Министърът на икономиката и енергетиката в интервю за предаването на ТВ7 „Добро утро, България”

Започваме с най-гръмката новина от последните дни свързана с многострадалната българска енергетика. „Уестингхаус" ще строи седми реактор на АЕЦ „Белене”, намерена е и банката, която ще финансира –това е "Ексимбанк",американска банка. “Дженеръл Електрик” пък ще направи два въглищни блока в „ТЕЦ Марица изток 2”. Хубави новини, но и много въпроси. И точно за това нашият гост тази сутрин е министърът на икономиката и енергетиката - Драгомир Стойнев. Добро утро в нашето студио.

Добро утро.

Добре, започваме така – след първата заварка на „Южен поток”, отидохте в Америка и се върнахте с един ядрен реактор, обаче заведохте там, ето кого – шефът на Българската агенция за инвестиции, шефът на БЕХ, шефът на Агенцията за ядрено регулиране и шефът на „АЕЦ Козлодуй”. Както се казва в такъв случай, предварителни ли бяха уговорките, реден ли беше мачът с „Уестингхаус"?

Мачът не бе уреден предварително. Целта беше да се запознаем ес технология от трето поколение, възможно най-модерната технология, която съществува до момента. Оказа се, че това е и най-сигурната технология, най-безопасната технология. Дори директорът на „АЕЦ Козлодуй”, г-н Генов заяви ясно и категорично, че ако подобен реактор имаше във Фукушима, надали щеше да има…

Трагедията да се /…/

… трагедията да се случи.

Добре, но „Уестингхаус" направи доклад, проучвайки състоятелността на този седми реактор, за който говорим. И той от два месеца или от месец вече е готов, ние не знаем какви са заключенията. Това ли е убеди компанията да прояви този интерес към строителството на нашия реактор?

Г-жо Николова, 2035 г. ние ще останем без ядрени мощности. 2035 г голяма част от термичните централи ще бъдат затворени. Ние ще останем със съвсем малко базови мощности. Ако сега не предприемем конкретни действия, ако сега не започнем да инвестираме, какво ще оставим на следващото поколение?

Това няма съмнение, но защото именно тази компания, която е била ангажирана и с проучванията в България, защо точно тази компания? И ще допълня въпросът – казвате без конкурс, вие веднага заявихте това, с договаряне директно с компанията. Това не противоречи ли на Закона за енергетиката? Тук, ето, във в-к „Преса” е написан такъв анализ, че нарушавате закона, ако това се случи по този начин.

Нека да погледнем примерът на европейските държави. Ние много обичаме да се сравняваме с европейските държави, даже каквото ни кажат отвън считаме, че е много по-добре, ако ние самите седнем и вземем решение. Преди месец и половина Великобритания, без конкурс, взе решение за изграждане на два блока с френската фирма „Арева”, с китайско финансиране. Във Франция директно всички поръчки се печелят от „Арева”, във Финландия е подобен случая. Считам, че българския народ заслужава да има възможно най-модерната технология, която е до момента. И това е технологията…

Най-модерна, но не изпробвана все още.

Догодина ще бъде построен вече първият ядрен реактор в Китай. Там се строи още един ядрен реактор по технологията на AP1000. В САЩ в момента се строят също така два реактора AP1000, което ясно показва, че ние ще се възползваме и ще отстраним евентуални грешки, които излизат в процеса на строителството, така че при нас всички проблеми ще бъдат изцяло изчистени. Мен лично това не ме притеснява. Искам да бъдем от първите, които ще въведем тази технология. Не трябва винаги да бъдем…

Не виждате риск?

Риск от кое?

От новата технология.

Не, не виждам риск. Това е възможно най-добрият реактор. В САЩ не са видели риск, в Китай не са видели риск. Има други държави, които също така се интересуват от тази технология. Но замислете се г-жо Николова, ние гарантираме сигурност на следващото поколение българи. Защото този реактор животът му е 60г. плюс още 20г. удължаване на живота.През следващите 80 г. българският народ ще има сигурност на производството на електроенергия и възможно най-евтината електроенергия произведена, всички знаем ,че тя е произведена …

Най-чиста и най-евтина.

