Вицепремиерът и министър на правосъдието в интервю за предаването  "Денят започва" на БНТ

Влизаме отново в студиото на "Денят започва". Вече при нас е  правосъдният министър и вицепремиер Зинаида Златанова. Поводът  да я поканим като гост в нашето студио са възможностите България  да загуби европейски пари по оперативна програма "Околна  среда". Защо - ще разберем от следващите минути. Всъщност става  въпрос за злоупотреби, нещо, което тя обяви вчера, злоупотреби  по три обществени поръчки, които са извършени през 2008 г. От  ГЕРБ пък заявиха, че твърденията не отговарят на истината и че  няма писмо от Европейската комисия, с което г-жа Зинаида  Златанова да е информирана за подобни злоупотреби. Добро утро.    

Добро утро.     

Добро утро. Преди да потърсим истината, ви предлагам обаче  да поговорим за нещо, което преди малко излъчихме. Не знам дали  имахте възможност да чуете част от интервюто на отзования  посланик Чавдар Николов, нашия посланик в Бразилия, който  разкритикува и правосъдното министерство за това, че многократно  е отправял предложения за проект на спогодба за правна помощ и  нищо не се е случило. И до ден днешен той няма отговор. Вашият  отговор ще. . .     

Защо моят отговор?     

Ще дойде, ще стигне ли до него? Ами, нека да разберем къде  се корени проблемът.    

Моите предшественици, включително предишното правителство,  2010 г. също е имало предложение за сключване на договор за  правна помощ, но тогава също моите предшественици, министри на  правосъдието и екипите по-скоро на Министерство на правосъдието,  които са впрочем абсолютно същите, с експертите, които гледат  тези споразумения, които и тогава са ги гледали, и през 2008 г.,  и през 2010 г., са имали сериозни бележки по споразумението,  което е предлагано тогава от посолството, които бележки не са  били взети предвид от бразилската страна или дори не е  отговорено на тях.     

Тоест е имало реакция от България?    

Разбира се, че е имало реакция от България, но пак казвам,  имали сме бележки юридически, които не са били отразени, не ни е  било отговорено на тях. Защо казвам има бележки, и това е много  сериозно. Имайте предвид, че такъв тип споразумения касаят  права и интереси на български граждани, т.е. ние не можем да  подпишем просто нещо, което да улесни г-н посланика, който е да  е той. Ние не можем да подпишем просто нещо, предполагайки, че  някой българин се кани да извърши престъпление в чужда държава и  предполагайки коя е тази чужда държава. В казуса "Боевски"  това, което е най-тъжното и затова той стана толкова публичен,  че и аз включително като гражданин, че ние тук се чудим -  говорим за шампиона или говорим за осъдения наркотрафикант.  Нали, съгласете се, че това е много, много болезнена случка,  която ни се случи на. . . и като българи включително. Другият ми  въпрос към посланика е защо от всичките над 150 осъдени в  Бразилия българи, повечето от които за наркотрафик впрочем, той  толкова активно работи за казуса "Боевски", пак казвам, защото е  шампионът, защото е бившият член на ГЕРБ или защото е бившият  общински съветник на ГЕРБ?     

Е, той явно. . .    

150 българи ние имаме. С какво Гълъбин Боевски е по-различен  от тях?     

Явно не е работено много, щом се изпусна пристигането му в  България, но. . .   

Той твърди, че много активно е работил, включително по  споразумението за правна помощ, включително по казуса "Боевски".  . .     

Тази спогодба не засяга ли всъщност всички затворници, то не  е само Боевски?   

Точно така, точно така. Засяга всички затворници и не само.  Засяга всеки българин, който, пак казвам, отиде там или в друга  държава, с която ние имаме споразумение, и реши да извърши  престъпление.     

Неговата теза е, че това споразумение и проектите, които той  е изпращал, т.е. предложенията, които е изпращал към външно,  съответно към правосъдното министерство, са можели да променят  ситуацията и да няма пропуск в информацията, това пропукване на  информация между институции.    

