Министърът на труда и социалната политика в интервю за предаването „Здравей, България“ на НТВ

Бързо към следващия ни гост, към когото поне от вчера досега сте написали десетки, да не кажа повече въпроси. Ще се опитаме да ги зададем всички. Хасан Адемов, министър на труда и социалната политика. Аз съм отбелязала въпросите. . .      

Част от въпросите.      

Да.     

Обаче ние току-що се. . .           

Които обобщават малко повече теми.        

Ние току-що. . . Добро утро и добре дошли.          

Добре дошли.        

Добро утро на вас и на вашите зрители.        

...се разбрахме с д-р Адемов на някакъв по-късен етап, ще се  уговорим в период, в който и на него му е удобно, ще направим  интервю изцяло с въпроси на зрители. Може он-лайн през фейсбук,  може и по телефон, и въобще ще бъдат изцяло въпроси, които  поставят нашите зрители. Ще го направим това. . .     

Естествено.

. . . и ще се уговорим. Да започнем с въпрос, можем да покажем  на таблета първа страница на един от централните вестници днес -  "Поне 400 евро заплата".   

Минимална.         

Да. Внасят предложението в новия европарламент. Всеки гражданин  на евросъюза да взима поне 400 евро на месец. Това предложение  ще бъде обсъдено от новия европарламент, който ще избираме през  май догодина. Цитираме Анри Малос, ако правилно произнасям  ударението.            

Да.     

Който какъв е?    

Анри Малос е председател на Европейския икономически и социален  съвет           

Да.     

Ако това предложение бъде внесено и да прием, че става към  днешна дата, какво ще стане с бюджета и с икономиката на  България, ако Европейският съюз ни задължи минималната работна  заплата в България да е 800 лева?

Когато Европейският съюз взема такива решения, винаги се  съобразява с реалностите във всички 28 страни членки. Що се  отнася до тази идея по-скоро на председателя на Европейския  икономически и социален съвет, тя беше, така, пусната в  обръщение вчера, ако мога така да се изразя, на една от  дискусиите на КНСБ. Става въпрос за една стара идея, която,  така, се обсъжда на различни нива, но все още не е намерила  своето утвърждение в Европейската комисия, в Европейския съвет,  защото на този етап очевидно е, че има много страни, в които  това трудно може да се реализира. . .      

Приложимо ли е всъщност, реалистично ли е?  

Много ли са? Освен България, кои да са, Румъния?    

И проблемът не е в това дали са малко или много, проблемът е  дали това са пари, които реалната икономика може да произведе,  защото, ако наложим някакви величини, които не са възможни,  очевидно е, че веднага ще се срине бюджетът на съответната  страна, която не може да. . .          

Сидеров предлагаше подобно нещо, между другото даже. . .   

Да, и повече.         

...500 евро.  

Той предлагаше. . .         

Вижте. . .      

Хиляда лева.          

Хиляда лева минимална работна заплата.          

. . . г-н Малос беше човекът, който изключително внимателно  предложи тази идея, като коментираше и за възможен доход на  семейството, който да е минимален. . .          

Това да е минималният?         

Да, и по-интересен е въпросът как и кога да се случи това нещо.  Той предвижда тази дискусия да бъде проведена от новия  Европейски парламент след новите избори през следващата година.  

Което е догодина.           

Да. Въпросът обаче е следният, ако държавите въведат един такъв  минимум, ще се избегне възможността за дъмпинг, т.е. свободното  движение на хора, стоки и капитали няма да бъде обвързано с  движение от по-ниски към по-високи доходи, а от движение от  по-ниска към по-висока квалификация, защото идеята на свободното  движение винаги е била квалификацията, индивидуалните  способности на европейския гражданин да се срещнат на едно  достатъчно високо ниво със заплащането, нали, за да може по този  начин, от една страна, да допринесе за своите доходи, от друга  страна, да произведе. . . да допринесе за. . .     

Но шивачка за 60 евро няма да намерят.   

Това е голямата несправедливост, квалифицирани хора в България  работят за малко пари.            

