Министърът на образованието и науката в интервю за предаването „Тази сутрин“ на БТВ

Добро утро на министъра на образованието проф. Анелия  Клисарова.     

Добро утро.    

Добро утро.   

Много въпроси към вас във фейсбук вече се събраха, очакваме  и още ваши мнения. Обаче да загреем с един материал във връзка с  това, че българските ученици продължават да са на последно  място в Европа по грамотност, по математика, по природни науки.  Наш екип отиде в едно училище край Враца, за да разбере защо е  така.          

(излъчва се репортаж)      

Г-жо Клисарова, доста шокиращо, но в крайна сметка това е  реалността. Като го видим по телевизията, се шокираме. Как ще  коментирате това? Не знаят, не конкретно тези деца, наистина  доста деца са много далече от общи понятия.     

Много е тревожен въпросът, видяхте резултатите от ПИЗА - на  47-о място от 65 страни, и това е една много сериозна, звънец,  аларма за нас. Как трябва да коментираме този случай? Самите  резултати, анализите от ПИЗА ни показаха, че има една много  сериозна диференциация между децата в зависимост от техния  социален статус - или деца от семейства, които имат по-нисък  социален статус, или деца, за които майчиният език не е  българският език, то тогава и резултатите при тези деца са не  толкова добри или те остават на дъното. Докато в семейства с  по-добър социален статус, в по-големи градове, там резултатите  са по-добри. Това абсолютно противоречи на философията, която  залагаме ние - равен достъп до качествено образование. И мисля,  че когато направим тези анализи от ПИЗА, голяма част от тях са  готови, предстоят още анализи и изводи, знаете, скоро дойдоха  резултатите, трябва да вземем много бързи и сериозни мерки.     

Ето, учителите казват едно дете в първи клас, което не може  да чете и пише, не би трябвало да се допуска във втори клас, а  това се прави. Просто се бутат учениците от клас в клас. Защо?     

От първи до четвърти клас е така. Това пък е мнението на  психолозите, че ако детето още в първи клас отпадне или трябва  да повтори първи клас, не се мотивира по-нататък да продължи  обучението си. Това е един голям спор и той беше много сериозно  обсъждан в стратегията за преждевременно отпадналите ученици,  как да бъде намален техният брой, искаме да бъде намален до 11  процента до 2020...     

Да, но родителите смятат, че в учебниците те са затрупани с  информация. Особено деца, които не се справят добре, в четвърти  клас, като се сблъскат с нещо, което не могат да решат, те  намразват предмета.     

Абсолютно сте прав, така е, затова в новите планове, които  правим, трябва да има и нови учебници. И философията е, че в  тези учебници нека участват повече учители, тези, които са всеки  ден сред децата, и учители от различни училища - и от малките  училища, и от големите училища, за да можем да постигнем баланс.     

Ето в тази връзка Цветлин Пенев пише... пита във фейсбук  смятате ли за подходящо да се включат психолози в екипите,  подготвящи учебници, за да се следи дали съдържанието е  съобразено с възрастовите особености на децата.    

Категорично да и това се прави. В новите планове психолозите  участват не само в учебниците, но и в плановете, при  разработката на новите планове. Това се прави, участват и трябва  да се съобразяваме с тяхното мнение.     

Мариела Тенчева казва по повод неграмотността - децата са  неграмотни, тъй като в основното училище не им се набляга на  основни правила, например думи като изток, хвърлям се пишат по  начина, по който се чуват, а в 7-и клас вече е много късно да се  гони правопис. Това, което вие говорите, нали, че се прехвърля  до 4-и клас, за да не се повлияе на детето. Ето, жената казва,  че вече е много късно.     

Много важен момент, трябва да засилим наистина граматиката и  може би малко да я опростим. Ако имате малки деца, трябва да  знаете колко трудни неща учат децата от 1-и до 4-и клас. И там е  мястото вече и ролята на самите учители и психолози, това, че  трябва да могат те, първо, да ги научим на една базова  грамотност, ако трябва да кажа, да пишат, да четат, да могат да  смятат, а след това да започнем да надграждаме. И сега в момента  тече една дискусия до кой клас трябва да се учи граматика и  трябва ли това да продължи и занапред за сметка на часовете по  литература например.     

