Министърът на вътрешните работи в интервю за предаването „Тази сутрин“ на БТВ

Добро утро на вътрешния министър Цветлин Йовчев. Здравейте.    

Добро утро на вас и на зрителите.    

Кажете последни данни за Любимец, вече наясно ли сте там кой  е предизвикал инцидента и има ли виновни служители на  вътрешното министерство?    

Проверката все още тече, но вече имаме достатъчно информация  за да кажем, че много от нещата, които, така, първоначално бяха изнесени в медиите, не отговарят на истината. Първото, което е,  причините за инцидента са наистина група от граждани, които са  имали претенции, че искат незабавно да напуснат това място,  въпреки че са нелегални емигранти, че са задържани нелегално  пресичайки нашата граница.     

Говорим за гражданите от Алжир ли или?    

Много от тях са все още с неустановена самоличност. Сега в  момента някои от тях се определят като граждани от Алжир, някои  от тях може би посланикът да ги е разпознал.     

И за тях много остро...    

Вероятно е така, но тези граждани са се опитали да попречат  на останалите да се хранят, това нещо е предизвикало напреоэение  и оттам нататък са започнали безредици. До момента всичко,  което се вижда и по камерите, а и от показанията на служителите,  няма виновно поведение на служителите. Така че много от нещата,  които бяха изнесени, не отговярат на истината. Няма счупени  глави, няма счупени ръце, да, има определено използване на сила  и помощни средства, но наистина така и би трябвало да бъде  направено в тази ситуация.     

Тоест станало е някакво сбиване или там разправия между тях  след, което е влязла полицията или хората, които пазят всъщност,  не полицията, така ли?    

Хората... Да, те са служители на Министерството на  вътрешните работи, извикани са като подкрепление и смените,  които са почивали в момента за да се намесят и да овладеят тази  ситуация. Това, което е, че имаме нарушено имущество, къртили са  парчета от мазилка, хвърляли са по полицейските служители,  имаме двама ранени полицейски служители.     

Имаме въпроси към вас от наши зрители във Фейсбук. Част от  тях са свързани с ротацията на полицаите по границата, те  твърдят, че не се спазва тази ротация. Ето една жена, която  казва "съпругът ми се върна от там, искат отново да го изпращат,  а в същото време има доста негови колеги, които не са ходили с  уважение Георгиева".   

Много моля, ако наистина има, да изпрати този сигнал, тъй  като разпорежданията са абсолютно категорични. Именно поради  това, че тези хора работят при изключително тежки условия.    

Можем да видим и снимки...    

Да, наистина е така, аз лично съм говорил с тях и вече два  пъти ходя по границата, за да видя какви са условията, и правим  всичко необходимо да им осигурим нормални условия на труд.  Именно поради тази причина разпореждането е на две седмици, след  което да се извършва ротация, така че да не се натоварват тези  хора много. И молбата ми е наистина, ако има такива сигнали, да  ги предостави и ще вземем мерки веднага. Не бива да се случва  това нещо.     

Още една жена, очевидно жените са притеснени за мъжете си,  тя пита иска да остане анонимна, защо след като са сложили  палатки на границата, е забранено на полицаите да влизат в тях.  Полицаите, които в момента са там, казват, че тези палатки са  само заради репортерите.   

Не, не е така. Но, вижте, организацията на работа е такава,  че ако хората  полицейските служители... те седят буквално на  браздата, за да не допуснат преминаване. Ако допуснат  преминаване на границата, оттам нататък дори и да задържим този  нелегален емигрант, ние не можем да го върнем обратно към  момента. Все още нямаме подписана спогодба за  реадмисия между  Европейския съюз и Турция. Така че той остава наша грижа. И  тяхната работа е именно да предотвратят навлизане на нелегални  емигранти на територията на България, а палатките са сложени,  тъй като част от колегите в определен период, за кратък период  от време биха могли да влязат вътре, да се стоплят, осигурили  сме и топли напитки, които е... Да, наистина условията не са  нормални.          

Ние ги показахме, много са тежки.             

Много са тежки.     

Те текат тези палатки, с някакви печки са вътре, които може да  подпалят по-скоро палатките, отколкото да ги стоплят.         

Слагаме и фургони, слагаме и фургони. Имаме вече няколко  фургона, които са сложени, и търсим възможност... сега очакваме  и от помощите, които ще ни бъдат оказани, да можем да набавим  още фургони и да бъдат сложени фургони, които ще предоставят  доста по-добри условия.    