За това става въпрос. И това е идеята за въвеждане на такъв  един минимум.

Аз обаче ще ви върна към настоящето и реалността, доколкото  минимална работна заплата 800 лева в България е нереално, за  съжаление, както мисля, че и от думите ви стана ясно, поне в  близките години. И да започнем по конкретните въпроси. Всъщност  има два въпроса, свързани с детските надбавки. Оказва се -  чета ви едно от писмата, но всъщност има доста такива: Той е човекът може би, министърът, който трябва да отговори на  българските майки, чийто деца са в предучилищна възраст. Защо  без предупреждение бяха прекратени детските надбавки за месец октомври? И допълва друга наша зрителка: Оказва се, че никой не е искал от майките бележки, които да си осигурят от учебното  заведение. Оказва се, че няма за предучилищна възраст, щом пишат толкова жени, няма надбавки. Имате ли информация за това?            

Въпрос на комуникация е, идеята е заложена в закона за училищно  и предучилищно образование. Тя беше достатъчно широко  прокламирана, не знам дали вашите зрители не са имали  информация, но са информирани и самите преподаватели в детските  градини и в училищата, защото досега. . .            

Ами ето, Петя Давидова например ни пише: Нито една институция  не е информирала родителите, че трябва да изпращат съответните  бележки Ето!       

Вижте, всяко едно дете, което посещава детска градина в  предучилищна възраст, би трябвало да бъде предупредено от  ръководството на тази детска градина. Това, ако не се е случило  по една или друга причина, очевидно е, че трябва да се случи и  идеята на това нещо е децата още от ранна възраст да бъдат  обхванати в предучилищна възраст, за да може да. . .          

Това ясно, че е наказание за родители, които не изпращат на  училище децата си и остават неграмотни.          

Не. Ясно са изброени случаите, в които не е необходима  такава бележка, особено когато децата примерно по една или друга  уважителна причина не могат да посещават. Но въпрос на  комуникация, а не въпрос на организация, а не въпрос на  законодателство. . .     

Не е централен проблемът. Личен асистент. . .     

Вчера беше, вчера беше ден на хората с увреждания и с Ани  показахме един сигнал. Оплакваха се, да бъдем кратки и в  отговора на този въпрос, че към декември не са получени  интеграционните им добавки за октомври.     

Вижте. . .      

Имате ли такава информация?     

Вижте, имам не само такава информация, а малко по-различна  от тази, която вие ми представяте. Пак става въпрос за някакво  неразбиране и недоразумение. Но аз не смятам, че проблемът е в  хората, проблемът е в нас. . .     

Добре. . .     

. . . които не сме обяснили за какво става въпрос. Още в  петък, още в петък миналата седмица 12 милиона бяха преведени по  картите и по пощите, за да могат хората да си получат  интеграционните добавки точно във връзка с трети декември,  празникът, международният, на хората с увреждания.      

Да не бъдат унижени поне този ден.     

Да, в този ден.     

Тоест по-рано, защото има една организация в министерството,  която е свързана с лимити. С помощта на финансовия министър, на  когото публично благодаря сега, тези пари предварително още в  петък бяха преведени. Така че, ако някъде е имало някакви  недоразумения и не са получили, това не е по вина на. . .     

Но за октомври, такава ли е стъпката - през два месеца?     

Месец за месец са тези интеграционни добавки, така че няма  как да има проблем.     

Нямате информация да са забавени. И докато си говорим за. .  .     

Изплатени са ноември?     

Вижте, парите, които ги преведохме, са за месец ноември,  нали разбирате.     

Ако има някакво забавяне за октомври, е частен случай, а не  общ, така ли да разбирам?     

При всички положения, ако има такъв частен случай, нека да  се обадят в нашите регионални поделения или в Министерство на  труда и социалната политика и да го решим този въпрос, иначе  парите са преведени.     

Добре.      