Цял живот трябва да се учи граматика.     

А запознати ли сте с протеста на учители от Варненска област  по история, които твърдят, казват, че в новия гимназиален курс  обучението след 6-и клас по българска история изобщо не е  цялостно и се свежда до минимум?    

Да, обсъждахме и този проблем. Той възникна тогава, когато  качихме на страницата на министерството вече по новата... това е  проект за програмите по история във връзка с новия Закон за  средно образование и с новите планове и програми, които ще  произтекат от него. И това е един, една борба между една група  учители, които казват, че много има материали, трябва да бъде  съкратен малко материалът, не само по история, за да има повече  време за практически упражнения, затвърдяване на знанията, и  друга група, които казват - не, трябва да има повече материал.  Това ще бъде обсъждано, не е взето окончателно решение, събираме  мнението на всички учители.     

Има пък обратно, доклади, че не играе възпитателна роля това  обучение, а само се заучават стари и минали неща, и природни  забележителности, от този сорт...     

А ето пък една учителка казва - децата не могат да си  измерят стените.    

Аз точно това исках да кажа, това от ПИЗА също е показано.  Знаете ли, те могат да решат дадена задача, могат да използват  дадена формула, а тези знания не могат да ги приложат в  ежедневието и в практиката, което е, грешка е във, трябва да  кажа в системата, трябва да бъдем повече практично насочени,  така че тези деца да могат със своите знания да ги прилагат в  ежедневието и те да са им полезни.       

Въпрос на Галина Иванова. Делегираните бюджети обезкървиха и  ликвидираха малките училища. Жената разказва за опита, който  има. Обикалят по кварталите да събират деца. Тя казва, че според  нея трябва да се върне районирането и да се въведе задължително  целодневно обучение, за да се нормализират нещата. Трябва да се  интегрират всички ромчета във всички училища задължително.          

По този въпрос - за делегираните бюджети, е вече залегнало и в  новата философия на финансиране на училищата за 2014 година в  бюджета на Министерството на образованието и науката. Моментът е  много сериозен, защото наистина делегираните бюджети направиха  една диспропорция. В случая само парите следват децата и всяко  училище се бори за повече деца, за да има повече средства.  Трябва, а къде остава качеството, от една страна, и, от друга  страна, какво правят малките училища? Или такова средищно  училище, което видяхме току-що, което събира деца от 4-5  региона. И за това вече има два момента. Първо, че се предвижда  в бюджета една базова стойност, която ще се дава на всяко  училище независимо от броя на учениците за тези текущи разходи,  които са ежедневни. И вторият момент е, че въвеждаме така  наречената принадена стойност, тя ще бъде разписана и в закона,  а именно за тези деца, в тези трудни райони със специални  потребности, с различен... с майчин език, различен от българския  език, за тях ще има преференцирани, допълнителни заплащания, за  да мотивираме и учителите, и директорите да работят с тези  деца. Когато казахте от 1-и до 4-и клас, а защо не използваме  лятото, за да наваксат тези деца, които не са се справили?            

Е, те кога ще играят?    

Не, има време за игра...   

И за целодневното обучение, като ги затворим по цял ден в  училище, те, те полудяват децата там. Не може да си цял ден в  училище.     

Зависи какво имаме предвид под целодневно. Ако не...  целодневното включим извънкласни дейност - много спорт, отиване  на изложба, на разходка в парка, това също е възпитание и мисля,  че ще помогнем на децата да се развиват по-добре.  

Един въпрос от една учителка, Богдана Куманова - откога чакам  да поканите г-жа Клисарова, аз съм млада учителка и вземам чисто  439 лева. Една сервитьорка взима повече от мен и чистачката в  училище със стаж 19 години също, взима същата заплата. 439 лева  за млад учител колко стимулира младите учители? Знаем, че...     

