазва забраната до 22.00 часа... след 22.00 часа да няма митинги и шествия, да има спазване на закона на...

Абсолютно са прави, защото трябва да се спазват законите в страната. Всеки един протест трябва да бъде организиран и провеждан съгласно действащото законодателство. Друг е въпросът вече тук, че при неспазване на закона, извършване на нарушения именно по този член - блокиране на кръстовища или неспазване на часовете, в които са разрешени протестите, уведомителния режим, то тогава също, че полицията трябва да вземе съответните действия, за да не допусне това.

Вие ги взимате ли? Наесен ще взимате ли такива действия?

Ние и сега ги взимаме. Но, вижте, има една граница, в която се казва, че не бива да се употребява прекомерна сила. Не може, ако има нарушение на закона за движение по пътищата, спрямо това да бъде употребена сила и помощни средства.

Въпросът ми е ще има ли нещо по-различно в поведението на полиция, на МВР, наесен...

Не.

…сега, през септември, в сравнение с юли и август?

Полицията ще се държи по същия начин, както се е държала да момента. Аз ще използвам още веднъж случая да благодаря на колегите, защото мисля, че те въпреки редица провокации и напрежението, на което са подложени, се справят много добре, запазват присъствие на духа и се държат изцяло в духа на закона, съгласно закона, в рамките на закона...

Трябва да приключваме...

Както и да благодаря на протестиращите, защото до момента в повечето случай, голямото болшинство, тези хора са държат цивилизовано и протестират цивилизовано.

Трябва да приключваме. С едно изречение, добро кадрово решение ли е назначаването на Николай Попов за заместник-директор на агенция "Митници", според Вас?

Не го познавам, за да дам оценка.

Ама той няма допуск до класифицирана информация, отнет му е.

Ами, това тепърва, това тепърва ще се изясни, ако няма условие и ако не може да му бъде даден такъв допуск до класифицирана информация, той няма да изпълни изискванията и предполагам, че ще го освободят.

Бил му е отнет, бил му е отнет. Може ли да му се има доверие?

Така че към момента наистина... ако не съм запознат с детайлите, не бих могъл да ви дам отговор.

Добре. Много Ви благодарим за това гостуване при нас. Успешен старт на новия политически сезон да си пожелаем всички и ще се виждаме отново.

Благодаря ви.