Докато сме на тема проблеми на хора с увреждания, имам  въпрос, пише наш зрител, към социалния министър, защо се  подиграват с инвалидите и защо ги разкарват. Отпускат средства  за акумулатори на инвалидни колички, обаче трябва да се вземат  от специализирани магазини за помощни средства. Но ако количката  не е взета от тях, не ти дават бележка. Два акумулатора струват  600 лева, а социални грижи отпускат 280. След като не дават  бележки предварително, ние трябва да върнем парите и да останем  без превозно средство. В някакъв омагьосан кръг, параграф 22,  едни хора, в, меко казано, неравностойно положение.     

Вижте, по отношение на помощните технически средства  държавата заделя всяка година необходимите средства. Сега, по  какъв начин се получават тези недоразумения, очевидно е, че има  някакъв проблем. Аз ще възложа на изпълнителния директор на  Агенция "Социално подпомагане" да провери този конкретен случай.  Молбата ми е да ми ги представите, за да можем  да. . .     

Сега направо ще ви ги дадем.     

Да, точно какъв е проблемът, защото ми е трудно сега да  коментирам.     

Всеки детайл. . .     

Пенсии, пенсии, пенсии.     

Само, извинявам се, докато сме още на този момент, с хората  с увреждания. Сутринта се обади един зрител, обещахме да  представим и неговия въпрос. Той каза така - личен асистент съм  на моята съпруга, която е незряща. Питам, каза нашият зрител, ще  продължи ли програмата и след март месец, защото тогава тя  изтичала. Март месец посочи той като край.    

Да, това е един важен въпрос. . .     

Иска пак да бъде. Минимална заплата получава за това.     

Лични асистенти, това е една програма, която ще продължи и  през следващата година. Ние в рамките на тази година, комитетът  за наблюдение към оперативната програма "Развитие на човешките  ресурси" прехвърли пари от оперативни оси, които не водят до  изпълнение на финансови цели, към точно тази мярка, една от  мерките, другите са заетост, но и за лични асистенти, 25 милиона  са общо парите, които са прехвърлени, за да може. . .     

Продължава програмата.     

. . . да продължи програмата. Очевидно е, че възможностите и  на оперативната програма, и на националния бюджет не могат да  отговорят на потребностите, защото много хора искат да бъдат  личен асистент, искат да помагат на хора с увреждания. Понеже е  програма, тя е с ограничен лимит. . .     

Някой я слага под чертата.     

Докога, докога ще бъде удължена тази програма или какво, за  следващата една година е сигурно, че ще има пари за хората в  ситуация на. . .     

Като всяка една програма тя е с определен обем, за  определени хора, за определена бройка. . .     

И период.     

. . . и за определен период. Периодите са различни в  зависимост от това кога се сключва договорът. При положение, че  имаме заделен финансов ресурс, парите в следващата оперативна  програма за социално включване, една от мерките - личен  асистент, е точно по това направление, има осигурена такава  оперативна ос, така че идеята ни е да продължим и през  следващата година, и през следващите периоди. . .     

Тоест 340 лева на месец, казва той.     

Сега. . .     

Пак повтарям, това е програма, няма как да обхване всички,  които имат нужда. И проблемът е точно там, когато има гранични  случаи, нали, защото ние според финансовия ресурс, за голямо  съжаление го казвам, определяме броя на хората, тъй като  програмата няма как да включи всички, които имат нужда.     

Защо този и без това смешен процент за пенсиите ще се дава  чак юли, добре би било от януари да е, а от юли пак поне още три  процента, пенсионери питат.     

Вижте, това е една голяма дискусия. Аз знам и съм убеден, не  само аз, и правителството сме убедени, че този процент на  увеличение не е този, който очакваха българските пенсионери. Но  става въпрос за 120 милиона през следващата година за този  минимален процент на индексацията на пенсиите от 1 юли. Ако това  нещо беше се случило от 1 януари, очевидно, че става въпрос за  много по-голям финансов ресурс. Идеята беше да възстановим  принципа, така нареченото швейцарско правило, защото ако сега  процентите са три, ако запазим този принцип, а надеждата е това  да се случи, има години, в които този процент ще бъде по-голям,  и тогава . . .      

Е, по-голяма инфлацията, не е от хубаво...     

Два въпроса. . .      