… от ядрени реактори…

Но в същото време ние правим, поне така ми изглежда, оборете ме, ако не съм права, една огромна услуга на САЩ – чрез нас те ще могат да лицензират своята технология за европейските държави. Това ли е жестът на протегната ръка?

Не, не тук няма протегната ръка. Аз винаги, още в стъпването ми в длъжност, заявих, че във всеки един проект ще защитавам националният интерес. Аз дори положих клетва кат9о министър, че ще работя в името на доброто на българския народ.

Те всички полагат, г-н Стойнев.

Но за мен тази клетва означава много, г-жо Николова. И във всяко едно действие съм се ръководел от националния интерес. И уверявам ви много ми е лесно, когато преговарян. Така се случи и с „Газпром”, когато ясно заявих, че ние няма да отстъпим , ако не се спазва европейското законодателство, така се случи и с американската страна. Дали този проект е на американците, дали е на руснаците, германците или на французите, за мен водещото е националният интерес.

Това е така…

Как България ще се възползва, как българските граждани ще се възползват от този проект, какво ще допринесе за българската икономика? За мен това е важно.

Добре, добре г-н Стойнев, ще изясним още малко параметри на проекта, но наистина руските и американските интереси като че ли намериха един /…/ за доста сериозен сблъсък и като че ли вие успяхте да балансирате за сега нещата. Американците получават един реактор, два нови блока в „ТЕЦ Марица изток 2”, руснаците получават „Южен поток”. А „Белене” къде е в тази схема?

Г-жо Николова, компанията , която ни защитава в арбитража е категорична да нямам официално изявление по темата „Белене”, тъй като всяко едно мое изявление може да се ползва в арбитража и може да бъде в полза на руската страна. А аз не искам да давам допълнителни мотиви на руската страна, затова темата „Белене”…

Добре, /…/ възпират да говорите.

 … моля да не я коментирам.

Тогава нека…

Друг е въпросът, г-жо Николова, защо се стигна до арбитраж? Там вече…

Да, това е продължителна история…

… можете да задавате въпросите към предишното управление, аз…

Да, това е друга…

… аз , много ви моля, не желая да коментирам, защото …

Но, но…

…з а мен най-важното е националният интерес. И тук има в този арбитраж, не искам да коментирам, защото не искам да навредя на националния интерес.

Добре, оставяме тази тема , но получиха право от „Дженеръл Електрик” да доставят станции за „Южен поток”. Това също ли беше част от балансирането?

Първо, „Дженеръл Електрик” прояви интерес към изграждане на 9-ти и 10-ти блок на площадката на „ТЕЦ Марица изток 2”, който е държавния ТЕЦ.

Да.

Това е една нова идея, която е обсъждана в рамките на енергийния холдинг. Дали ще е „Дженеръл Електрик”, дали ще е друга компания тепърва ще се изясни, но ние имаме нужда от изграждането на нови мощности. Що се касае до компресорните станции по „Южен поток” тъй като има голям интерес от страна на европейски фирми, от фирми, които имат опит, които не успяха в този кратък срок, в който и БЕХ и „Газпром” поставиха за избор на изпълнител, именно поради тази причина бе прекратена и процедурата. Защото ние търсим колкото се може по-голяма прозрачност, колкото се може повече брой фирми да участват на …

Така че да се отваря вратата сега на „Дженеръл Електрик”?

Не само за „Дженеръл Електрик” искат да предоставят турбини за компресорните станции. Докато бях в Лондон, преди една седмица…

Именно…

… имах среща…

Там договаряхте ли нещо?

…имах среща с ръководството на „Ролс-Ройс”. „Ролс-Ройс” също проявяват огромен интерес към доставката на конкретни турбини за компресорните станции. Аз ги поканих през декември месец да дойдат в София, да представят своята технология на проектната компания, да се преценят параметрите и да участват в конкурса. Ето още една причина конкурсът да бъде отложен, така че всички технологии, възможно, най- добрите да участват в конкурса, защото за мен това е важното – най-добрите инвестиции, най-добрите технологии да бъдат на българска територия.

