Министърът ма труда и социалната политика в интервю за предаването "Тази сутрин" на БТВ

Добро утро на социалния министър Хасан Адемов. Господин  Адемов, преди малко разбрахме, че очевидно се говори за удължаване на тази буферна една година по отношение на  замразяване на пенсионната реформа. Ще се стигне ли до такова нещо между двете четения на бюджета?     

Добро утро на вас и на вашите зрители. Тази тема е  дискутирана през последните няколко месеца. Това, което  правителството обаче е предложило, е замразяването на  увеличаването на възрастта и стажа през следващата година да  бъде, всъщност да бъде само за една година и ние като  правителство заставаме зад тази позиция. Всичко останало. . .    

В социалната комисия обаче е  обсъждано, и то от леви  депутати. . .     

Те са обсъждали много варианти, не само този, но това, на  което правителството държи и ще защитава тази позиция, е   замразяването на стажа и възрастта да бъде само за една година.  Защо за една година? Аз многократно съм заявявал, че  увеличаването на възрастта и стажа във връзка с демографската  картина в България не е алтернатива.  Въпросът е как ще се  случи? Дали ще се случи по начина, по който ГЕРБ и Дянков  предложиха, или трябва да седнем заедно със социалните партньори  и в рамките на тази, бих я нарекъл санитарна година, да седнем  със социалните партньори и да направим един преглед на  цялостното пенсионно законодателство, за да  можем да набележим  мерки, които да не ги променяме всяка година и да не са зависими  от когото и да било, включително и като лица от типа на Дянков,  които за една вечер решиха, че трябва  възрастта да се  увеличава с по четири месеца.     

За да има предвидимост за хората, които сега тръпнат. . .      

Точно за това става въпрос и за това е необходима тази една  година, а не изобщо да се спира увеличаването на възрастта.     

Да, но господин Имамов преди малко, който е от ДПС, също  каза, че има нагласи в ДПС да се водят преговори и със  социалните партньори, които, синдикатите, които искат седем  години, и да се намери може би златната среда още сега.     

Вижте, големият проблем е едно поколение, междувпрочем към  това поколение спадам и самият аз, понесе на гърба си цялата  пенсионна реформа, така наречена от 2000 година досега.  Четиринадесет години, в продължение на четиринадесет години се   увеличават непрекъснато възрастта и стажа само с идеята по  някакъв начин да се  опитаме да оптимизираме системата, да  я  направим финансово стабилна, да направим пенсиите адекватни. За  съжаление по много причини тези неща не се случиха. И сега да  вървим единствено и само към търсене на възможности за  увеличаване не е правилното решение. Правилното решение според  мен. . .     

Един въпрос от. . .     

. . . от един наш зрител. . .      

. . . в рамките на тази една година да седнем заедно и  всички аспекти, в това число и  ранното пенсиониране. . .     

Да се направи преценка.     

. . . и всички тези въпроси, които поставят и протестиращите  в момента, да бъдат огледани и да се предложи едно решение,  което да бъде публично обсъдено и да е общоприемливо за всички.     

Често ни питат и за първа и втора категория. Това е и  въпрос.     

Ето, да. Един въпрос от Петър Куртев във фейсбук в нашата  страница: Защо стопирането на възрастта за пенсиониране не се  приложи и за работещите при вредни условия от първа и втора  категория, какво ще се промени при тяхното пенсиониране след  2014?     

Вижте, това е един от аспектите на цялостната реформа в  пенсионната система, или промените, защото е трудно да се говори  за реформа. Това, което приемаме  в  момента, са мерки, които имат за цел да стабилизират  пенсионната система и да  я направят финансово устойчива.  Пенсиите, ако е възможно да ги направим адекватни. Но това  минава през много мерки. Мерки на входа на системата. От една  страна, дали тези осигурителни вноски са адекватни, както ни  казва и Световната банка. От друга страна, какво трябва да се  случи с ранното пенсиониране в отговор на този въпрос, дали до  2015 година трябва да остане и след това да се премахне, дали  трябва да има някакъв друг режим, както искат сега миньори и  всички, които работят първа и втора категория. Всички тези  въпроси трябва да  бъдат разгледани заедно, а не на парче, не,  така,  някаква идея в изблик на всеобща лудост, какъвто е  термина напоследък, когато говорихме за връщането на земята, за   забрана за  продажба на земята. Решаваме, вземаме някакво  решение и казваме: това е единствено правилното и вярно решение  и няма други решения.     