Сега, очевидно заради лошото време е намалял потокът от  нелегални емигранти, плюс тази жива верига от полицаи, която ги  връща обратно в Турция. Очаквате ли напролет или при подобрение  на атмосферните условия да се засили отново потокът?     

Не само от лошото време, тъй като ние правим анализ на база на  данните и от миналата година и на база на това какво се случи в  другите страни. Вижте, в Италия не намалява потокът, въпреки  лошото време и въпреки очакванията им, че лошото време ще  намали... Те стъпват на база на статистиката от минали години.  Основно намаляването на потока от нелегални емигранти се дължи  на засиленото присъствие по границата. Разбира се, и на лошото  време. Ако ние не бяхме предприели тези мерки, само за ноември  месец щяхме да наближим цифрата 5000, след което очаквахме да  остане един константен поток, който щеше да бъде между 3000 и  3500.    

По-евтино ли е да се поддържа тази операция с над хиляда  полицаи по границата, отколкото да се приемат бежанците в  България?

Въпросът не е само за това. Дори, ако сложим чертата и направим  сметката, може би ще излезе, че е по-евтино, но не е само за  това. Представете си, че ние към този момент имахме още 4000  души бежанци, къде щяхме да ги настаним? Ние нямахме физически  място къде да настаним тези хора. Ние физически нямаше да сме в  състояние да започнем... да поставим под контрол процесите и да  управляваме тези процеси. Така че това беше изключително  належащо, много важна мярка от плана е ние да намалим потока на  влизащи в страната и аз мисля, че планът сработва в тази посока.  Планът сработва и в другата посока - да успяваме по-бързо да  извадим извън страната тези, които нямат право да търсят  убежище. Увеличили сме неколкократно капацитета и продължаваме в  тази посока. Планът сработва и по отношение на това, че  успяваме към момента да разширим капацитета, малко още ни  трябва, за да успеем, първо, да осигурим нормални условия.  Нормални - имам предвид да съхраним живота и здравето на тези  хора. Не може да им осигурим лукс, ясно е за всички. И второто,  което е, да гарантираме сигурността както вътре в местата, така  и извън. И наистина след това ни чака един много сериозен  проблем, тъй като една съществена част от тези хора... тя ще  остане в България. Тези хора трябва да имат възможност, да им  дадем, да се издържат сами и да допринасят, да имат принос към  социалните системи, които ползват. Така че трябва да стартираме  много бързо интеграционна програма.           

Един пожар в центъра на столицата показа, че много къщи, част  от тях изглеждащи полуразрушени, са пълни вътре с хора. Като от  мравуняк изскочиха просто при този пожар.            

Знаете ли, проблемът е от много време и е много сериозен.  Установи се, когато направихме проверка, че има адреси, на които  са регистрирани по над сто души, което е невъзможно. Това е  стар проблем, особено... на който не му е обръщано достатъчно  внимание, тъй като, като се препълнят местата за настаняване на  бежанци, това е едно от решенията - за част от тях да се издадат  бележки и да им се даде възможност да отидат на частни адреси.  И никой не  проверява това. До момента. Сега вече, преди да  бъдат издадени такива бележки, Министерството на вътрешните  работи проверява, свързва се със собственика на адреса, дали  наистина там предстои настаняване на тези хора...         

Откога са тези проверки?       

Ами може би повече от месец вече. Месец - месец  и половина.            

Това се случи преди седмица, десет дни.   

Не, това са хора, които от много време са излезли на тези  адреси. Разберете, ситуацията, състоянието беше такова, че дори  в статистиката не излизаха бройките. Те не можеха да кажат какво  се е случило със задържаните нелегални емигранти. Не излизаха с  много. Просто не се знаеше къде са тези хора.    

Ние включително...    

Сега в момента вкарваме нещата в ред и за всеки един в  момента, в който е задържан на границата, след това се знае  какво се случва с него.     

Наш екип подаде сигнал до МВР за това, че в един определен  апартамент имаме данни за много хора, отказаха да ни съдействат.    

Не е съвсем така. Значи, проверката...    

Отидохме с общината само.    

Проверката ще бъде извършена. Само че не е могло да стане  точно така, че в момента, в който вие подавате сигнал устно, да  очаквате, че полицията ще реагира и ще влезе заедно с вас, с  камерите. Не се случва така. Трябва да има подаден сигнал, който  да е по съответния ред.     

Писмено.    

Това е. Ами, писмено...     

Тоест хората, които имат подобни подозрения, трябва да ги  подават писмено тези сигнали ли?   