При по-голяма инфлация, понякога не е хубаво, понякога е  добре, защото това означава, че има ръст на икономиката.     

Понеже цепите стотинката на две, ето тука... пари за това,  пари за онова. Как ви звучи на вас, кратка скоба да отворим,  продължаваме с въпросите на зрители, това лицемерие по отношение  на партийните субсидии. Обещаха се едни 10 процента намаление,  сега се оказа, че 20 стотинки се досвидели вчера и дори не е 8.3  процентът. Най-бедната държава, вижте за какви левчета говорим  в момента, за какви доходи, имаме най-високи субсидии за  партиите. Имате ли човешки коментар тук изцяло?     

Вижте, той коментарът не може да бъде нито човешки, нито  политически, той трябва да бъде обществен, защото обществените  очаквания са, очевидно е, че политическите партии за реализиране  на своята политическа дейност не трябва да имат финансиране.  Това са очакванията, нали така?     

Въпросът е колко?     

Въпросът е колко, как, кога и на какъв принцип. Ако  принципът е бил преди няколко години 5 процента от минималната  работна заплата, когато беше 240 лева, и тогава бяха наложени  тези 12 лева, тогава имаше някакво ниво на обществено съгласие  политическите партии да получават финансиране. Не само тези. . .      

Сега, сега какво е?    

. . . .не само тези, които са в Народното събрание, а и  тези, които са извънпарламентарни. Сега, въпросът е, ако ги няма  партийните субсидии, какво се случва?     

Не, не, да не сме рекордьори както по бедност, така и по  големина на субсидиите, това е въпросът. Ние сме рекордьори по  бедност и сме рекордьори по величина, по субсидии, това е.      

Ако искате да влезем в детайлите на този въпрос, трябва да  го зададете към народните представители, защото. . .      

Да.       

Знам.      

. . . Министерски съвет. . .     

Попитах ви като човек, който трябва да цепи стотинката на две.     

Аз не съм сигурен, че тези 45 милиона, които са за партийни  субсидии, могат да решат всички проблеми, защото, виждате, само  за три процента са 120 милиона, само за коледната надбавка,  която е 50 лева, за пенсионерите с размер на пенсиите под 251  лева, са 55 милиона.     

Е, за тези 50 лева питат няколко наши зрители. Чета ви  писмото на Иван Дончев: Защо се дават 50-те лева коледни помощи  на пенсионери, които работят и получават допълнителни доходи  извън пенсията? Тук добавям към друго писмо, наш зрител, друг, пише, че  познава поне десетина пенсионери, които работят и получават  добри доходи, но работата не се регистрира в НОИ, откъдето може  да се установи, а в същото време ще получат и 50 лева отгоре, а  аз, който с няколко левчета надвишавам минималната пенсия, няма  да получа 50 лева.     

Няколко са въпросите на вашия зрител.     

Да. Смесих няколко въпроса, да.     

Първият е така нареченият проблем, наречен синдром на  границата. С няколко лева, ако си над тази граница. При всички  положения дори да е 300 лева, 500 лева, пак ще има някои  пенсионери, които ще бъдат на тази. . . но това е първият  въпрос. Защо се дава на работещи пенсионери? Принципът е да  дадем тази коледна надбавка на пенсионерите, които имат размер  на пенсията, размер на пенсията до 251 лева. Другите доходи ние  няма как да ги калкулираме, защото в Националния осигурителен  институт нямат информация за това кой работи. Това е информация  в Националната агенция за приходите, но е основателен въпросът,  основателен е въпросът, защото той поставя един съвсем извън  контекста на тази дискусия въпрос - въпросът за това  пенсионерите, които работят, които продължават да работят, защо  го правят, защото размерът на пенсията, която получават,  очевидно не е адекватен...     

От мизерия, от глад.     

...не е адекватен. А какъв е проблемът да останат по-дълго  време на пазара на труда, за да работят по начина, по който са  работили? Никакъв.     

Не знам.    