Добре, кажете все пак, тези две велики сили, които сблъскват енергийните си интереси на наша територия, дали това не е битката за достъп до европейския терен? Получават по този начин едните излаз към ЕС, другите лицензиране на технологията си. Ние ли предоставяме, ние ли сме за това толкова важни при тях?

Не, не мога да кажа, че ние сме важни, въпросът е как ние, знаейки бъдещите проекти да устоим на националния интерес. Защото 7-ми, дори на времето се говореше за 7-ми и 8-ми блок.

Ама те не могат да работят по един. По технология те трябва да са 2 реактора…

Не, един.

Кажете , вървим ли към 8-ми директно?

Не. Говорим за един реактор, един реактор е напълно възможно, може да работи. Друг е въпросът, че ако се изгради и 8-ми реактор, разбира се, сумата от двата реактора ще бъде по-малка, говорим за единица реактор, че ще бъде по ниска, но на този етап…

Няма /…/

… ние говорим за един реактор.

Добре, кажете държавата ще бъде ли, ще гарантира ли този проект? Това е една от основните теми – скандалът около „Южен поток”, около АЕЦ „Белене”, тук държавата какви гаранции поема?

Около „Южен поток” няма абсолютно никакви държавни гаранции.

Вече.

Там ние… и един лев няма да бъде изхарчен от джоба на българския данъкоплатец. Що се касае за 7-ми блок, възможно е, тъй като ще се тегли заем, да има и държавни гаранции. Аз ги виждам не повече от 350-400 млн. евро, но в това няма нищо лошо. Това е…

Е, да де, но много е затруднена…

… съвсем нормално. В едни такива сделки, които се правят е нормално да има и държавна гаранция. Тук става въпрос за милиарди. Но това не означава, че изцяло проектът ще бъде финансиран от българска страна. Напротив, ще се финансира от чуждестранни капитали. След което чрез продажбата на електроенергия ще се изплащат тези инвестиции.

А ето го основният въпрос – на кого ще продаваме електроенергия? При положение, че при нас спада е много голям през миналата година, а ЕС съставлява минус още 50% от потреблението на енергията за по-голяма ефективност. На кого ще продаваме?

Преди, когато встъпих в длъжност, преди 5 месеца, България не изнасяше електроенергия.

Да.

Миньорите бяха в стачна готовност, бързите действия, които предприехме , благодаря на народните представители, които подкрепиха Закона за енергетиката, позволиха приблизително 10 пъти да се увеличи износът на електроенергия, миньорите работят на 4 смени, има голямо търсене на Балканите, г-жо Николова. Предвижданията показват,че в следващите 20 г. наистина ще има търсене на електроенергия. В крайна сметка ние няма да седим вечно в криза, ние ще се развиваме…

Ще заработи /…/, на това ли разчитате?

… България тръгна по пътя на икономическия растеж. За трето тримесечие имаме 0,8 % икономически растеж. За следващата година ще бъде 1,8 % потвърден и от Международния валутен фонд, и от Световната банка, и от ЕК. Само че стартирайки тези проекти, започвайки работа по „Южен поток” следващата година, след това започвайки и 7-ми реактор, това ще динамизира българската икономика…

Разчитате на растежа?

… България тръгва… Не само, но това ще се увеличи и потреблението.

Е, да де.

Ние трябва да гледаме напред. Г-жо Николова, до сега политиците на прехода какво правеха? 4 години мандат, дайте да изпълним проектите за 4 години, след това да идем пред нашите избиратели, да кажем „Ето, това, което го обещахме, го изпълнихме”… Аз искам вече да се гледа напред, да се гледа 15-20 години напред. Ние трябва вече да планираме икономиката на къде…

Трудна работа е, рядко…

…и сега трябва да се инвестира г-жо Николова.