Не само писмено, дори и устно да ги подадат... има  телефоните на Министерството на  вътрешните работи и така... И  целта не е наистина с тези проверки, които се правят, да  направим нещо, което ще е шоу за хората. Целта е наистина да  направим така, че да се извърши необходимата проверка и да  гарантираме сигурността.     

А какво стана с проверките в самата Агенция за бежанците,  която през последните години е усвоила много милиони левове?  Всички те ли са усвоени правилно, за да бъдат осигурени условия  в момента на бежанците? Имаше и критики, че пък десет търга са  проведени по бърза процедура за 2 милиона и 200 хиляди лева,  сега в последните месеци.   

Първо, те още не са приключили тези търгове. Започвам  отговора на въпроса ви, те са няколко въпроса, отзад напред. Те  още не са приключили търговете. Разбира се, че за част от тези  търгове трябва да се приложат тези разпоредби на закона, които  се прилагат, когато има форсмажорни обстоятелства, тъй като не  можем, разберете, например да чакаме шест месеца да мине една  процедура и за тези шест месеца да няма електричество. Например  в Харманли беше така. Или вода. Така че ще има такива процедури.  Но пак съгласно закона и те трябва да бъдат направени  прозрачно. В резултат на публикациите, аз говорих с г-н  Черпанлиев и мисля, че той е направил опровержение. Но за да  имаме пълна сигурност, особено по тези средства, които ще бъдат  отпуснати от европейските фондове и като помощ, ще създадем  механизъм и специална група, която да осъществява мониторинг и  да подпомага дейността при организирането на обществените  поръчки, като идеята е да поканим експерти от Европейския съюз.  По отношение на това какво е било преди искам да кажа, че  наистина са така усвоени доста средства. Според мен тези  средства не са усвоени в тази посока, в която е трябвало да  бъдат. Не може да нямаме места за настаняване на бежанци и в  същото време да харчим пари за... да им обясняваме какви са им  примерно правата на бежанците, да правим листовки и обучение.  Няма как. Нещо не ми се връзва.     

Тоест повече пари са харчени за листовки и права...    

Ами, да, голяма част от...     

Каква част може ли да кажете процентна или цифри, ако имате?    

Ами ще ви кажа, че по-голямата част са харчени за това.  Имаме и някакви уникални, така, видях цени на компютри, някои  излизаха по около 6 хиляди лева за компютър.     

Говореше се за около 30 милиона лева за един период от  няколко години, които са усвоени.    

Ами, не, значи, точната цифра ще проверя и ще ви кажа каква  е, но наистина например имаше случаи, в които фирма, в която  беше дъщерята на бившия началник на кабинета на министъра на  вътрешните работи, беше спечелила такава обществена поръчка и  беше усвоила част от средствата... Нещо такова беше. Разбирате  ли, че това някак си не може да не ни напряга. Да не говорим,  че...     

Дъщерята на бившия шеф на кабинета на...        

На Бойко Славчев. Така че оттук нататък това не може да не ни  напряга, от една страна. Второто, което е, че се усвоени не  повече от около 50 процента от средствата, отпуснати от  Европейския съюз, за този период, за миналия период. Това  означава, че оттук нататък ние на база на това, че не сме  усвоили тези средства, беше предвидено да получим по-малко пари.  България беше на трето място отзад напред по средства, които са  предвидени по фонда за търсене на убежище. За целия период 2014  - 2020 това бяха 9,6 милиона. В момента в резултат на активната  кампания, която направихме, вече имаме подкрепа от почти  всички. Сега, на последния съвет Правосъдие и вътрешни работи  имахме подкрепа, директна подкрепа от повече от 11-12 страни,  които се обявиха, че България трябва да получи незабавно, и то  по-голяма помощ. Тоест имаме вече, обърнали сме мнението,  създали сме необходимата среда и разбиране у  нашите партньори,  че трябва да получим помощ, и то незабавно.   

Извън темата за бежанците, това, в което упорито ви упрекват  последните дни, е полицейщина. Задържат се хора за по 24 часа,  след което не им се повдигат обвинения, заради това  че може би  са свършили нещо нередно.

Много от тези хора подписват предупредителни протоколи, така е  по закон и така трябва да бъде. Тъй като...    

Защо се пълнят арестите с тези момичета и... протестиращи за по  24 часа?