А вас лично депутатите. . . ясно е, че по този въпрос,  очевидно няма конкретика, депутатите изненадват ли ви със свои  изблици? Има един виц тук във Фейсбук, сега ще ви го прочета,  ако нямате нищо против, пуснат от Мартин Мурлиев, да го разкажем  на вас:  - Мамо, съборих шкафа в хола.  - Баща ти знае ли?  - Той разбра, защото е под него.  Попитайте го дали е под шкафа министъра.     

Изключително хубав въпрос. Моят коментар е, че проблемът не  е дали съм под шкафа или над, проблемът е, че всички сме в  шкафа. И ако искаме да се изправим, трябва да направим всичко  възможно да положим усилия, и то усилия не само на една група от  българските граждани, а на по-голяма част от българските  граждани, за да можем да изправим шкафа. В противен случай не  само аз, а много хора ще бъдат под шкафа.     

Един въпрос, аз продължавам да обновявам въпросите във  Фейсбук. Соня Георгиева: Питам, колко ли бързо ще отпаднат тези  преференции, които предлагат управляващите с плоския данък за  лицата, получаващи минимална работна заплата, като по закон  работодателят трябва да начислява и процент за придобит трудов  стаж?     

Вижте, тази дискусия, която върви от сутринта във вашето  предаване, е важна от гледна точка на един друг, по-глобален  въпрос. Трябва ли солидарността да съществува в условия на криза  или не трябва да съществува? Трябва ли по някакъв начин  солидарните мерки да са част от действителността в България?  Трябва ли тези, с по-високи доходи, да подпомагат тези с ниски  доходи? И какви са изобщо механизмите това да се случи? Ако това  е. . .     

И това ли е най-точният механизъм?     

Никой не казва, че това е най-точният механизъм, това е един  от механизмите. В България сме майстори на това, когато се  зададе някаква идея, да започнем с аргументи как не може да се  случи, вместо всички заедно да се опитаме да аргументираме тази  идея добра ли е или не е? Защото тази идея, поставена по този  начин сега, включително и от министър-председателя, включително  и от мен, и от други колеги, и от синдикати, или по-точно от  единият синдикат -  КНСБ, заслужава внимание при всички  положения. Защо заслужава?     

Тя ще подобри реално благосъстоянието на най-бедните  работещи хора догодина?     

Вижте, първо, тази идея трябва да мине през промени в  законодателството. Трябва да се промени Законът за облагане  доходите на физическите лица. Този законопроект задължително  трябва да мине, поне според мен, а не според мен, а и според  Кодекса на труда, трябва да мине и през Националния съвет за  тристранно сътрудничество, за да може и социалните партньори,  включително и работодатели, и синдикати да си кажат мнението по  този въпрос. Защото една идея, подхвърляна ад хок, една идея,  която е изключително важна, поне според мен, трябва да бъде  достатъчно широко обсъдена, анализирана, още повече че става  въпрос за това в началото на 2015 г. да се появят първите ефекти  от тази идея. Така че. . .     

Значи, тепърва тази идея ще се обсъжда, тя не е въпрос,  който ще се реши заедно с бюджета за догодина, това стана ясно  вчера.     

Да, затова става въпрос, защото в крайна сметка, ако има  нещо ценно в тази идея, ако тези, които не могат да се справят в  условия на криза, тези, които са бедни, тези, които са с ниски  доходи трябва по някакъв начин да бъдат подпомогнати чрез  данъчно облагане. И ако това е най-верният механизъм, защо  трябва да не се направи?     

Да продължим с въпросите от Фейсбук, за да сме полезни на  хората. Маргарита Павлова: Ще дадат ли по 50 лв. на всеки член  от семейство с доходи под 251 лв., при това с двама работещи  родители? Има и за детските след това въпрос, ще ви попитам?     

Това е един въпрос, който е свързан с един опит за  противопоставяне между работещите и тези, които са в пенсионна  възраст. Разбирам желанието на работещите и те също като  пенсионерите с такива ниски доходи да получат такава подкрепа от  държавата, но това, което искам да отбележа в тази посока, е,  че бюджетът за следващата година предлага и за работещите,  предлага и за майките, и за семействата. . . Аз мога да ви кажа  някои от параметрите на бюджета. За следващата година за  политиките, в това число и за семействата с деца, са предвидени  в Министерството на труда и социалната политика 94 милиона  повече в сравнение с миналата година.     