Аз ви го обясних. Ако искате да спрем да спорим с посланика  през медиите. То е предмет на, както разбирам, дисциплинарна  процедура от страна на външно министерство, защото. . .     

Кажете обаче за мерките, които предстоят, за бъдещите  събития.   

Не, вижте, много, много се радвам да говорим за тези  споразумения, защото, пак казвам, Бразилия не е единствената  държава, в която българи вършат престъпления, за съжаление, за  съжаление, и биват осъждани за тези престъпления.           

Въпросът е българските институции взеха ли си поука, така че  казусът "Боевски" да не се случи отново?      

Ами, знаете ли, поука сме си взели отдавна и. . . само да кажа,  че ние в момента имаме около 40 действащи споразумения за  правна помощ, 12 от които са комплексни, което значи правна  помощ по наказателни, по граждански дела, трансфер на осъдени  лица и споразумение за екстрадиция. Това е комплексно  споразумение, а имаме и няколко частични от тези 40 броя, които  имаме с 40 държави, които са или само по граждански, или само по  наказателни, или само трансфер на осъдени лица, или само  споразумение за екстрадиция. Трябва да имаме предвид и друго, че  тази двустранни споразумения, те са при условията на взаимност,  т.е. те реципрочно действат, както в полза на нашите граждани,  така и срещу нашите граждани, когато се налага. Спомняте си от  лятото казуса с Гергана Червенкова, която беше изискана от САЩ  да бъде екстрадирана, за да бъде съдена там. Този вид  споразумения имат и това действие. А какво ще се случи, ако ние  имаме с Бразилия споразумение и български гражданин бива  изискан, за да бъде съден в Бразилия, защото това споразумение  означава и това.  

Това, което е за Щатите, между Щатите и България.  

Това, което е между Съединените щати и България. Искам да  обясня и нещо много важно друго, за да знаят гражданите, които  пътуват в чужбина, които живеят там по-дълго време.  Споразумението за екстрадиция, както например е със САЩ,  означава следното, че, когато българският гражданин,  който  предполагаемо е извършил престъпление, бива изискан от другата  държава да бъде предаден на съд в нея, българският съд преценява  само дали са спазени условията по споразумението. Българският  съд не преценява вината на нашия гражданин, както. . .  

Както беше случаят на Червенкова.           

. . .беше случаят на Червенкова, когато ние всички мислехме,  т.е., нали, гражданите мислеха, че нейната вина се преценява в   България. Тя ще бъде преценена в. . .     

Но всъщност само екстрадирането се решава тук.        

Само дали отговаря на условията на споразумението. Това трябва  много ясно да се знае, за да не подлагаме и нашите национални  съдилища на натиск, който просто не отговаря на закона.        

Минаваме към друга гореща тема, която от вчера е в медийното  пространство, но явно не само от вчера.      

Вчера вие хвърлихте бомбата за това, че България има опасност  да загуби пари, доколкото виждам, около 1 милиард и половина  евро по оперативна програма "Околна среда". Защо - заради  пропуски и злоупотреби с обществени поръчки през 2008 година по  време на управлението на ГЕРБ, казахте вие. От ГЕРБ казаха, че  тогава е било времето на тройната коалиция. Сега, дайте да  изясним, малко повече детайли да дадем за този казус. Първо, има  ли писмо от Европейската комисия, с което. . .  

Носите го.  

Това е писмото. Защото вчера, включително и в нашите новини,  говорител на Европейската комисия каза, че няма такова писмо.        

Да, ето, цитирам думите - от нас няма писмо по този въпрос, но  има текущи обаждания. Това твърди говорителят на Европейската  комисия Ширин Уилър. Как така имате вие писмо, пък те твърдят  друго?          

А защо твърдят от Европейската комисия, че не са ви изпращали  писмо?

Значи, искам първо да помоля името на Европейската комисия да  не се замесва спекулативно в нашите вътрешни тук крамоли,  обвинения, политически, така, двудневни бури в чаша вода.  Вероятно това е било реакция още преди да се информира. . .  нали, обикновено говорителят първо пита експертите в съответната  генерална дирекция, които се занимават с конкретния проблем,  защото на говорителя му се обаждат днес поне по 20 въпроса от  най-различни държави. Вероятно това е била първата реакция,  която. . . преди да се осведоми. . .            