Тука е голямата дискусия за ранното пенсиониране. Защо?  Защото какво ни казват колегите от Европейската комисия,  генералният директор на Главна дирекция "Социална политика,  заетост и социално включване", казва ни човекът това - ние  даваме един милиард пари за заетост, за повишаване на качеството  на работната сила, вие ги вземате тези пари, използвате ги,  вместо да останете по-дълго време с тази квалификация, с  подобрената квалификация на пазара на труда, вие ги  харчите  тези пари и след това се пенсионирате рано. Ето това е един от  големите проблеми. Аз не казвам, че няма професии, които трябва  да се възползват от ранното пенсиониране, но големият проблем е  в диференциацията.      

Да, но вие замразихте възрастта сега за пенсиониране. . .      

Какво се случва?     

Значи, деференциацията е изключително важна, защото тези,  които са на предния план, тези, които са в тежките условия,  очевидно е, че те трябва да се възползват от ранното  пенсиониране, но тези, които могат да останат продължително  време на работа, няма как да не го направят.     

Да, ама хора стоят без работа, не могат да натрупат точки и  стаж и накрая в една възраст, в която въобще не са  конкурентни...     

Ама как не са конкурентни и продължават да работят, господин Николаев.     

Ама те не работят това, което са работили, отива и работи  като портиер или като пазач някъде човек с висше образование.     

Случаите, който са описани, са охрана, пенсионер охранител.     

Човекът е с висше образование, с квалификация, кой е този  работодател, който ще го освободи, нищо, че е на 60 години.     

Ами има такива случаи, включително и в нашата професия.     

Има такива случаи, които ги осигуряват... във вашата  професия освобождават ги...това е дискриминационен подход, ако  на база възраст ги освобождават.     

Никой не казва, че е на база възраст, обаче. . .     

Още проблеми, които засягат за съжаление много българи. Пише  ни наша зрителка, аз наистина после ще ви оставя, включително и  телефони, и имейли са оставили хората за връзка, това е... за  една баба, чета тази история, защото наистина засяга много хора,  която е на 100 години, на 100 години е бабата...      

Да е жива и здрава.     

Дай боже, всекиму.     

От 10 години е на легло и е с ТЕЛК 100 процента с чужда  помощ. Миналата година намаше право на помощи за отопление,  защото пенсията й е 220 лева. Оказа се, че сега има, но била  така добра да завещае 1 декар на човека, който се грижел за нея,  и й било отказано. Понеже има изключително много казуси, в  които хората не получават помощи за отопление заради ето такива  вратички. Завещание и продажба, не е ли различно нещо.     

Сигурно, вижте...     

Създава се усещането, че администрацията трябва да спести  едни пари вместо да помогне на хората и трябва да ги реже по  всички възможни линии.     

Искате да бъда максимално откровен, какъвто съм бил  винаги...      

Да.     

Това са парите за енергийно подпомагане, според тях се  правят критериите за голямо съжаление, защото няма как, в  България енергийно бедните са много, няма как да има такъв  финансов ресурс, дори и към този финансов ресурс да включим  субсидиите на партиите, тема, която коментирахме преди малко...     

Става въпрос за...     

... винаги, винаги ще има хора, които да бъдат извън  програмата, след като е програма, тя е в ограничен капацитет.   Ние направихме всичко възможно, това правителство, и увеличихме  с 55 хиляди броя на хората, които имат възможност за енергийно  отопляване през следващия енергиен период, увеличихме достъпа,  увеличихме дохода. При всички положения има и допълнителни  критерии, какви са допълнителните критерии, допълнителният  критерий, за който става въпрос и в това писмо, е, че има  някакъв реализиран допълнителен доход.     

То било завещание.    

Този декар има, дето го дава...    

Ама може да и половин декар, ако този декар е някъде...     

Не, тя го е дарила, се оказа в случая, но ще ви дам  конкретния случай и още един конкретен случай, защото...    

Усещането е, че... и вие казвате, има ресурс, значи, какво,  да признаем, че администрациите търсят начин да разпределят този  ресурс и дори да е. . .      

Не, не, не може усещането да бъде за репресивни мерки към  хората, които заслужават.      