Добре, така да бъде. Очаквате ли, вие ще търсите подкрепа от МС, очаквате ли от политическите сили, между другото „България без цензура” излезе вече с ясна позиция, диверсификацията вижда в този проект, вижда маркируем и прозрачен проект, вижда подготовка и на наши специалисти, ще потърсите ли и от другите политически сили?

Аз благодаря за подкрепата на „България без цензура”. Силно се надявам, че и другите политически сили ще …

Защо мълчат според вас?

… последват този пример. Защото г-жо Николова, трудно е да се обединим за конкретна политика. Така до момента преходът ни разделяше и продължаваше да ни разделя. Ако се обединим, ако сме заедно е толкова по-лесно. Защото за мен най-важното националният интерес и когато седнем на масата на преговорите за мен най-важно е, че българският народ трябва да получи възможно най-доброто. Той го заслужава.

Добре, дълго циклихме ние в тази енергетика. Извинявайте, че провиждаме така някакви шпионски неща,едва ли не някакви сценарии задкулисни, но борим се със задкулисието. Струва ми се ,че се отприщи всичко след съдебната атака срещу един от най-силните в енергийния сектор – Богомил Манчев. Откакто той е под надзор, тръгнаха всички проекти – „Южен поток” тръгна, американците искат да стоят реактор… Кажете каква е връзката? Има ли преразпределение на енергийния пазар?

Не смятам ,че преразпределение има, тъй като за мен основната цел е този сектор да изсветлее. Т.е. да се изчисти…

Това ли е изсветляването?

… името на българската енергетика, защото през годините се говори и за енергийна мафия, и за големи злоупотреби…

За това говорим, да.

… в енергетиката, а всеки, аз съм заявил ясно пред ръководството на БЕХ, всяко едно съмнение, всяко едно нарушение да се дава на прокуратурата.

Т.е. вие всички тези действия, които предприехте през последния месец ги свързват с изсветляването на енергийната сфера в нашия икономически живот?

Всеки един проект, който е благоприятен за българската икономика, всеки, който ще създаде работни места, всеки проект , който ще доведе до модернизация на икономиката , за мен лично е изцяло приемлив.

Добре, да видим обаче сроковете как са поставени във времето. Вие казахте, че 2016 г. може да стартира строежът…

Да.

… но бетонът, който трябва да се излее на тази площадка, шефът на АЕЦ „Козлодуй”, нови мощности каза, че най-рано че 2019 г. това може да се случи.

Да.

Какво ускорение може да се постигне тук?

Тъй като вървяха и паралелни преговори в САЩ и тук също имаше конкретни изказвания на представители на АЕЦ „Козлодуй”, договорката, която постигнахме с „Уестин хаус" е след като бъде изготвен финансовият модел, за който ще ни трябват приблизително…

Кой го готви?

… 6 месеца, той ще бъде изготвен съвместно с БЕХ и „Уестин хаус", ако МС разбира се, даде мандат на БЕХ – 6месеца. Тогава трябва да имаме и различни процедури, които трябва да бъдат изцяло изготвени…

Да и те са доста.

Точно така. И едва тогава, през 2016г. ние можем да говорим за евентуалното страниране на изграждането на …

Т.е. да говорим, а не да го стартираме. Ясно, тук трябваше това уточнение.

Да, но моето желание и аз го заявих пред „Уестин хаус", 2016 г. да започнем и самото изграждане на реактора. Те се съгласиха с мен, но това означава ,че след като МС даде мандат на БЕХ, ще ни почаква една много, много сериозна работа.

Добре. Кога внасяте доклада, защото сроковете…

Ще бъде в началото на месец декември.

До кога очаквате да стартират вече директно /…/?

Смятам да бъде, ако МС даде зелена светлина, това означава ,че догодина, в началото трябва да се създадат работните групи между БЕХ и „Уестин хаус".

Да започнат да договарят условията?

Точно така.

