Интервю на вицепремиера Даниела Бобева за предаването „12+3“ по БНР:

Водещ: Добър ден на вицепремиера по икономическото развитие Даниела Бобева.
Даниела Бобева: Здравейте.
Водещ: Ще говорим разбира се, за стоте дни на правителството. Ще говорим за това какво беше свършено основно до този момент, какво не беше и какво предстои най-важно да бъде направено. Но нека да започнем, госпожо Бобева, с актуалностите, а именно с това, че ГЕРБ ще внесе вот на недоверие към правителството, на което вие сте един от премиерите. Притеснява ли ви този факт?
Даниела Бобева: Това е нормална парламентарна практика, когато на една от парламентарно представените политически сили не им харесва това, което прави правителството – да внасят вот. В българската история след 10 ноември, всяко едно правителство многократно е било поставяно под такова изпитание. Това е и една възможност правителствата да защитят това, което са свършили, както и да получат едни добри насоки, включително от опозиционните сили какво трябва да направят, за да подобрят дейността си. Аз не виждам никакъв проблем в това.
Водещ: Да не би да очаквате добронамерена критика, в която депутатите от ГЕРБ да в подскажат какво трябва да направите. Мислите ли, че такова добронамерено отношение от страна на парламентарната опозиция има?
Даниела Бобева: Аз намирам добронамереност за всяка добра идея за българската икономика, така че изслушвам представители на парламентарно представените и извънпарламентарно представените политически сили. Така че конструктивността в диалога, дори и критичните оценки във всички случаи за икономиката са полезни.
Водещ: Да ви запитам за стоте дни на правителството, макар че вие в лично качество нямате сто дни, тъй като по-късно бяхте назначена за вицепремиер. Все пак кое е най-важното, според вас, което успя да свърши кабинетът през тези сто дни?
Даниела Бобева: Аз съм въвлечена в координацията на процеса на обобщаване на резултатите от работата на правителството за тези сто дни. Ако трябва лично, не ангажирам правителството с тази си оценка, тя по-скоро е лична. Така като чета отчетът ми се струва, че преобладават за първите сто дни, което е абсолютно нормално, преобладават онези мерки, които имат непосредствен директен социален ефект. Мерките, свързани със стартирането на структурни реформи, са по-малка част. Но за сметка на това обхващат почти всички сектори – не само икономиката, и във вътрешните работи, в правосъдието, в социалната сфера. Като цяло неотложните мерки, които правителството направи още при първите си дни в рамките на мандата, се допълват след това и със стартирането на някои стратегически въпроси. Към тях бих откроила, разбира се, подготовката на договора за партньорство. Това беше един много сложен процес - да обобщиш мненията и становищата на министерствата, на заинтересованите организации неправителствени. Това е един голям процес, който беше до голяма степен напредна до завършващата си фаза. Разбра се, в областта на вътрешните работи бяха извършени много сериозни структурни промени, което създава условия за предефиниране ролята на този ресор. И разбира се, в икономическата област бих откроила подготовката на Закона за обществените поръчки, най-вече административната тежест. Новината е, че утре ще внеса още сто мерки за намаляване на административна тежест в Министерски съвет.
Водещ: Сто мерки? Моля ви да откроите най-важните от тези още сто мерки?
Даниела Бобева: Не мога, защото правителството не ги приело. Утре, след като ги приемат, ще ги представя. Но важно е да отбележа, че тези сто нови режими, които внасяме – те са подготвени и инициирани от областните управители, съвместно с общините, както и от министерствата. Това е един много важен резултат от това, че и правителството, и общините, и областните управители считат, че е необходимо да се намали административната тежест, да се облекчат гражданите и бизнеса. Което несъмнено е много важна крачка напред в работата на правителството.
Водещ: Това е хубаво, госпожо Бобева. Но ето, разбираме, че се отказвате от някои идеи, имам предвид правителството, за които БСП говореше в предизборната си кампания, пък БСП е мандатоносителят. Например разбираме, че поне до този момент ще бъде запазен данъкът върху лихвите по депозитите, а той трябваше да бъде махнат?
Даниела Бобева: Знаете ли, аз първите дни, когато започнах работата си като заместник-министър председател имах разговор с министър-председателя какво правим във финансовата област. Място, в което ние с министър-председателя имаме определени знания и един от въпросите беше такъв – ще махнем ли този данък. Защото за мен е много важно да бъдат насърчени гражданите и не само гражданите, но и фирмите да депозират спестяванията си във финансовата система. Което ще даде по-нататък импулс за развитието на финансовото посредничество. Да, обаче, в ситуацията на бюджета, в която се намираме… Знаете колко трудно мина корекцията в бюджета. На мен ми се струва, че всеки приход в бюджета би трябвало да се брани, за да може да осигурим балансираност на финансите в държавата и възможности за икономически растеж.