Тоест грешка най-вероятно.   

. . . г-жа Уилър, защото след това обяснява как те са сериозно  загрижени за състоянието, ако прочетете по-надолу. . .  

Ние го излъчихме в ефир.   

. . . на оперативна програма "Околна среда". На езика на  комисията сериозна загриженост означава ние сме в ужас.     

Какво има в това писмо?    

Така, това е, казвам го за сведение на бившите си колеги  министри, заместник-министри и сегашни депутати, които дори  твърдят, че такава процедура не съществувала. Не се учудвам,  защото ако те знаеха, че съществува, щяха да я предотвратят  най-вероятно още през 2011 година. А писмото казва, че се  открива процедура по член 99 от регламент на съвета от 10/83 от  2006 година във връзка с проведен одит на оперативна програма  "Околна среда". Това е най-нормално. . .     

И какво показва този одит?     

. . . да бъде проведен одит 2011, 2012, 2013 година.  Последователно комисията си поставя забележките. Проектите са  одобрени за финансиране 2008 и 2009 година.    

Да кажем, че става въпрос за три проекта.     

Но обществените. . . Да, но не са само три, защото . . .      

Повече.    

. . .са повече, така. Но те са одобрени за финансиране  2008. Значи, пак спекулация тука, пак спекулираме кой е виновен,  връщаме го Хан Аспарух ли е виновен, тройната коалиция. . .     

Вие казахте, че ГЕРБ носят отговорността.     

Да, защото в случая отговорността я носи ГЕРБ. Нека да сме  ясни.     

2008 година. . .       

Когато отговорността си носи тройната коалиция, си я носи  тройната коалиция, когато я носи ГЕРБ, но когато я нося аз, ще я  нося аз. И никога няма да я прехвърля, ако тя е моя. Но тази  отговорност не е моя.    

Само да ми обясните за нас, за журналистите, при положение  че 2008 година. . .      

Така, това обяснявам. Един проект, цикълът на един проект,  това, което никога не ви обясниха предното правителство, режейки  лентите, цикълът на един проект е много дълъг. Може да обхване  и три правителства, нали. Ако хванем последната година от  мандата на първото правителство, четири години строим обекта,  ако е сложен и хващаме примерно две години от мандата на третото  правителство.    

Тези проекти по време на кое правителство започват?      

Така, тези проекти са одобрени за финансиране, част от тях,  защото 2009 не е ясно точно кога, може би част от тях са  одобрени за финансиране, т.е. одобрени са, че трябва да има  пречиствателна станция в този град, това означава одобряване за  финансиране, 2008-2009 г. Оттам нататък обаче.     

2008 или 2009, това е важно уточнение.      

Едните са 2008-а, другите са 2009-а. Просто одитът обхваща  този период. След което обаче обществените поръчки по тях,  където са същинските нарушения, са провеждани по-късно, а  плащанията по тези проекти, по въпросните сгрешени обществени  поръчки, са направени 2010 и 2011 година. Ето това е истината.  Ако ГЕРБ са били компетентни или са искали да се борят с  безобразията на тройната коалиция, е трябвало да ги спрат  тогава, а не да ги плащат тези обществени поръчки, които са в  нарушения на правилата. Много е просто, колеги, много е просто.      

Само да кажем, става въпрос за три пречиствателни станции: в  Белослав, Перник и Хисаря. Това са спорните проекти, за които.  . .     

Включително и за тях, включително и за тях.     

. . . става въпрос за това, че по вашите думи обществените  поръчки са спечелени, направени са така, че да се спечелят от  конкретни форми, от конкретни представители.    

От ГЕРБ твърдят и че са направени проверки, че са взети  мерки в периода 2008-2009, за който период говорите вие, и че са  установени недостатъци и нередности, които са отстранени  навреме.      

Част от нередностите са отстранени наистина, но това, което  Европейската комисия е поискала от нас, е да бъдем по-строги в  санкционирането на нередностите и да санкционираме точно тази  конкретна нередност, която е довела до избор на изпълнител,  който, така, меко казано, маже да се счита за манипулирана  процедурата.    

