В момента в системата никой не е доволен – нито пациентите, нито лекарите, казва министърът на здравеопазването в предаването „Нека говорят с…” по Би Ти Ви

Добър ден казвам на доктор Таня Андреева, министър на здравеопазването.

Добър ден.

Пука ли Ви, министър Андреева.

Много. Това е системата, която аз заварих, в която аз самата съм работила в контактите си с колегите от Спешна помощ, когато в нашата болница са докарвали спешни пациенти и всъщност от всички пожари, които заварихме, три бяха най-важните - проблемите в Спешната помощ, недостигът на финансиране във фонда на лечение за деца в чужбина и тежките дългове на лечебните заведения, вследствие на което голяма част от тях бяха докарани до фалит. И всъщност ние вече сме готови с разписана концепция за това как да се случват нещата в Спешната помощ.

Кажете най-важното от тази концепция, защото за съжаление през годините много концепции бяха направени, много концепции останаха заключени в министерските чекмеджета.

Така е. За разлика от другите, които от администрацията бяха писани, тази е написана от хора, които са на предния фронт, от колегите, работещи в Спешната помощ, от колегите в "Пирогов", заедно, разбира се, с новия екип управленски на Министерството на здравеопазването. Работи се в няколко посоки. Най-същественото обезпечаване на кадрите... действително няма кадри, няма интерес от страна на колегите да работят в Спешната помощ.

Това, че с 10 процента заплатите в Спешната помощ ще бъдат по-високи от 1 януари догодина... Според вас ще станат ли спешните центрове по привлекателни за колегите Ви.

Тук не е въпрос само заплатите, ние започваме с 10 процента, вероятно втората половина на годината още ще се повишат заплатите, но ще работим и върху тяхната квалификация. Голям проблем е, че колегите от Спешната помощ нямат възможност да специализират поради графика, натовареният график, който имат. Ще има отделни квоти за работещи в Спешната помощ, ще има отделен режим за специализация, ще се допуска и колеги, които работят в други лечебни заведения, да могат да дават дежурства в Спешната помощ, ако те разбира се желаят. Предвижда се преоборудване на спешните центрове, закупуване на нови линейки и изграждането на така наречените национални комплекси по спешна помощ.

Какво означава това?

Това ще бъдат звена, които ще бъдат регионално разпределени с директна връзка с център 112, който обаче ще бъде само прехвърлянето към квалифицираните служители, тъй като в момента на 112 реално работят диспечери, те не могат нито да дадат съвет,  нито компетентно да насочат към един или друг специалист, който веднага да се включи, така че тези регионални центрове ще имат точно тази задача - бързо и навреме пациентите да имат достъп до медицинска помощ и както в този случай, ако има звено, което е натоварено, пациентът да бъде транспортиран до друго, където имат капацитета да го поемат.

Това, това означава ли, че и в София нещата ще се променят?

Да, и в София ще се променят.

Линейките няма да тръгват само и единствено от Сточна гара, както е сега, а ще тръгват от няколко точки, които са разположени из целия град?

Точно така. И ще транспортират пациентите, те ще имат директна връзка в центъра, в който има капацитет те да бъдат поети веднага, за да няма този момент на изчакване и разбира се, на усложнения, които настъпват вследствие на това.

Колко пари от бюджета ще ви трябват, за да осъществите тази реформа в Спешната помощ?

Около 20 милиона.

Имате ги за следващата година?

Да, предвидени са, това е един от основните приоритети в здравеопазването на това правителство, те са предвидени и ние ще го направим.

Малко политика, защото за здравеопазването, за съжаление у нас... то е и политика, разбира се, но за съжаление у нас е в много голяма степен политика. Ще се лекуваме ли или ще умираме? Това е въпрос към вас, вероятно и към цялото Министерство на здравеопазването, от вашия предшественик Десислава Атанасова. Какво ще й отговорите?

Аз не зная защо тя поставя този въпрос, защото допреди три месеца тя беше министър на здравеопазването. Това е проблем, който съществува от години и най-малко политически непочтено е по този начин да се постъпва. Това, което ние трябва да направим, е да си спасим лечебните заведения, които през последните четири години част от тях са докарани до фалит, други са пред фалит. Защото, ако няма лечебни заведения, няма къде да се лекуваме. И в момента се прави едно преструктуриране и спасяване на основни лечебни заведения, които са структуроопределящи - университетски, областни болници, за да има къде да отидат пациентите да се лекуват.