Вашето посещение беше на доста високо ниво, между другото, среща с екипът на Обама, среща с Съвета по национална сигурност, среща с 15 компании…

Да.

От къде идва този интерес? Знаем ,че са преориентирани…

Г-жо Николова, има огромен потенциал за развитие в икономическата сфера между САЩ и България. Вижте, забележете, до сега ние имаме едно изключително добро политическо разбирателство, което главно…

Няма икономическо измерение.

… даваше резултат в съвместни военни действия в Косово, в Ирак…

Да, това са партньорства /…/

…в Афганистан и почти нищо повече. А моята амбиция бе там именно да засилим и да развием този неизползван потенциал. Срещайки се с различни инвеститори и конкретни заявки има в сферата на финансовия сектор,в сферата на земеделието, в здравеопазването, в информационните и комуникационните технологии…

Кога очакваме хората, които ще влязат в тези разговори?

Възможно е още следващата година, но по начало голяма част от американските компании в стратегията им е да купят български предприятия. И мога да ви уверя, само че не мога да кажа кои са предприятията, че има доста български предприятия, които са под наблюдение от американски инвеститори, защото такъв техния начин на работа.

Първо наблюдават и тогава.

Или идват и започват сами да се оправят, или директно купуват български компании, които вече са развили своята мрежа на българския пазар и те изцяло възползват. Но аз не мога да се…

За сега не можете да съобщите имената, жалко.

… бъркам в тяхната стратегия. Но самият факт, че български министър на икономиката, не казвам , че съм аз, че го правят заради мен, не, може би ,ако беше и друг министър и той щеше да бъде приет в Съвета по национална сигурност, но приемайки ме там…

Да, това е висок форум.

… до сега министър на икономиката не е стъпвал, с икономическия екип на Обама ясно показва и се убедихме в тази теза ,че от тук нататък приоритет ни стават икономическите взаимоотношения между двете държави.

Такова високо ниво на посещение да не подготвя посещението на Пламен Орешарски в Америка?

Напълно е възможно…

Вие трябва да знаете.

Може би през следващата година е възможно да има такова посещение, но в крайна сметка всичко зависи от администрациите на двете държави.

Добре, сега тук модно едно, когато става дума за енергетика една формулировка „Голям шлем”. Вие да не правите своя „Голям шлем” в енергетиката – „Южен поток”, 7-ми блок на АЕЦ „Козлодуй”, /…/?

Не, не, не г-жо Николова, аз не искам спортни термини. За мен е важно …

/…/ термин.

… проекти, които са важни за българската икономика, тъй като това няма да бъдат единствените проекти. Тепърва ще има и конкретни проекти и в сферата на икономиката, където държава ще влезе като основен инвеститор. Защото в нашата програма е записано реиндустрализация на българската икономика, а това минава първо чрез сигурност на доставките на природен газ, с по-ниска цена, евтина електроенергия и разбира се и инвестиции от страна на държавата и в най-скоро време ще има и конкретен проект, който държавата ще застане зад него и държавата ще го възроди

Можем ли да кажем, че помирихме двете велики сили и техните енергийни интереси в България или балансирахме, както използвах другия термин? Ставаше дума за помирение обаче

Това е проблем на двете сили, за мен е важно, че Бълагрия печели от тези проекти.

Добре, каква зима очаквате? На фона на тези енергийни разговори, каква зима очаквате в политически план – ледена,студена или може би затопляне?

Силно се надявам…

Свързвам протестите с това.

Силно се надявам най-накрая българските политици да седнем на една маса, да очертаем основните приоритети, да се разберем независимо кой е на власт, че ще следва тези приоритети, защото в крайна сметка всички ние работим за благото на българския народ.

Добре, министър Стойнев. Благодаря ви за този коментар.

И аз ви благодаря.

Първи коментар, уважаеми зрители, пред телевизия в нашето студио от Драгомир Стойнев. Още следващия месец започват разговорите за това как от тук нататък ще се развива проектът; български предприятия са под наблюдението на американски фирми, които искат да ги купят и да инвестират в нашата икономика.