Вие направихте ли си труда да видите как се реагира при такива  ситуации в другите европейски страни? Вижте какво се случва във  Франция, в Италия, в Испания, в Брюксел, когато има демонстрации  на антиглобалисти, и тогава ще видите, че, напротив, действията  на българската полиция са изключително толерантни спрямо  протестиращите. Да, има много хора, които грубо нарушават  обществения ред. Предвиденото в закона обаче е наистина те да  бъдат предупредени, някои от тях да минат и по кратката  процедура, тези, които... за дребно хулиганство, тези, които  наистина би трябвало да бъдат подведени под отговорност. Аз  мисля, че наистина законът трябва да е...      

Да, примерно от законните действия... по Закона за МВР всички  бяха пуснати, без... в смисъл, бяха оправдани, да.         

Без повдигнато обвинение...   

Без повдигнато обвинение.       

Има хора, които са подписали предупредителни протоколи. Сега ще  видим дали има повдигнато обвинение или не. Това изисква време.  Има досъдебни производства, които се образуват, и т.н. срещу  тези хора.  

Ако някого от тях сте нарекли хулигани и се окаже, че съдът не  ги намира за хулигани, ще се извините ли?         

Кой ги е нарекъл хулигани?      

Имаше твърде много прояви и не е ясно за коя от тях става  въпрос, но...

То имаше и твърде много хулигани, съгласен ли сте с мен? Имаше  и твърде много хулигани.   

Това е вашата оценка. 

Извинявайте, ама...           

Въпросът е за последната проява например с червените ръце по  гърбовете на полицаите.             

Мислите ли, че това е допустимо в някоя европейска страна да се  случи. Защо не опитат да го направят примерно във Франция, в  Германия, да видим какво ще се случи.  

Какво ще се случи?       

Според вас?            

Не знам, не ги познавам френските и германските полицаи.           

Има ли повдигнати обвинения?         

Проверете. Проверете и вижте какво се случва при такива  ситуации. Тези хора не само ще бъдат арестувани, а наистина ще  понесат своята отговорност.  

Мислите ли, че новият закон за МВР ще ви даде повече правомощия  да... например да прекратите такива действия по-ефективно?    

Вие чели ли сте го?          

Някои нови части, да. Например член 63 - да.      

Ами тогава може би сте видели, че няма никаква промяна в  правомощията, полицейските, от 1990 година досега. И аз не мога  да разбера защо продължаваме да стъпваме и да дискутираме тази  тема. Двайсет дена всякакви хора се упражняват по студиата, по  медиите и т.н., обяснявайки, едва ли не, че тук се повишават  правомощията. Правомощията, полицейските, не са променени в  новия проект за закон на Министерството на вътрешните работи.  Тоест министърът в момента има същите правомощия, каквито ще има  и след промяната в закона. Не само, той сега има повече  правомощия, защото пряко може да разпорежда и да влияе върху  дейността на всяка една от оперативните структури и на  охранителните структури.     

Ще...     

Разбирате ли, че на база на това, което се развихри през  последните месеци, бяха изговорени много лъжи? На база именно на  тези лъжи беше организиран протест. Значи, някой мотивира  хората да излязат на протест, да се опитат да влязат в сблъсък с  полицията, да рушат имущество, защото включително има счупени  прозорци, агресия, хулигански прояви. Защо? На основата на една  лъжа. Извинявайте, обаче това за мен не е нито нов морал, нито  стар морал, нито никакъв морал.      

Г-н Йовчев, а бихте ли били по-конкретен, когато говорите за  това, че областните дирекции са действали като ударни бригади,  това е, надявам се, цитат от доклада ви от Боровец. Какви...     

Почти цитат.     

...точно ударни бригади могат да са областните дирекции?     

Почти цитат.     

Да.     

Не съвсем, хайде да го уточним сега точно какво съм казал.  При тази дезинтегрирана система, каквато е в момента, областните  дирекции са като феодални владения. А областният директор е  подчинен изцяло само на министъра и няма никакви хоризонтални и  вертикални връзки, които да са в състояние да се изгради една  система, която позволява контрол на всичко, което се случва на  процесите, които се случват. Тоест оттук нататък той се отчита  само на министъра. Взема... получава разпореждания само от  министъра и никой не е в състояние по никакъв начин да осъществи  контрол, включително и главната дирекция. Това води до един  модел, в който единствено министърът е в състояние да разпореди  какво и в каква посока би трябвало да се работи.     

А какво значи ударна бригада? Срещу кого удрят, не е ли  срещу престъпността?     

Ами аз мисля, че когато няма контрол, те могат да удрят  срещу всички.    

А удряли ли са...     

И срещу всеки.     

...някакви конкретни поръчки?     

Все пак преди години...      

Вижте, нямате ли вие такава информация?    

