Цветлин Йовчев, вицепремиер и министър на вътрешните работи, в интервю за предаването „Нека говорят” на бТВ 

Време е за честната дума на вицепремиера и министър на вътрешните работи Цветлин Йовчев. Здравейте, господин вицепремиер. Добре дошъл. 
Добре заварили. 
Защо държавата се събужда със скандал и заспива със скандал според вас? 
Интересен въпрос, едва ли бихме могли да го изчистим в рамките на предаването дори. Много са проблемите. Като че ли са доста дълбоки проблемите в обществото през последните години, които като че ли започнаха да намират отдушник през може би последната година, малко повече от година. 
Въпросът ми е дълъг ли е обаче животът на едно управление, което живее между два скандала? Защото за съжаление така се получава. 
Животът на това управление ще се определи, аз съм го казал многократно, от Народното събрание, от решението. Но, вижте, ще се върнем още в началото на това управление, когато започнаха и протести, и скандали. Аз казах, че една прибързана, непремерена оставка ще бъде голям риск за страната. 
Така ли смятате и днес? 
Сега смятам по същия начин и ще ви кажа. Има няколко неща, които според мен са безспорни факти. Вижте, хайде да си представим какво щеше да се случи, ако точно в пика на кризата с нелегалните имигранти трябваше да се сформира служебно правителство и кой щеше да реши проблемите, какво щеше да се случи със страната? Нека да видим, ако не бяха направени спешните марки по актуализиране на бюджета, по какъв начин щеше да приключи финансовата година; какво щеше да се случи с мерките за социалнослабите, които щяха да продължат в една изключително тежка ситуация. Някои казват: те са 5-10 лева на човек, но вижте, когато взимаш 1000 лева, 5-10 лева са нищо. Но когато взимаш 150 лева, са нещо. Какво щеше да се случи с такива структуроопределящи предприятия като БДЖ, като ВМЗ „Сопот”? 
Да разбирам, че виждате хоризонт, далечен, на това правителство, не изглеждате притеснен? 
Не, не изглеждам притеснен. Но вижте, аз съм го казвал много пъти – за мен няма значение, аз имам визията какво трябва да направим стъпка по стъпка, ден след ден и ние вървим по тоя път. Докъде ще стигне, това няма никакво значение. Ако ние обаче си гледаме в краката и мислим, че следващия ден или следващата седмица нещо може да се случи, то тогава няма да постигнем нищо. Така че продължаваме нататък. Аз не виждам в момента нещо, което да е… Успяхме да постигнем доста, имаме още много каквото да направим. И мисля, че всичко, което постигане и което ще направим, ще бъде за доброто на хората. Убеден съм в това. 
Да поговорим за скандалите обаче, за които ви питах в самото начало. 42 години след истинската афера „Уотъргейт” в САЩ, Бойко Борисов – бившият премиер, говори за българския „Уотъргейт”. Има ли български „Уотъргейт”, господин вицепремиер? Подслушвани ли са парламентарните опозиционери?
Категорично мога да ви отговоря тук, защото това е много лесно проверимо. Първото, такива искания нито за него, нито за бившия президент господин Георги Първанов, нито за бившия вътрешен министър господин Румен Петков, не са изготвяни. Не само това, за да избегнем всякакви спекулации ще ви кажа, че и такава информация, подобна на тази, която е отразена по медиите, не е постъпвала в МВР. Да не би да останат някакви…
Говорите въобще или откакто вие сте вътрешен министър и вицепремиер? 
Ами то по принцип няма такава информация, подобна като тази, която е отразена в медиите. И, вижте, в момента искам да ви кажа, че от мерките, които ние направихме, които като че ли малко останаха встрани от обществения фокус, но в момента имаме гаранция, че имаме контрол върху всички технически средства, които биха могли да бъдат използвани за подслушване. 
Моля ви съвсем ясно – подслушва ли се опозицията от днешното управление, за да оцелее властта? 
Категорично опозицията не е подслушвана, не се подслушва и няма да се подслушва. 
Честна дума?
Честна дума. Това нещо няма да го направим никога. 
Бойко Борисов обаче не ви вярва. Той казва: не вярвам на МВР и ДАНС, защото…
Сигурна ли сте, че не ми вярва? 
Така казва той. 
На мен повече ми прилича на нещо друго, но не одобрявам този подход. По една или друга причина, ако си скочил в блатото, не се опитвай да омажеш всички наоколо с кал, защото… и по този начин да постигнеш ефекта на това, че всички ще изглеждаме еднакво зле в очите на хората. Не е почтено и не е редно. МВР и ДАНС не се занимават с това нещо и няма да се занимават. Много неща се промениха. 