Как е избран, как е манипулирана? Какво е станало?     

Това е един подход, който за съжаление много често може да  го видите. По-често при национално финансиране. Нека да отворя  една скоба. Ако това се случва с парите на европейските  данъкоплатци, защо не си представим за секунда какво се е  случило с националния бюджет, когато нямаме Европейска сметна  палата, нямаме одит от Европейската комисия, там какво става?  Интересуваме ли се, знаем ли?     

Добре де, ако говорим за 2008-а, 2009-а, ГЕРБ не са на власт  от, ако смятам правилно, 8-9 месеца. Вие сега ли разбирате за  тези злоупотреби, ако има такива?

Това са. . .    

Като вицепремиер.         

Това са четири, пак казвам, писма от две години.   

Това е първото писмо. Вие в качеството си на вицепремиер за  първи път ли сте информирана сега?            

Което аз получавам, да, което аз получавам, да. Адресатът,  както виждате, отзад. . .         

Тоест вие, откакто сте на тази позиция, не знаете, че е имало  такива злоупотреби.  

Аз получавам такова писмо в края на октомври.     

Твърдите, че е възможно да бъде. . .

Но много други колеги знаят, от администрацията. Не искам да  влизаме в този разговор.           

Тоест са мълчали. Мълчали ли са, крили са?    

Да. Не искам да влизаме, никога не съм обичала да коментирам  българската администрация по медиите публично, няма да го  направя. Ще запазя достойнството на тези колеги и на  администрацията. Надявам се да не се повтаря.      

Когато говорим за достойнство, е едно. За злоупотреби като  говорим, е хубаво да се наричат нещата с истинските им имена.        

Нека да обясня, нека да обясня това, което колегата ви попита.  Основното, за което сме критикувани в тези одити, е смесване на  критерия. Значи, когато вие избирате изпълнител, два пъти  слагате един и същи критерий. . . нали, това е просто  дискриминативна мярка, с която навежда на избор. Това е нещо,  което не би трябвало да ни изненадва, практикува се.      

За българските реалности.     

Българската агенция за обществени поръчки докладва 60 процента  грешки в обществените поръчки.            

Кой е облагодетелстван от всичко това?  

60 процента от обществените поръчки в България имат грешка.  Ами, включително, аз казах вчера и на кметовете на общини, които  бяха събрани, за да обсъждаме новия програмен период,  включително казах и на тях - вижте, уважаеми колеги, няма да  стане така. Не можем да се скрием от Брюксел, разберете. Няма  как да се скрием. Всичко се вижда. Това са хора, които са  компетентни, те работят много по-дълги години от вас в този  сектор.   

Добре де, но. . .      

Дано не са ми са се обидили, но това, което има казах и това,  което правя, е в името на България, в името на националния  интерес и в името на това да не губим пари. Да си вземем първо  всички пари, които ни се полагат, само че да ги вземем честно и  почтено и така че да нямаме обвинения, и да не сме винаги ние  лошия ученик и черната овца на този съюз, защото аз не искам  България да бъде черната овца, независимо по какви причини, дали  по причина на ГЕРБ, дали по причина на някой кмет, който е  решил, че може да си зарови главата в пясъка, няма значение.            

Изяснихме няколкото въпросителни. Има писмо, защото това беше  главният въпрос - има ли или няма писмо от Европейската комисия.  Сега другият въпрос - казахте, че България е заплашена от  наказателна процедура. Нещо, което вашите опоненти оспориха от  ГЕРБ.  Има ли реална опасност България да бъде съдена и тези  пари да бъдат. . . да се наложи да се връщат?      

Само да допълня, според информация на вестник "24 часа", вие ще  кажете дали е вярна, още в петък комисията ще вземе решение да  спре фондовете по екопрограмата.   