Водещ: Не бихте искали да се откажете от този приход, независимо че може би намирате въпросният данък за неособено справедлив?
Даниела Бобева: Аз като вицепремиер в икономическата политика, Министерството на финансите също е в моя ресор, от тази гледна точка също считам, че наистина трябва да браним приходната част на бюджета.
Водещ: Кое, според вас, като говорим за бюджета за следващата година – за 2014-та, какви според вас, трябва да са основните акценти в него?
Даниела Бобева: Според мен основният акцент, който и министърът на финансите поставя, е пари срещу реформи. Не просто пари ей така, въпреки че трудностите на кризата са общи за всички. Но пари ще се дават там, където има реформи, където успяваме да съумяваме да установим по нов начин нов ред, нови политики. Така че това трябва да бъде основният принцип.
Водещ: Между другото така говорят представители на всички правителства. Досега аз не съм чул някой премиер или вицепремиер от предишни правителства да казва нещо различно. Те казват – ще дадем пари, само ако има реформи, но след това реформи няма, пък пари непрекъснато се изсипват. Дали няма да се получи и при вас така?
Даниела Бобева: Не знам. Горещо се надявам, поне досега каквото сме обещали, сме го направили. Надявам се да е така и за в бъдеще.
Водещ: Аз си спомням, че когато премиерът Орешарски представяше вашата кандидатура в парламента – той изброи няколко неща, с които вие трябва да се занимавате. Само да кажа накратко – да координирате икономическите политики, да надзиравате електронизацията на административните услуги, да предлагате законопроекти и законови промени в икономическата и финансовата сфера. От тези неща, пък и други разбира се, с кое според вас успяхте да се справите и какво още не ви достига?
Даниела Бобева: Огромни трудности срещам в областта на електронното управление. Харчени са много пари, над 200 млн. са похарчени. В момента правим един общ преглед на това какви услуги са електронизирани. Но като цяло съм доста разочарована от този сектор и възможностите бързо да напреднем. Аз искам бързо да напреднем, но изглежда невъзможно. Предвидили сме по оперативните програми за следващия период, също една сериозна сума. Много е трудно. По-трудно е отколкото си представях. Аз неслучайно не исках да се занимавам с електронно управление, защото аз го гледам от финансова гледна точка, а там явно, че се харчат пари без да има някакви много съществени резултати. Сега има две-три неща, които сме предвидили, тук дори до края на годината се опитваме да направим. Главно по отношение електронизацията на обществени поръчки в някои сектори. Това също ще бъде болезнен процес, защото електронизацията несъмнено ще доведе до намаление на разходите на държавата и на оперативните програми, при покупката на стоки и услуги. Това ще бъде трудно, защото досега не е направено, а изглежда толкова просто. Но като цяло това е една от трудните реформи, другата е реформата в администрацията. Аз съм председател на този Съвет за административната реформа, имахме едно заседание. Сега работим с премиера по стратегия за административната реформа. Установих, че поне от 2000 година насам, дори и преди това – може би от 1998 година насам прегледах всичките програми за административна реформа. Те си приличат, всичките са почти еднакви.
Водещ: Да, а реформа няма.
Даниела Бобева: Вие го казахте, не аз. На нас ни трябва, поне от февруарските събития според мен, основното заключение и урок, който трябва да извлечем е, че на нас ни трябва администрация, която разбира проблемите на хората, на обществото и на бизнеса. Като че ли сме се откъснали, администрацията се беше откъснала от реалните процеси и проблеми в обществото. Как да накараме администрацията точно това да направи – тя да формулира проблемите на обществото. И да насърчава политиците да вземат правилните решения. Между другото това се случваше, аз съм била 1997 година министър на търговията, нито една идея аз не съм реализирала – всички идеи дойдоха от моя екип, който всъщност аз никого не смених. Това беше екипът от предишните правителства – Министерство на търговията. Всичките идеи – въвеждането на касовите апарати, създаването на Агенцията за малките и средни предприятия, всичко дойде отвътре от самото министерство, чиновниците така да се каже. За съжаление сега не съм в тази хипотеза, аз се чудя как да убеждавам екипът в министерствата, че е необходимо да се правят реформи.
