Министърът на труда и социалната политика в интервю за предаването „Денят започва”на БНТ

Социалният министър, с когото ще си говорим за пенсии, за това, което ще се случва през идната 2014 година; за какво ще има пари и за какво няма да има; откъде ще бъдат спестени и откъде ще бъдат орязани.

Да започнем от събитията вчера около и в парламента. Протестите, които продължават вече над 150 дни и вчера имаха нов пик. Смятате ли, че това ще разтърси тази форма на протест, това, което се случи вчера около парламента ще разтърси кабинета и как?

Вижте, това се случи вътре в парламента успях да го видя, защото бях през цялото време вътре в Народното събрание, докато се приемаха бюджетите на държавното обществено осигуряване и бюджетът на НЗОК, стартира и представянето на законопроекта за държавния бюджет. Разбира се, че това, което се случва вътре и извън парламента е притеснително, но в крайна сметка кабинетът трябва да прави това, което е заложено в програмата на правителството на Пламен Орешарски и от там нататък докато има парламентарна подкрепа ние трябва да изпълняваме своите задължения. Защото проблемите, които своят пред държавата са изключително сериозни и ако правителството спре да работи това означа, че хаосът ще бъде пълен.

Чисто човешки обаче като забравим това, че вие сте част от кабинета, какви се струва това, което става около парламента? То продължава и днес, доколкото виждаме намеренията на протестиращите и на студентите най-вече.

Разбира се, че е изключително притеснително. Обстановката , в която се работи е изключително тежка, достъпът до парламента е затруднен, проблеми има с влизането и излизането от Народното събрание. На никого не е приятно да работи в такава обстановка. Но, аз пак повтарям, ние като членове на кабинета правим това, което е записано в нашата програма. Ние сме задължени да го направим, защото в крайна сметка държавата не може да спре, не могат да спрат пенсиите. Защото, вчера, например, бюджетът на държавното обществено осигуряване дискусията беше как да бъдат разпределени около 12 милиарда лева по Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване. Така че няма как тази дискусия да спре. Разбирам и оценявам част от мотивите на протестиращите, но начинът, по който работи правителството трябва да даде отговори на част от исканията на тези, които протестират и имат някакви искания към правителството.

Те социални искания май нямат, ако ги слушате.

Има и такива социални искания, защото очакванията след близо 4-годишното замразяване на по-голямата част от социалните плащания, очакванията на отделните съсловия, браншове са изключително завишени. Вие знаете, лекари, животновъди има и други съсловия, които изявяват и предявяват своите искания…

Ще поговорим след малко за сметките в социалната сфера, преди това обаче за едни други сметки. Ако трябва да бъда честна с вас съм далеч от мисълта, че вие сте наясно със сметките на Христо Бисеров, затова нямам и намерения да ви питам за детайли, искам обаче един искрен отговор, ако може да си позволите: Изпитвате ли неудобство, че вместо да си вършите работата като експерт, който е уважавам от всички политически партии трябва да бъдете питам за грешките на свои колеги за неизвестните, които витаят около различни висши политици, които познаваме от години?

Дали е неудобство, или дискомфорт това са по-скоро емоционални категории. Важното е, че…

Като политик вие чувствате ли се неудобно?

… проблемът е в полето на прокуратурата и там ще търсите отговорите, защото ясно е, че ние няма как да дадем отговорите на въпроси, които интересуват вас, и които интересуват обществото.

Аз затова ви питам.

И да ме питате няма как да ви дам отговора, защото вярно, че е трудно да кажем „не знаем”, но няма как да кажем, че знаем, при положение, че нямаме достатъчно информация. Важното е, че при положение, че има такъв тип обвинения са създадени условия веднага прокуратурата да се намеси. Христо Бисеров вече не е член на парламентарната група, напусна всички постове. Така че ако има някакъв проблем, прокуратурата е тази, която да покаже какъв е проблемът и да вземе съответните мерки.

Действително много са неизвестните, които ние също ще търсим. Вие обаче като член на кабинета, като политик, който по някакъв начин се асоциира с ДПС задавате ли си въпроси?

И защо сега? Защо сега се случва това с господин Бисеров?

Вижте, това са въпроси отговорите, на които вероятно предстоят да бъдат известени, но аз пак повтарям, има абсолютна свобода на прокуратурата да се занимава с този случай. Няма нит политически чадър, нито някаква пречка от страна на ДПС – нещо, което не се случваше в предишните години. Нали си спомняте след случая с Мишо – Бирата, след случая в „Банкя” нещата не стояха точно по този начин. Сега прокуратурата е тази, която има възможност да се занимава и то съвсем в рамките на закона с този случай. От там нататък както ще излезе от това ми е трудно да кажа, както се досещате.

Да поговорим за друга важна тема, на тази явно ще продължим да търсим отговорите на много въпроси по тази тема. Ще се намерят ли обаче достатъчно пари и вече имате ли идеи откъде да спестите, така че всички пенсионери да могат да получат Коледни надбавки от по 50 лева или пък не всички ще получат?