Притеснява ли Ви един евентуален вот на недоверие към кабинета в сферата на здравеопазването, за какъвто намекнаха колегите ви от ГЕРБ? Какви ще са аргументите, с които ще защитите политиката си при този евентуален вот на недоверие?

Не ме притеснява вот на недоверие. За никого не е тайна, че положението в здравеопазването е много тежко, тъй като прекалено дълго нищо не се е правило там. За съжаление няма приемственост. Това е една сфера, която практически не е била управлявана и съвсем естествено е тя да бъде доведена до хаос и точно поради тази причина ние поставяме първите стъпки и вървим в тази посока. Работата на опозицията е да иска вот на недоверие по каквито според тях проблеми и сфери има. Но, пак казвам, за мен е важно да си свърша работата и когато се върна в гилдията, сред моите колеги да работя, защото аз ще работя един ден отново като лекар, да имам тяхното одобрение и тяхната подкрепа.

Знаете ли, преди няколко седмици тук на същото място беше д-р Стефан Константинов, също ваш предшественик, и той каза нещо много хубаво - че нито един министър в България не изкарва докрай своя четиригодишен мандат, защото политиците у нас са свикнали бързо да има резултати, а реформите в здравеопазването за съжаление не могат бързо да се случат, и много бързо след това да им ръкопляскат. И затова Ви питам, Вие разбрали ли сте се с хората, които Ви подкрепят, да имат повече търпение и да не бързат с аплодисментите?

Първо, искам да Ви кажа, че аз не търся слава и не мисля, че реформата в здравеопазването е въпрос на един мандат. И в това отношение д-р Константинов е съвсем прав. Ако има приемственост и всеки следващ министър продължава това, което е започнато, много отдавна здравеопазването щеше да бъде на едно друго ниво. И поради тази причина, колкото и трудни да са, дори да си тръгна, естествено, че няма да си тръгна с аплодисменти, защото всичко, което предстои, е много тежко. Голяма част от хората дори работещи в системата, защото там също някои интереси ще бъдат накърнени, но така или иначе аз съм убедена, че това ще бъде в полза на пациентите.

Чии интереси ще бъдат накърнени?

Ами, да кажем, в лечебните заведения няма да се допускат, да кажем, доплащане на пациентите, ако те са здравноосигурени. Защото в нашата държава процентът на доплащането и по доклада на Световната банка...

Е много висок.

...е много висок - 6 процента. Това е прекалено голям процент. Няма да бъдат доволни тези, които лъжат на търговете за лекарства. Няма да бъдат доволни тези, които внасят в страната дадени медикаменти на стойност 5 лева, а ги продават след това на търговете в лечебните заведения с 20 пъти повишена цена. Много хора няма да са доволни. Но аз съм готова да поема този риск, защото в момента в системата никой не е доволен - нито пациентите, нито лекарите.

И още нещичко от интервюто с д-р Стефан Константинов, което беше пряко адресирано към вас. Той каза така - на Таня Андреева няма да й е лесно, защото зад нея стои една коалиция, в която интересите в сферата на здравеопазването са много противоречиви, много различни. Така ли е?

Аз мисля, че на мен ще ми бъде лесно, защото аз няма какво да губя. Аз имам своята професия. Поех този пост с определени ангажименти и смятам да ги изпълня...

Дали наистина...

...вече колко време ще имам за това е друг въпрос.

...има разлика между това, което БСП иска в здравеопазването, и това, което ДПС иска в здравеопазването, има ли голяма разлика?

Не, не бих казала. Двата екипа от двете партии, които са в сферата и изграждат политиката в здравеопазването, общо взето, са единомишленици и това на мен много ми помага. Частично има различие по отношение на това какъв модел на здравно застраховане да има в страната, дали касата, работата на Националната здравноосигурителна каса да се демонополизира напълно или частично, но така или иначе ние в момента на експертно ниво работим по различните варианти.

Всъщност нека да кажем, че това признание за двата процента от здравната вноска, които ще отиват към частните фондове, и останалите шест, чрез които здравната каса ще контролира здравното ни осигуряване, буквално взриви атмосферата през седмицата. Малко повече подробности дайте по това, което казахте.

В момента каквото и да кажа, ще е много предварително, както вече споменах, това са различни...

Но стана ясно, че тава е единият от вариантите, нали така?