Не.    

Ами, ето, например проверете във фейсбук имаше случаи, в  които публикуваха за един бивш вече областен директор, който в  разговор с бизнесмен го притиска. Извинявайте, но когато нямате  система за контрол, когато имате нарушени точно такива връзки и  когато единствено и само те са организирани като феодални  владения едва ли не, тези областни дирекции, то тогава възможно  е да стане всичко. И аз мисля, че и при вас има достатъчно  сигнали в тази посока.     

Колко души ще бъдат съкратени от МВР последно, и то само от  администрацията?     

Само от администрацията...     

Чантаджии, т.нар.     

Вижте, недейте, не бива да се отнасяме така към тези колеги.     

Огнярите не са чантаджии.     

Вижте, тези колеги са много важни, за да може Министерството  на вътрешните работи да функционира, но в момента са прекалено  много. Тоест тежат много на системата. Ще бъдат съкратени десет  процента до края на годината и още пет в първите шест месеца на  следващата.     

Общо 15.     

Петнадесет процента.     

Въпрос от фейсбук. Защо искате да ликвидирате сектор СОТО?    

Много интересна тема. Първото, което е, защото, аз  многократно съм го казвал, Министерството на вътрешните работи  не може да се занимава с търговска дейност, особено в тази  област, в която има явен конфликт на интереси. Ние издаваме  разрешения за тази дейност и я същевременно извършваме.     

Добре. Какъв срок сте си поставили да приключите този  проблем?     

Не, чакайте, то е много важен този въпрос. Защото...      

Но е обсъждан доста в годините досега и не е взето решение.     

Защото, ще ви кажа какво се получава и какво открих.  Яростната съпротива, която беше срещу закриването на тази  дейност, включително от бившето ръководство на Министерството на  вътрешните работи ме накара да се поинтересувам и открих  фрапиращи неща. Знаете ли, че Столична дирекция на вътрешните  работи е била подизпълнител на охранителна фирма?     

Коя?     

СТРОНГ-ЕС, ако не се лъжа. Направете едно журналистическо  разследване...     

Частни охранители са наемали охранители от полицията?      

С договор... значи, тоест  патрулите на Столична дирекция на  вътрешните работи трябва да реагират на сигналите на...      

Частната фирма.     

На частната фирма.     

И това допустимо ли е по закон.    

Ами според мен. Не не само това, законът е сключен за 10  години с клауза автоматично да продължи за още 10.     

Тоест той и в момента действа.     

Ами вече сме го прекратили, но договорът е действал. И за  всяко едно задействие и реакция на сигнал знаете ли колко би  трябвало да получава Министерството на вътрешните работи?     

Колко?     

15 лева. А грубо можете ли да си представите колко струва  поддръжката на месец на един автопатрул?     

Не.     

Ами с... понеже трябва да са поне четири смени полицаи  възможности за отпуски, с режийни, с осигуровки, с автомобил,  гориво и т.н. пет-шест хиляди не по-малко.    

Кой е сключил този договор?     

Ами, ето, точно сега това проверяваме... и проверете...     

То, ако го имате договора, отдолу има подпис.     

Има, разбира се.     

Кой го е сключил?     

Директорът на СДВР ли?     

Това няма да е единствената проверка, аз съм разпоредил  проверки на всички такива.     

Кой е човекът, който... кажете специално за този договор,  кой го е сключил?     

Вижте, този човек, който го е сключил договора, може някой  да му е наредил да го сключи. Нека да приключим проверката.    

Е, да, де, но подписът си е подпис.     

Нека да приключим проверката и ще извадим всичко на медиите,  няма да има нищо скрито-покрито.     

Добре, изпращаме ви с още един сигнал да проверите за  домашна работа. Защо полицаите от Фейсбук... защо полицаите,  командировани по границата всички пътуват по 280 км, за да спят  в хотели на Лечков, очевидно в Сливен.     

Вижте, проверили сме го и това, няколко пъти са поставяни  въпросите, защото наистина не е удобно от Сливен да пътуват след  това до границата. Заети са всички хотели... в момента бяха  заети в Ямбол, които са... Там... се освобождават се  апартаменти, които се... един вид се включват към хотелите и се  дават под наем по този начин.     

Тоест не виждате нарушение в случая.     

Не, не всички, които са там, дават предоставят нормални  условия, защото имаше места, където колегите трябваше да спят о  шест човека в стая. Разпоредили сме, следи се строго това нещо  да не се случва.     

Добре, благодарим ви     

Благодаря и аз.    

Успешна работа.