Желанието на екипа на правителството и лично моето желание е всички пенсионери да получат, но очевидно е, че няма как това да се случи, защото става въпрос за огромен финансов ресурс, с който в момента правителството не разполага.

Тоест няма откъде да спестите.

Вие знаете, че решението, около което се обединяваме сега, имаме съгласието на министъра на финансите, разбирайте има осигурен финансов ресурс за това, е коледни надбавки, след четири години замразяване на тази надбавка, да получат пенсионерите с размер на пенсиите под прага на бедност, а той за следващата година е 251 лева. Вече има гласувано решение на Министерски съвет.

Колко са тези пенсионери?

Става дума за милион и четиринайсет-петнайсет хиляди пенсионери, които ще имат право на тази коледна надбавка. Много важно е, че тя няма да бъде диференцирана, защото става дума за коледна надбавка, която не зависи от осигурителния принос на всички пенсионери. Т.е. универсалният подход тука е за предпочитане. Всички, които имат размер на пенсията под 251 лева, ще получат по 50 лева. Разбира се, необходимо е чисто процедурно и решение на Надзорния съвет на НОИ, за да може да бъде реализирана тази мярка.

Понеже казахте, че имате седем варианта как да се направят и как да отделят средства, въпросът обаче е откъде ще спестите, за да могат. Защото знаем, че в бюджета „Дянков” няма заложени средства за коледни надбавки.

В нито един бюджет няма заложени и никога не е имало заложени коледни надбавки в бюджети, защото става дума или за…

Те са от спестявания.

… от спестявания на разходи, или става дума за преизпълнение на приходите. Оптимистично е това, което се случва с приходите през последните месеци. Да се надяваме, че до края на годината ще има възможност за едно по-добро изпълнение на бюджета за 2013 г. Но вие знаете, че Народното събрание например дари тези малко над 12 милиона лева, които са спестени пари, за българските пенсионери. Има и други ведомства, които ограничават част от разходите си предимно за издръжка, а не за политики. Очевидно ще се разчита и на преизпълнението на приходите. Пак повтарям, има доста оптимизъм в приходните агенции, че към края на годината приходите вървят към едно добро изпълнение.

Откъде е този оптимизъм?

От Националната агенция за приходите и от приходните агенции.

Днес трябва да бъде гласуван в парламента в 9 часа ще започне заседанието, трябва да бъде гласуван бюджетът на държавното обществено осигуряване. Там също се предвиждат по-високи приходи. Откъде?

Вижте, това беше обяснено вчера и ако вниманието не беше насочено по-скоро около парламента, а вътре в парламента, тази дискусия даде отговор на всички тези въпроси.

Ние следихме и вътре какво се случва.

Става дума за 240 милиона повече приходи за следващата година в бюджета на държавното обществено осигуряване. Като само с увеличаване на средния осигурителен доход над 100 милиона влизат в приходната част на бюджета. Разбира се, има и увеличение на максималния осигурителен доход от 2200 на 2400 лева, оттам също има допълнителни приходи. Има увеличение на минималната работна заплата, има увеличение, макар и с малко, на минималните осигурителни прагове и се оформя тази малко по-висока приходна част от 240 милиона. Така че на този притеснението е по-скоро за това, че приходните агенции трябва да бъдат достатъчно амбицирани, защото действително в приходната част бюджетът е напрегнат и е доста амбициозен.

Не ви ли притеснява, че тези социални обещания могат да станат жертва на този оптимизъм, ако не успеете да постигнете приходите, които сте заложили.

Първо, не става дума за обещания, а става дума за проектозакон, който след гласуването става закон. На следващо място, при положение, че има приет закон, приходните агенции са тези, които трябва да гарантират изпълнението на приходната част и оттам изпълнението на разходната част. Но по-важното е да се отбележи, че малко повече от всеки трети лев, който е в разходната част, 36,6 % от разходите са за социално осигуряване, подпомагане и грижи. Това представлява 13,8 % от БВП. За първи път парите за пенсии са над 8 млрд. – 8,104 млрд. са парите, които са за пенсии през следващата година, което представлява 9,9 % от БВП. Това са числата, които в общи линии дават макрорамката на проектобюджета за държавното обществено осигуряване за следващата година. Разбира се, има и други мерки, които са в Закона за държавния бюджет, които предстои да бъдат обсъдени днес. За повече от 3 милиона български граждани този бюджет дава някакъв отговор, макар и не този, който се очаква. Идеята е в условия на криза да се подпомогнат тези, които не могат да се справят, тези, които са с ниски доходи. И в този смисъл е тази коледна надбавка за тези, които с по-нисък размер. Аз знам, че и другите имат нужда от такава надбавка…

Това обаче малка капка в социалното море ли е, вие говорихте и за ледников период в предходни периоди? Кажете наистина можеше ли тази капка да е по-голяма, по-чувствителна?