Ами ето, аз ви чета. . . значи, ние сме в процедура влезли по  99, по чл. 99 от регламента. Ако прочетете чл. 99, той казва  така: комисията може да извърши финансови корекции, като анулира  цялото или част от участието на общността в оперативна  програма, когато, след като извърши необходимия преглед, стигне  до заключение, че има сериозен недостатък в системата за  управление и контрол на програмата, който поставя в опасност  участието на общността, вече платено за програмата. Разходите,  съдържащи се в сертифициран отчет за разходите, са нередовни и  не са били поправени от държавата членка преди откриването на  процедурата. . .      

Ако можем само да  резюмираме . . .     

. . . за извършване на корекция съгласно настоящия параграф.  Държава членка, която не е изпълнила задълженията си по чл. 98  преди откриване на процедурата за извършване на корекции,  съгласно следващия параграф. Тоест като минимум това, което може  да ни се случи, е да претърпим още финансови санкции в добавка  на тези, които вече са наложени на национално ниво по тези  проекти. Тоест общините ще бъдат наказани с нови финансови  корекции, ще загубят още пари. Тези общини, които са си мислили,  че могат да се скрият от европейските институции и от техните  одитори - не могат, не могат! Посланието ми от БНТ - следващия  програмен период никой не може да се скрие.     

Само да ни кажете, вашето. . .     

Не се опитвайте.    

Вашето правителство извършвало ли е плащания, понеже знаем,  че те са няколко етапа? Както казахте и вие един проект може да  трае в рамките на три правителства. Вашият кабинет извършвал ли  е плащания по тези проекти?     

Оперативната програма "Околна среда" аз съм възложила на  министъра и на министъра на финансите да направят пълно  проучване в техните министерства как се е стигнало дотук. Защото  много е вероятно управляващият орган на оперативна програма  "Околна среда", който е в МОСВ, да е продължил плащанията към  тези изпълнители, ако те не са били вече финализирани, защото,  пак казвам, ние говорим, одитът върви малко назад в годините,  значи, една до две години назад.     

След като бъдат извършени плащанията в много случаи.     

Да.     

Добре, как . . .     

Така че това съм възложила проверка на министъра на околната  среда и на министъра на финансите да видим как се е стигнало  дотук и защо. . . разбирате ли, целият проблем е, че ние на  национално ниво не сме действали адекватно. О'кей, случват се  грешки наистина. . .     

Какво ще направите сега. . .     

И вие, ако тръгнете да провеждате двамата една обществена  поръчка. . .     

Кажете какво ще направите. . .     

. . .сигурно ще сбъркате, нали, но въпросът е, че няма  национално ниво в момента.     

Какво ще направите сега? Казвате, през следващия програмен  период няма да има, ще се  избегнат такива злоупотреби. Как?    

Не, аз не казвам, че ще се избегнат, аз не мога да  гарантирам сама за това.      

Казахте го преди малко.     

Аз искам всички ние - бенефициенти, управляващи органи,  одитни органи, сертифициращ орган, всички ние заедно, защото  този процес има, както виждате, страшно много партньори в него,  няма един отговорен. . .     

Прекъсвам ви не случайно, защото сега от ГЕРБ са се обадили  по телефона, искат да отговорят на това, което вие казвате.  Ивелина Василева, която от вчера, доколкото знам, коментира тази  тема. Добро утро.     

Добро утро.     

Какво искате вие да кажете на г-жа Златанова и каква е  истината? Тя каза своята гледна точка.     

Кажете сега, 2008 година виждаме, че, така, са взети решения  за тези обществени поръчки, казва вицепремиерът г-жа Зинаида  Златанова. Какво ще отговорите вие на тези обвинения?    

Значи, преди всичко искам да апелирам към г-жа Златанова да  се запознае с фактите и те са ясни и красноречиви, че това са  проекти, одобрени в началото на програмния период, 2008 година,  и обществените поръчки са проведени 2008- 2009 г. Както и тя  спомена, отчетен от националните органи е фактът, че са  допуснати грешки от управляващия орган и от одитния орган са  констатирани тези грешки. Но както казах, това са грешки,  допуснати през 2008, началото на 2009 г., когато и самият Закон  за обществените поръчки е допускал наличието на смесване на  критериите. Но ако позволите малко по-широк коментар. Г-жа  Златанова. . .    