Да, ама, ето зрителите питат, Бисерка Иванова, Лилия Велева,  защо делят децата ни? Става въпрос за това, че за едното има  увеличение, а за другото не. Лилия Велева, която има 6 деца,  казва: само второто ли ще носи нови обувки?      

Вижте, ако. . .     

Това са въпроси на зрители.     

Да, разбирам, разбирам, но в никакъв случай идеята на това  да се подпомогне второто дете с 50 лева не е да се  противопоставят едното на другото дете и т.н. Въпросът е в  България какъв модел на семейство избираме - дали избираме  двудетния модел, или избираме многодетен, или модел с едно дете.  Това е целта, защото демографията показва, че коефициентът на  плодовитост на българките е 1.50. И затова ние искаме да  стимулираме раждането на второ дете, без да противопоставяме  децата. Аз мога да ви кажа, че ако трябва да бъдем достатъчно  коректни към всички майки с деца и към всички деца, и ако всички  деца до 18 години, ако учат до 20 години, трябва да получават  без подоходен критерий тези пари, необходимата сума е близо 1  милиард лева, колкото е бюджетът на Министерството на труда и  социалната политика. Ако можем да си го позволим това, това  значи, че трябва да увеличаваме данъци и т.н. Затова идеята е да  се опитаме чрез бюджета да реализираме някакви политики. Ако трябва пак да се върнем на макрорамката на бюджета, 36.6  процента от всички разходи са за социална политика. Какво  означава това? Всеки четвърти лев на практика отива за социално  осигуряване, подпомагане и грижи. Аз знам, че тези пари са  недостатъчни. Знам, че когато тръгнем по линията на това да  раздаваме на отделните социални групи, няма как да се справим,  защото очакванията, след замразяването през последните 4 години  на всички доходи и социални плащания или на по-голямата част от  тях, очакванията са изключително завишени и много големи. Няма  как да се справим в рамките на този бюджет, а и да го увеличим  пет пъти, пак няма да се справим, защото бенефициентите ще се  увеличат.     

Колко процента. . .     

Въпросът е друг: как да направим така, че. . . Социалното  подпомагане не е променяно през последните 10 години  най-малко.  Как да направим така, че тези пари, които всяка година се  увеличават, да достигнат до тези, които имат най-голяма нужда,  защото очевидно е, че няма как да стигнат до всички. Това е  големият въпрос.     

Още един въпрос. Колко процента ще бъдат вдовишките през  2014 г.?     

Двайсет и шест цяло и пет процента, за съжаление там не се  предвижда увеличение, остават на нивата от миналата година.     

Въпрос, свързан с учителите. Ето го, Иван Христов. Защо не  се помисли за пенсиониране за стаж, а не за възраст? Трябва ли  учителите да работят 40 години, за да се пенсионират и с  памперси и протези ли ще влизат в  час?     

Вижте, по отношение на учителския пенсионен фонд има  предложение в проекта на Закон за бюджета на Държавното  обществено осигуряване, където се променят някои от параметрите  на учителския пенсионен фонд, и то в посока на подкрепа на  учителите, които остават малко по-дълго на работа. Какво имам  предвид? Осигурителните вноски в учителския пенсионен фонд за  тези, които. . . се намаляват с 0.1 процента, а се увеличава на  тези, които останат да работят след възрастта за пенсиониране за  трета категория. Тяхната пенсия се увеличава с 0.33 процента,  което е една мярка и тя струва 5 милиона на бюджета на  Държавното обществено осигуряване, но това е мярка в подкрепа на  учителите и в учителския пенсионен фонд.     

Вие сте първият министър, който на практика почти директно  си говори със зрителите, защото въпросите към вас във Фейсбук  валят. . .     

Да, наистина валят.     

. . . а майките. . .     

Молбата ми е да направим едно такова предаване, в което да  си говорим директно, а не. . .     

Няма никакъв проблем. Ето въпроси, свързани с тези 50 лева.  Милена Петрова, която пита: майките ще получат ли нещо за  Коледа, както пенсионерите? И още един въпрос, свързан с тези 50  лева, на Тонка Куминева. Пенсионерите по болест ще имаме ли по  50 лева за  Коледа?     