По-голяма капка означава по-голям икономически растеж, по-голяма капка означава по-добри и устойчиви работни места с по-високи доходи и по-високи приходи в осигурителната система. Няма как от небето да паднат някакви благини, които да ги раздаде което и да е правителство. Тези пари трябва да бъдат изработени, както е добре известно. Оттам нататък дали са малко или много тези пари, става дума за първо, размразяване на икономиката, защото растежът, който беше предвиден за този бюджет на Дянков за 2013 г., беше 1,9, а сега знаете, че растежът е под 1 %. А този, който предвиждаме за следващата година и не само ние, а и Българската народна банка, а и други, е 1,8. Ако този растеж се реализира, това означава размразяване на икономиката, това означава размразяване на социалните плащания. Нещо, което се вижда от мерките, които предприемаме. За повече от 3 милиона български граждани този бюджет дава някакви отговори. Пак повтарям, отговори в рамките на възможното, а не в рамките на очакванията. Защото очакванията са завишени след този ледников период, за който вие говорите.

Но бъдете честен в прогнозата си и кажете колко от тези 250 хиляди работни места, които БСП обеща, ще успеем да видим през 2014-а?

Вижте, аз знам, че тези 250 хиляди работни места ще бъдат изведени пред скоба, ще бъдат изключително важни, ще бъдат коментирани и ще бъдат проследени.

Сериозно обещание е това.

Защото това са сериозни обещания. Ако мерките на правителството, които са свързани с това възстановяване на ДДС, свързани с подпомагането на бизнеса, свързани със стимулирането на икономически растеж, свързани с обратното начисляване на ДДС, ако щете, свързани с всички мерки, които са свързани с намаляване регистрационните и лицензионните режими, с подпомагането на малките и средни предприятия, с успешно реализиране на средствата от ЕС, ясно е, че всички тези мерки в контекст, понеже заетостта е хоризонтална политика, могат да бъдат условия за разкриване на работни места.

Но колко места през 2014 г.? Трябва да има такива разчети все пак. Щом се прави бюджет.

При всички положения това, което е предвидено с парите от социалното министерство, защото Министерството на труда и социалната политика е само един от компонентите, които реализират тази политика по заетост, с парите са някъде около 16 хиляди по Националния план за действие по заетостта. Разбира се, ми е трудно да се ангажирам с конкретна бройка по причините, които изразих преди малко, но идеята на националния план за действие по заетостта е да осигури мотивационно обучение, да осигури достъп до заетост, да осигури и възможности за усъвършенстване на знания и умения, за да бъдеш адаптивен към изискванията на пазара на труда.

И понеже започнахме разговора с протестите около парламента, вие очаквате ли социални протести? От синдикатите преди няколко дни казаха, че заради планираните съкращения в администрацията, които поиска финансовият министър, могат те да задвижат своето недоволство и да протестират.

Няма есенно-зимен период, в който да няма очаквания за социални протести, поне такава е практиката през последните 24 години. В този смисъл очевидно е, че и синдикалните организации имат своите искания, имат своите нерешени проблеми, включително в този бюджет. Като един от тези проблеми е минималното обезщетение за безработица, което вече се запазва повече от 5-6 години в едни и същи размери. Разбира се, има и други искания, които са свързани с семейното подоходно облагане, искания,които са свързани с въвеждането на необлагаем минимум. Но това са въпроси, които според правителството могат да бъдат решени в следващи години, а не в първата година до 13 май.

Вие ще съкратите ли администрацията в социалното министерство с 10 %?

Първо, няма такова изискване, второ…

Имаше такава препоръка да може да се свие администрацията, за да свалят разходите.

Винаги е имало такава препоръка. В социалното министерство са най-големите агенции – Агенцията по заетостта, Социално подпомагане, Главна инспекция по труда, по-малки агенции, които са свързани с интеграция на хората с увреждания. Но това са агенции, които работят в пряк контакт с хората.Аз мога да кажа, че Агенцията за социално подпомагане е тази, в която са извършени най-много съкращения през годините, така че съставът е оптимален, те работят по повече от 40 закона. Напрежението е изключително голямо, знаете как с е работи с контингента, които са социално слаби. Така че в тази сфера е трудно да се говори за съкращения, ние сме извършили вече макар и минимално съкращения в централната администрация, така че на този етап в социалното министерство е трудно да говорим за какъвто и да е тип съкращения.

И за финал очаквате ли изненади в парламента по отношение на това как ще се гледа и ще се гласува бюджетът?

Няма бюджет, няма бюджетна процедура, в която…

Възможно ли е да не мине…

… да няма проблеми с обсъждането на бюджета, с отделните параметри на бюджета. Аз се надявам, че този бюджет, който е съвсем сериозно казано социално ориентиран, бюджет, ориентиран към икономически растеж, към растеж на регионите. Знаете за този национален фонд с близо 600 милиона, който е ориентиран към регионите, няма как този бюджет да не бъде подкрепен, разбира се…

От "Атака" имат резерви към него, вчера чухме…

Имат резерви, но партиите, които, "Атака" по принцип не подкрепя управлението, вие знаете, но …

Въпросът е дали сега ще има изненада?

Движението за права и свободи и БСП, които подкрепят правителството, естествено, че ще гласуват за този бюджет.

Благодарим ви. Важни параметри прозвучаха, ще проследим какво ще се случи в пленарна зала. Осъжданията тепърва предстоят. Днес ще бъде гласуван и бюджетът на държавното обществено осигуряване.