Водещ: Госпожо Бобева, нещо, срещу което и вашето правителство не е имунизирано – назначенията. Защото много критики търпите заради това, че назначавате хора близки до подкрепящите правителството БСП и ДПС, без оглед на това дали притежават необходимите качества или не. С това как може да се пребори едно правителство?
Даниела Бобева: Няма да се пребори, защото според мен, тази цялата политика за деполитизация, за това че лошите хора са в политиката и политиците са лоши хора, не работи в интерес на обществото. Няма друг политически ред – по-добър от този в политически партии, това качествените хора да влизат в политически партии и да управляват от името на политически партии. Така че аз, тъй като… освен това аз съм без портфейл – нито назначавам, нито уволнявам и нямам право да се произнасям по този въпрос. Но ми се струва, че ние прекалено отиваме към една деидеологизация и деполитизация, което не е редно. Поне не съм виждала държава, в която такъв модел да работи. От друга страна това, което аз мисля, че трябва да се направи – това е в рамките на едно законодателство, което сме инициирали. Да предпазим поне държавните предприятия от неблагоприятна политическа интервенция. Това ще бъде един от важните елементи на закона, който работим за управление на държавното участие в икономиката. Но като цяло на мен много ми се ще да видя политическите партии… повече хора, хора с образование, с квалификация. Ние бленуваме за това да имаме експерти и независими хора, дори такива, които да си внесем отвън, а ние имаме прекрасни специалисти – включително в партията.
Водещ: Въпросът е дали тези прекрасни специалисти успяват да заемат нужните места или ги изместват хора, които имат чисто партийни качества? Това е голямата драма.
Даниела Бобева: Проблемът си е на специалистите, защото те не влизат в партии, не искат да се занимават с партии, искат да стоят отстрани. То не може така да стоиш отстрани, просто защото си много професионален. Трябва да се ангажираш по някакъв начин. От друга страна аз не мога да си представя хора, които са назначени от премиера и да считат, че били непартийни и неполитически. Аз три пъти съм си подавала оставка, когато си тръгва кабинетът. 1992 година Филип Димитров – като падна от власт правителството, си подадох молбата и напуснах. След това след три правителства по-късно бях несъгласна с политиката на едно правителство – подадох си молбата и напуснах. Не мисля, че е морално… след като премиерът те назначава и той ти е ръководител, ти да приемаш това като даденост. Просто ти си политически ангажиран човек, ако не ти харесва политиката, просто трябва да си тръгнеш. Това е въпрос на морал.
Водещ: Не приемате критиките за това, че вашето правителство извършва политически чистки в администрацията?
Даниела Бобева: Тази терминология не знам дали е подходяща. Разбира се, че има смени. Понякога може и да не са удачни, няма съвършени хора. Освен това при тази политическа чувствителност всеки човек могат да го свържат с всеки. Мен ме свързват с хора, които дори не съм ги виждала и не ги познавам, дори не съм се и здрависвала с тях. При тази обществена чувствителност към назначенията. Ако искате статистика - за мен най-важното ниво в администрацията, което реално има власт и управлява – това са нивата на директорите по министерства. В рамките на може би до преди две седмици, само 25 директори във всички министерства са сменени, докато за същия период в ГЕРБ имаше около 55 доколкото си спомням. Това правителство по-малко промени прави в средния ешелон на държавната администрация. Според мен това е добро, да има приемственост, за да има подготвени специалисти, защото трудно се създават специалисти. Въпросът е обаче, как да мотивираме тези хора да работят за държавата си, не за правителствата.
Водещ: Как ги мотивирате?
Даниела Бобева: Много е трудно. С хубави идеи, голямата част от администрацията харесва, когато някой стои зад гърба й, който я пази от всякакви критики, когато някой иска нещо да се направи. Така че понякога идеите увличат и това е един от стимулите за администрацията. Едва ли със заплати можем да ги мотивираме – напротив. Ние съкратихме реално от моя кабинет… аз имам право да назнача 13 човека, трима ми съкратиха, три бройки, защото това е общо решение. Тоест ние правим реално намаление на персонала. По отношение на заплатите на държавната администрация също не можем да се похвалим с някакви стимули. Оставаме на мотивацията на хората, които работят в администрацията, да направят нещо добро за хората. И това се случва, когато си в администрацията. В смисъл – имаш допълнителният шанс да направиш хубави неща.
Водещ: Дано така да бъде, дано да бъдат повече хубавите неща. Благодаря ви за този разговор. Даниела Бобева, вицепремиер по икономическите въпроси.