Всички, които получават пенсии, независимо от вида на  пенсията, и ако тази пенсия до размера на т.нар. праг на бедност  251 лева ще получат по 50 лева коледни още с декемврийската  пенсия, вече е готово постановлението на Министерския съвет за  това.    

Няма да има специални преференции за инвалидите, които  получават по-висок доход.      

Не, аз разбирам желанието на всички да може по някакъв начин  държавата да ги подпомогне. Въпросът е дали може да се случи  това. Въпросът е да има политики, ориентирани към тези, които не  могат да се справят. Разбира се, всички останали, които имат  доходи от труд, трябва да бъдат подкрепени с правила, държавата,  които трябва да ги спазва, с възможности за предприемачество, с  възможности за подкрепа при, да кажем, при начинаещ бизнес.      

Да.      

Да, кажи, ако има още някои въпроси.    

Ами, има, да, има много въпроси.     

Готов съм да отговоря на всички въпроси, продължавайте.     

Да, почти всички ви ги задаваме между другото. И заради  това, така, малко и хаотично вървим, защото те са от различни  хора и идват в реално време.     Иванка Ишева: Защо никой не желае да се въведе семейно  подоходно облагане и с помощите си купуват циганска подкрепа.     

Не, аз разбирам, че желанието е да има семейно подоходно  облагане, което е, така, достатъчно справедлив механизъм. Това е  предвидено в програмата на правителството на Пламен Орешарски  във втората половина на мандата.      

Понеже говорите за програмата на правителството. Всъщност  тази мярка, за която говорим от сутринта и с икономисти, и с  депутати, не е включена в програмата на  кабинета.      

Не, тази програма я има. . . Тази мярка я има в програмата  на правителството на Пламен Орешарски.     

Ще се връща ли правителството към прогресивното облагане на  доходите според програмата си.     

На този етап не.     

Какво е мнението на ДПС като участник в кабинета, като  подкрепящо кабинета. . .     

Нашето мнение по този въпрос е отдавна известно, ние сме го  казвали многократно. Данъчна система в този вид, в който е в  момента, ние сме заявили още в предизборната кампания,  Движението за права и свободи, че единствената мярка, по която  бихме могли да се съгласим да дискутираме, да търсим съгласие,  това е възможността за въвеждане на необлагаем минимум. А иначе  по отношение на плоското данъчно облагане нашата позиция отдавна  е известна.      

Защото Корнелия Нинова вчера в студиото обясни, че това е  първа стъпка към връщане на погресивното облагане. Явно имате  кардинални различия с левицата по този въпрос.      

Къде е казано, че трябва да имаме еднакви позиции?      

Пенсионер, Мария Петкова: Пенсионери, работещи и с инвалидна  пенсия, защо има такова чудо?     

Пенсионери, работещи. . .         

Работещи пенсионери, които получават инвалидна пенсия и в  същото време работят, поне аз така го разбирам този въпрос.      

Има, да, има експретни решения на ТЕЛК, които позволяват  извършването на определен вид дейност, вероятно за това става  въпрос.      

Слава богу, ако са работещи. Защото много от хората с  увреждания нямат възможност да се трудят.      

Има въпроси свързани с младежката безработица. Какво  правите, Исмаил Мехмедов, за разрешаване проблема с младежката  безработица. Предлагам това да е последен въпрос.      

И той е много хубав въпрос. Защото вече е ясно, че  Европейската комисия отпуска за следващите две  години на  България 55 милиона евро, 31 милиона през първата година, 24  милиона през втората година. Вече сме готови заедно със  социалните партньори в Националния съвет за насърчаване на  заетостта, в Националния съвет за тристранно сътрудничество.  Предстои планът за действие на правителството да бъде одобрен от  Европейската комисия. Така че в началото на следващата година  да имаме готови мерките, които да подпомогнат тези, които са на  възраст в сегмента между 15 и 24 години и тези, които са  отпаднали от обучение, които не работят, които не продължават  образованието, и тези, които са завършили висше образование или  средно образование, четири месеца след завършването на  образованието да получат подкрепа от тази младежка. . .     

Да, благодарим ви.     

Виждам в момента, да, как влизат депутатите, досега гледахме  как влизат на работа.     

Да. Благодарим ви, г-н Адемов. Надяваме се наистина да сме  били полезни на хората, защото въпроси в реално време вие  зададохме от тези, които пристигат. Има и още много, но няма  време да ви ги зададем.     

И аз се надявам.