Тоест г-жа Василева не отрича, че има смесване на критерии  и. . .    

. . . не трябва да бъде. . .     

Тоест вие не отричате, че има нарушение и смесване на  критерии?     

Ама, това никой не го отрича. Тези нарушения са, тя сама  спомена, че са констатирани от управляващия орган и от одитния  орган, включително и от Европейска сметна палата, която е  потвърдила констатациите на одитния орган и на управляващия  орган. Тоест ясно е, че има нарушения и те са допуснати 2008  година, когато и законът ги е допускал. Но това, което според  мен е по-важно, е, че с подобни твърдения, г-жа Златанова с  цялата си сериозност, тежест и отговорност на поста, който  заема, всъщност се опълчва срещу общините, които са бенефициенти  и възложители по Закона за обществените поръчки, срещу цялата  система - междинни звена, управляващи органи, одитни органи,  като ги обвинява едва ли не, че не са вършили своята работа  години наред, независимо че всички проверки са показали, че  системите за управление и контрол работят. И не на последно  място си позволява за пореден път да политизира тази тема, която  е толкова важна за България.    

Да ви попитам директно, приемате ли обвинението, че по време  на правителството на ГЕРБ по тези обществени поръчки тези  проекти са дадени на конкретни фирми?     

Не мога да приема подобно обвинение, защото първо тези  обществени поръчки не са провеждани, за пореден път повтарям, по  времето на ГЕРБ, а по времето на тройната коалиция, и ако г-жа  Златанова има някакви съмнения за това, че са давани на някого,  то трябва да се обърне към своите колеги от трайната коалиция.  Не мога да потвърдя нещо, което не е. . .     

Тя каза, че възлагането на проекти към конкретни фирми е  станало в рамките на ГЕРБ.    

В този диалог за пореден път се смесват годините, къде е  истината?     

Затова бих я помолила да провери фактите, просто да провери  фактите.     

Нека да изясним, продължава това противоречие.     

Г-жо Златанова, вашият коментар?    

Вижте, политизирането на темата еврофондове, аз го говоря от  първия си ден в мандата, не съм го измислила аз, политизирането  на темата еврофондове е изцяло патент на ГЕРБ, съжалявам, и  всички го знаем много добре. Те направиха от това някаква  вътрешна политика, не знам защо. Вероятно поради незнание,  поради неразбиране какво е това. Няма, казвам ви, няма друга  държава в Европейския съюз, в която от еврофондовете да се прави  вътрешна политика, няма такава. Проучете. Пак казвам, заради  някакво незнание, аз съм готова и вчера попитах, риторичен  въпрос зададох и пред кметовете, това политика ли е било да си  затваряме очите за нарушенията на ГЕРБ или просто премиерът не е  знаел. Аз съм готова да го поканя, ако иска, още днес в моя  кабинет, да му покажа цялата документация какво се е случвало,  защото най-вероятно той е заблуждаван 4 години и продължават да  го заблуждават, ето, виждате.    

Да чуем само и отговора и от ГЕРБ.         

Ами, всъщност коментарът ми е съвсем кратък. Нека вашите  зрители да кажат възможно ли е официалната пресслужба на  Министерски съвет да излезе с подобно заглавие: по вина на  бившите управляващи от ГЕРБ европейските средства по оперативна  програма "Околна среда" са пред спиране. Това е институция. . .      

Благодаря ви. За нас най-важното е да разберем кой как е  похарчил едни пари. В случая става въпрос за наистина милиард и  половина евро, което е доста сериозна цифра. Ще намерите ли  отговори въобще след този одит, след проверките, вие казахте, че  на прокуратурата ще дадете информацията, с която разполагате,  очаквате ли да стане ясен отговорът как са похарчени тези пари и  какви точно са били нарушенията?    