Ами такова е.     

Усещането, че този финансов ресурс трябва да отиде при тези,  които имат най-голяма нужда от тази подкрепа.     

Стогодишна баба, с ТЕЛК 100 процента, с чужда помощ.     

Стогодишна баба, обаче доходите на хората...     

С един декар...     

Ами, вижте, вие винаги може да измислите някакъв вариант, с  който да дискредитирате държавната политика, защото държавната  политика е енергийно подпомагане за тези, които имат нужда.  Този, който е продал един декар, ами ако този декар е в центъра  на Варна или на София, или на Пловдив.     

Той е дарен, ще ви дам конкретния случай, дарен е, не е  продаден, на човек, който се е грижил за нея.     

Добре, ама вие винаги може да измислите гранични варианти, в  които има...     

С малко пари за много нуждаещи се, да.     

Добре. Трябва ли парите на българския данъкоплатец да бъдат  разпределени по правила, ако това са приетите правила, правилата  са отнасят за определена бройка, защото става въпрос за  програма, правилата се отнасят за определен финансов ресурс,  защото това е, финансовият ресурс е определен. Аз ви казвам, че  всеки четвърти лев в този бюджет, който се гласува тази седмица,  е за социално осигуряване и подпомагане, грижи. Ако може да си  позволим като общество по-голям ресурс, ще включим и тези хора,  които имат нужда. Аз разбирам, че това са драматични ситуации и  за хората, виждам, че и за вас е драма, и за мен е драма, но  така или иначе трябва да се съобразим с правилата.     

Никой не иска да дискредитира държавната политика, но искаме  да свикнете, че хората ще искат и ще изискват все повече, не  само бедните, но и работещите.     

Разбирам. Трябва да свикнем, че трябва да спазваме  правилата.      

Това е задължително.     

Ако правилата са такива, не казвам, че са най-добрите, това  са възможните правила, трябва ли да ги спазваме, трябва.     

Добре...      

Ако искаме да изключим от кръга на лицата тези, които са  дарили, тези, които... ами ако си дарил апартамент, тогава пак  ли трябва да го включваш, или искате да изброим в обема на  даренията всички, едно по едно даренията, за да можем да ги  включим хората. Очевидно е, че правим това, което... има едни  правила, опитваме се да ги спазваме, нашите социални работници  ги спазват. И разбирам, че тези правила създават драматични  ситуации, но трябва да се научим да спазваме правилата.     

Ето ви всички сигнали...      

Ако драматичните ситуации са заради правилата, добре,  правила наистина трябва да има, въпросът е, че бедността ни е  най-голяма и очакването към политиците е да направят така, че да  има и по-голям ресурс.     

Ами, по-голям е ресурсът, по-голям е, кажете колко по-голям  ресурс да бъде и откъде да вземем другия ресурс.     

Да има по-голям ресурс в държавата, за да има пари за  плащания, да не става така, че... застаряващо население, младите  работят, разширява се кръгът на старите, и парите свършват.     

Само за секунда, господин Николаев, 94 милиона са парите  повече през следващия бюджет, през следващата календарна година  за политиките на социалното министерство, в това число и за  енергийно подпомагане. Ако всички тези... 94 са за всички  политики, ако ги насочим само към енергийно подпомагане, бъдете  сигурен, че пак ще има такива драматични ситуации, пак ще има  случаи, в които... и ние ще визираме тези хора, проблемът не е  да подпомагаме непрекъснато, това, което говоря. Социалното  подпомагане трябва да бъде центрирано към хората, които имат  най-голяма нужда. Друг е въпросът дали най-правилно сме  определили хората, които имат нужда...      

Обещахте ни...     

А големият проблем е икономиката да върви, хората да имат  доходи от труд, за да може да подпомагаме все по-голям кръг  хора, които имат нужда.     

Да, повече...    

Ето ги всички сигнали, извинявам се на зрителите, които не  чуха въпросите си и не чуха отговорите.    

Е, нали се разбрахме да направим едно предаване  по-нататък...     

При всички положения.     

...въпроси и отговори директно.