Варианти, да, това е един от вариантите. Разработват се различни варианти. Трябва да се преценят различни рискове, сигурността на системата, защото в крайна сметка ние говорим за 26 процента, но това са парите на всички нас и на хората и не бихме допуснали да се случи нещо подобно като през 2010 година, когато ГЕРБ си позволиха да откраднат милиард и половина от заравните осигуровки на всички нас.

А бихте ли казали сега тук, в това, студио кои са другите варианти на здравно осигуряване, върху които се обмисля...

Другите варианти, които се обмислят, е евентуално пълна демонополизация на касата, тоест тя да работи като едно здравноосигурително или застрахователно дружество. Има варианти, при които... тук по-скоро вариантите са това какви да бъдат критериите. И те ще бъдат максимално високи, за да може не всеки да бъде полакомен да се появи на пазара и да работи със здравноосигурителните вноски на пациентите.

Кой в крайна сметка ще реши как да се осигуряват българите?

След като сме...

Таня Андреева, Лютви Местан, Сергей Станишев, Пламен Орешарски?

След като сме готови с различните варианти, те ще минат на обществено обсъждане, както до момента правим по по-важните въпроси. Така беше и със здравната стратегия за следващия програмен период, така ще бъде със сигурност и със здравното застраховане, преди да го поставим вече и като политическо решение, защото участниците в този процес не са Сергей Станишев и Лютви Местан, а е обществеността...

Българските граждани.

...хората, с чиито пари се работи. Да.

Точно така. Разбрахте ли се с Вашия колега финансовия министър Петър Чобанов какви пари ще даде той за следващата година за здравеопазване. Какъв ще е бюджетът за здравеопазване? По-малък ли ще е в сравнение с тази година? Вярно ли е това, което се изписа, че с 5-6 процента ще е по-малък, или не?

Сложен е езикът на финансистите. От една страна, вследствие на административната реформа, която се прави, ще има съкращения в разходната част на бюджета, но от друга страна, това е един бюджет, по който се дават пари за умни политики и програми. Политиката, която Министерството на здравеопазването ще прави, е свързана със Спешната помощ, както вече казах, с подпомагане на болниците в трудно достъпни и отдалечени райони и с допълнително субсидиране от държавата. Политика по отношение на демографските показатели. Фондът "Ин витро" ще бъде върнат в Министерството на здравеопазването. Политика по отношение на намаляване на потребителската такса за пенсионерите от 1 януари. Това всъщност е залегнало в програмата.

Това също... политиката на сума сумарум, бюджетът ще...

Ще бъде по-голям.

Ще бъде по-голям в сравнение с 2013 година?

Да, да.

Министър Андреева, пушите ли?

Не.

Никога не сте палила цигара?

Никога.

Ще остане ли забраната за тютюнопушене такава, каквато тя е в момента? Вие казвате "да, да остане", но ето вицепремиерът Даниела Бобева казва "не, нека се върне частичната забрана, такава, каквато беше миналата година".

Знаете ли, всеки има своите аргументи за и против. В крайна сметка, решението ще бъде взето от парламента. Доколкото знам, и там няма единно становище в различните политически групи.

Питам се обаче, ако парламентът каже да - да на промяната, да на стъпката назад, ще приемете ли това като ваша лична загуба като здравен министър?

За мен това ще бъде тежко разочарование, защото преди всичко като лекар и след това като министър аз нямам нито един аргумент в полза на тютюнопушенето. Има безброй много статистики, миналата седмица директивата за тютюнопушенето е обсъждана и в еврокомисията, показва се, че ограниченията водят до намаляване на тютюнопушенето. В крайна сметка трябва да се грижим и за пасивните пушачи. Въпросът е многопластов, но...

Кажете...

…в крайна сметка всичко... Няма компромис, който може да се приеме, за да бъде опазено човешкото здраве.

Ето кажете честно, тежи ли Ви като министър на здравеопазването това предизборно обещание на левицата?

Тежи ми, да.

Честна дума?

Да, честна дума, тежи ми. Аз вече казах, това е моето разбиране, пак казвам, чисто професионално като лекар. Естествено, че няма министър на здравеопазването, дори и пушачите такива преди мен, които са нарушавали закона в сградата на Министерството на здравеопазването, който да каже, че е за отмяната. Но моите аргументи са от медицинска гледна точка.

Няколко думи за бежанците, също изключително важна тема в момента. Има ли опасност наистина бежанската вълна от Сирия, бежанците, които вече са на българска територия, да внесат тук, в България, непознати за нашите географски ширини болести? Ваши колеги лекари говорят за малария, за туберкулоза, за морбили, въобще как Министерството на здравеопазването ще ни опази от всичко това?