Това, което очаквам, е, първо, една пълна проверка, както  казах, на министъра на околната среда и на министъра на  финансите, и между другото очаквам тези проверки до средата на  другата седмица, как се е стигнало дотук, включително имало ли е  манипулации на одитни доклади на одитори, имало ли е натиск да  се случат тези неща, да си затварят очите управляващите органи и  одиторите за нарушения, и то на конкретни общини, и имало ли е  някакъв тип нерегламентирано поведение от страна на било  управляващи органи, било одитен орган, било междинна звена или  бенефициенти, ако могат да установят. Това, което установят тези  проверки по министерствата, ще предам на прокуратурата, за да  може да установим дали има състав на престъпление. Но  административни нарушения. . . най-малкото има, най-малкото  неспазване на елементарни правила на административно общуване.      

Вашето правителство има ли част от отговорността по тези  проекти?     

Ами аз не виждам в момента как мога да поема отговорност за  четири години назад. Ако трябва да я поема, знаете, това за мене  не е проблем.     

Въпросът е в рамките на месеците, в които вие управлявате,  дали имате отговорност такава?    

Отговорността е, че знаете ли, аз бях човекът, който искаше  да има приемственост, който искаше да има непрекъсване на  работата, аз съм човекът, който искаше да се работи в условията,  че продължаваме откъдето сме, аз съм човекът, който се опря на  анализа на служебното правителство за потенциалните рискове от  загуби за. . . който си говори с колегите си предшественици. Но  за съжаление. . .     

Диана Ковачева, правосъдният, бивш правосъден министър,  точно в това ви обвинява, че няма приемственост.    

Във всичко друго може да ме обвините, но не и в това.  Нейната приемственост с г-жа Маргарита Попова също не беше  най-добрият пример, между нас казано, но сега да не обсъждаме  г-жа Ковачева. Аз бях човекът, който пожела да се срещне със  служебния министър, служебния вицепремиер на еврофондовете. Пак  казвам, взех нейния анализ едно към едно, на пълно доверие. Той  се оказа точен между другото. Но вижте, това всичко е така, но  няма как аз да поема отговорност за чужди грешки. За своите ще я  поема, повярвайте ми, пълната отговорност. И ме критикувайте  толкова, колкото пожелаете, колкото е нужно, за моите грешки, но  не за чуждите.     

За финал - очакваме доклада на еврокомисията за правосъдието  и вътрешните работи на България. След като изговорихме всичко  това в последните минути, а и това, което наблюдавате през  последните месеци, какво очаквате да има в този доклад?     

Очаквам да има пълна картина на България за последните 18  месеца, нито повече, нито по-малко.     

В какъв план - негативен или позитивен?     

Отново ще кажа, и тази тема също много е любима за  политизация на българските политици. Крайно погрешно, защото  мониторингът е седем години. Почти няма партия, която де не е  управлявала в тези седем години, и е изключително смешно,  повярвайте, още по-смешно е за Брюксел, когато ние взаимно се  обвиняваме как този или онзи не е направил съдебната реформа.  Много е смешно.     

Значи само може да разчитаме на споделена отговорност, така  да разбирам?     

Ами, аз лично бих призовала не само към споделена  отговорност и към малко повече смирение пред безкрайното  търпение на българските граждани към дефицитите и недостатъците  на съдебната система. Вие ще. . .      

То се е изчерпало, както виждаме, в много посоки.                

Ами дано се е изчерпало, да, особено в тази посока. Защото,  знаете ли, прави сте, отчетността на магистратите, тя не е пред  министъра на правосъдието, за която аз говоря много. Тя не е  пред министъра на вътрешните работи, пък пази боже, нали, както  беше в предния мандат. Тя е пред гражданите. И много бих искала,  нали, докладът ще е такъв, какъвто е. Но много бих искала в  името на системата и в името на имиджа на магистратите малко  повече публично, да имаме повече публични, как да кажа,  обяснения, повече разяснения към гражданите защо по едно ключово  дело от обществен интерес е взето такова или друго решение.    

Надяваме се да е така, надяваме се да е така.     

Моля ги и те да вземат по-публична позиция по много неща.     

Затова и поведохме този разговор, изключително важен.  Зинаида Златанова, правосъден министър, за това, което вълнува  всички ни през последните часове и както се оказа години. Тема,  която повдигнахме в "Денят започва".