Трудно е да кажа защо точно е такава заплатата, защото  директорите определят заплатите на учителите в дадено училище.  Може би там е с по-малко деца и по-малко са доходите, с които  може да разполага... разходите, които може да прави директорът.  Но искам да подчертая, че в новия закон, а и ние разработихме  специална стратегия за развитие на педагогическите кадри, не  само на учителите, и да можем да мотивираме тези млади учители  да остават и да бъдат учители. И в този се предвижда, добре  знаем, основна е заплатата, затова много голяма част ходят на  работа, но искам да ви кажа, че има учители, които ходят и от  любов на работа...     

За късмет.     

Или трябва да съчетаем двете...    

Да, за късмет.     

За късмет, точно. И се предвижда, говорим за един социален  пакет за младите учители, да има преференциални... Например сега  от тази година започнахме да им плащаме транспорта, така че в  тези отдалечени места те да могат да ходят със собствените си  коли, а не да търсят с какво да стигнат.     

А кога ще има най-после нов закон за училищното образование?    

Много сериозно работим по този въпрос. Знаете, че вече е на  ниво директори на дирекции за обсъждане в Министерството на  образованието и науката, мисля, че до края на януари ще бъде  публикуван официално за обществено обсъждане и ще влезе в  комисията по образование.     

Един въпрос от Георги Иванов, който е подписан от директори  на общински училища и профилирани гимназии. Той пита защо има  разлика в стипендиите за профилираните гимназии и  професионалните училища, защото по този начин се противопоставят  различните гимназии. И това ли е начинът, по който да  пренасочим учениците и да напълним професионалните училища?     

Това се случва така, защото средствата, които са определени  за стипендии, са в зависимост от това колко ученици са над 5.50,  колко са по социални причини, получават такава стипендия. И тук  разликата идва пак от броя на учениците и от несъвършенството  на разпределение на средствата. А в никакъв случай, много  отлични ученици в дадено училище... има и стипендии, по-ниски от  тези, които той съобщава самият, а в други училища имат  възможност да раздадат повече стипендии, защото, да кажем,  отличниците са по-малко или пък социалните причини, по които се  дават стипендии, няма такива деца достатъчно. Не бива да се  допуска това, съгласна съм.     

Имахме едно обаждане сутринта, сега има и въпрос, Гита  Иванова - питайте министъра за участието на родителите при  обсъждания на различни мерки, които смятате да вземете, и  закони, и за приемен ден, моля.     

Искам да кажа, да, знаете, че сега има обществени съвети и в  обществените съвети участват родителските организации, които са  заявили това участие и са спазили правилата за  кандидатстване  в обществения съвет. Слушаме и чуваме родителите. Философията на  новия закон е, че при атестирането например на директорите ще  участват и родители, както учители, настоятелство и, разбира се,  общината, където училищата са общински. Да, знам, това е голям  стрес за семействата, защото винаги се говори за някаква  реформа. Искам малко да успокоя системата. Трябва да има  реформа, ако не искаме да имаме такива резултати в ПИЗА. Но тази  реформа ще е постепенна, последователна и не изведнъж нови  тестове или нов стрес, това няма как да стане. Учениците  продължават по програмата, която са си започнали. За да бъдат  изпитвани по нов начин, то ще бъдат и по нови програми.     

Добре, чувствайте се отново поканена в нашето студио. Много  са въпросите, няма как да зададем всичко...     

Много са, аз... Натрупаха се много, да. Не можем всичко да  попитаме.     

Аз пък искам да ви благодаря, че ме поканихте, за да можем  да обясняваме какво се върши в министерството, защото без вас,  медиите...     

Пак ще ви поканим.     

...това няма как да се случи. Да кажем честит 8 декември все  пак...    

Предварително.     

Ами, няма как, днес съм тук.     

Добре.     

Нека да имат много хубав празник студентите!     

Добре.     

Благодарим.     

И ние, и по-малко да пият, ако може.     

И по-леки раници за първокласниците също така.     

Предвидено е и електронното обучение, електронните учебници  в новия закон. Така че ще има и електронни учебници, а учителите  в по-малките училища и директорите са направили шкафчета, така  че децата си оставят учебниците там.     

Добре, ще проверим. Благодарим ви.