Сега, тук трябва няколко разяснения да внеса. Първо, сред сирийската популация няма заболявания, които да се срещат с по-голяма честота, отколкото в българската, с изключение на маларията, но в момента не сме в сезона на маларията. Това, което прави впечатление сред дечицата, е по-голямата честота на диабетно болните деца и деца с чревни инфекции, но не в по-голяма честота, отколкото децата от българската популация. Аз миналата седмица бях и в  Инфекциозна болница, говорих с колегите там и за момента не намирам никакво основание да бъдат внушавани подобен род страхове. Още повече че всички РЗИ-та в страната работят по определен план, който е бил трениран преди бежанската вълна, защото в крайна сметка военните действия в Сирия са от повече от две-три години. И в Министерството на здравеопазването е разработен такъв план, преглеждат се непрекъснато бежанците в лабораториите по микробиология, по паразитология, в Хасково, в София, в Ямбол се правят изследвания на бежанците.

Но нека да кажем, че днес в ранния следобед кметът на столицата ни Йорданка Фандъкова призова Вас, призова Министерството на здравеопазването, да предприемете спешни мерки по отношение на условията, в които живеят бежанците в столичния квартал "Враждебна". Ще го направите ли?

Аз пък призовавам кмета Фандъкова да не се държи като наблюдател в целия този процес, защото тя е кмет на град София и аз очаквам...

Какво точно очаквате от нея да направи в тази ситуация?

…вместо да говори само за училището във "Враждебна", да осигури от фонда на общината допълнителни сгради, в които могат да бъдат настанявани бежанци при по-добри битови условия. Моята информация от РЗИ е, че непрекъснато се наблюдават тези сгради, правят се предписания. Националният щаб е предприел мерки по тези предписания и аз мисля, че в този момент отговорната позиция е всеки, който има изпълнителна власт в ръцете си, в това число и кметовете в различните градове, в които има настанени бежанци, да поемат своите ангажименти, защото най-лесно е отстрани да се критикува. Но в крайна сметка София се управлява от Столична община.

Вие все пак сте спокойна, че епидемия от различни болести няма да се случи тук, на територията на София, или в страната, където има бежанци.

Категорична съм, че няма да има епидемия.

Започнахме нашия разговор с това дали Ви пука за здравеопазването и вие казахте: да, пука ми. Със сигурност си мисля, че ви пука и за това, което се случва в "Шейново", Вашата болница, болницата, откъдето Вие тръгнахте.

Да.

Защо болницата все още си няма директор, защо конкурсите се провалят един подир друг?

Мисля, че на този въпрос по-добре може да отговори кметът на София...

…така е, "Шейново" е...

…и председателят на Столичния общински съвет, защото директорите на общинските лечебни заведения се избират от съответните принципали, в случая Столична община. Но за мен това също е един много неясен и тежък въпрос. Още повече че това положение силно затруднява работата и атмосферата в болницата. Аз често си говоря с моите колеги, защото колкото ми пука за здравеопазването, толкова ми пука и за тях. Аз съм била с тях в най-тежки ситуации, ситуации на раждане, ситуации на смърт на пациенти, и зная по какъв начин това се отразява. И в този случай призовавам малко повече отговорност. Ако някой е решил да прави кадрова промяна, да подбира кандидатите, за да може в болниците да се случват в крайна сметка добри неща и пациентите да бъдат обгрижени, а не политически назначения.

Вчера точно един от кандидатите, д-р Красимира Иванова, каза, че се чувства политически репресирана заради своя брат, заради това, че е сестра на бившия премиер Бойко Борисов.

Столична община се управлява от ГЕРБ. Нямам обяснение кой я репресира политически.

Добре. Благодаря Ви за този разговор. Буря от въпроси на страницата ни във Фейсбук. Част от тях успях да задам по време на разговора, за което благодаря, разбира се, на зрителите, защото те се превърнаха и във водещи, което е съвсем нормално. Позволявам си на финала наистина да ви предам, ето това са въпросите...

Благодаря.

…на които дали Вие, дали Вашият пресцентър, дали част от Вашите сътрудници може да отговорят. Това са хора, които застават реално с имената си, с имейлите си и които задават всички важни въпроси, които ги вълнуват. Добре. Благодаря Ви много за този разговор. Успех Ви пожелавам.

Благодаря и аз, благодаря Ви.

Таня Андреева, министър на здравеопазването.