И вие обаче бяхте в блатото – блатото на аферата „Мишо Бирата”. Ако трябва да направите паралел между тези две афери – „Мишо Бирата”, заради която вие изгоряхте като шеф на ДАНС и сега да я наречем, образно казано, аферата АБВ. Какви са приликите и какви отликите?
В единия случай имаше законно подслушване и държавните органи бяха ангажирани в това подслушване, което беше със съответно разрешение на господин Ваньо Танов. 
Разрешение?
Да. И той беше подслушван господин Ваньо Танов. И в хода на това подслушване имаше записани такива разговори. Това е разликата. В момента държавата няма абсолютно нищо общо, ако въобще има някакво подслушване. Защото, извинявайте, обаче, доколкото разбирам от изказванията, такива срещи не е имало и такива разговори не са се провеждали. Е, как тогава са подслушани? Не мога да разбера тази логика. 
Става ли въпрос за параноя според вас?
Не мога да ви кажа за какво става въпрос. Трудно е някой път да се прецени точно какво има предвид господин Борисов и аз затова не бих искал да го коментирам просто. 
А вие навремето без вина ли си тръгнахте виновен, както се пее в една песен?
Вероятно… Аз съм отчел своята вина тогава. Отчел съм своята вина в известен аспект и съм си направил своите изводи. 
По какъв начин? 
Но като цяло мога да ви кажа, че цялата тази каша, той е много наясно господин Борисов кой му сготви цялата каша и кой му я изсипа на главата. И това в никакъв случай не съм аз. 
За коя каша говорите? За „Мишо Бирата”?
За „Мишо Бирата”.
Вие знаете ли кой сготви на Бойко Борисов кашата?
Разбира се, то за това нещо има и документи. 
Цветан Цветанов ли сготви кашата? 
Нека да не навлизаме в такива детайли. Но той много добре знае кой е. 
Не, много е важно. Вижте, това е любопитен разговор, но той е важен за всички ни като граждани на тази държава. 
Аз мисля, че всички знаят за това и не е необходимо аз в момента да назовавам нещата. Но при всички положения не съм аз човекът, който… нито който беше инициатор на това глупаво подслушване, нито съм имал възможността. 
Добре, кажете вашият предшественик ли е това? Да или не – съвсем е простичко. 
Няма значение това. Дайте да минем към другите въпроси. 
Казвате, че нито Бойко Борисов, нито Първанов, нито Румен Петков, са подслушвани с държавен ресурс. 
Категорично. 
Така. Но от колко години всъщност работите в сферата на сигурността? 
От 1993 година. 
Така. Значи добре познавате тази сфера. 
Да. 
Кой в България има парите и потенциала да притежава частна държавна агенция за технически операции? 
Е, чак частна държавна агенция никой няма ресурса да притежава. 
Така де, частна структура да подслушва и проследява.
Но дали има възможност да изгради такива структури – има. И то има доста хора в България, които имат ресурса да го направят. Това обаче далеч не означава, че те са го направили. 
Какви са те? 
Ами хора с достатъчно средства биха могли да организират такава структура.
Колко души според вас в малка България имат потенциала да направят такова нещо? 
Е, сега, вижте, трудно ми е. Аз не съм наясно с доходите на хората, но човек, който разполага с достатъчно средства, би могъл да го направи, тъй като такова техническо оборудване се продава. И би могло да се закупи и да се внесе в България. Ако, разбира се, обаче има някакви такива сигнали, аз и днес призовах от парламента, то би трябвало да се даде конкретика по тях, за да могат да бъдат разследвани. Защото общи приказки от рода „мен ме подслушват” – това разбирате, че няма как да се провери. 
Въпросът ми е и друг – и финансовата гледна точка да обсъдим. Казвате и се кълнете – не искаме да бъдем като предишните, не искаме да подслушваме незаконно и безконтролно. 
Ние не се кълнем, ние не сме като предишните. 
Добре, защо тогава…
Ние не се кълнем, ние не сме.
Защо два пъти увеличихте бюджета за подслушване и проследяване през 2014 година?
Не знам. Кой ви го каза това? 
Това е на базата на всички медийни анализи, които прочетох през последните месеци при формирането на бюджета. 
Чакайте малко, ако в момента видите анализ на бюджета, който е бил планиран за 2013 година, който е приет от правителството на ГЕРБ, средствата, които са били отделени само за заплати и за издръжка за СДОТО, са около 38 милиона, малко по-малко. 
За 20 милиона се говореше. Вие казвате 38. 
Ами то е много ясно, това нещо може да се провери, то се изчислява точно. Малко по-малко от 38 милиона. Като се предвиди и това, че предстои сега в момента прехвърляне на агенцията в друга сграда, като трябва да се заложи минимално увеличение на заплатите на тези хора и средствата, необходими именно за това преместване, които да бъдат направени, съвсем нормално е да се заложат 40 милиона. И пак ви казвам, тези 38, които говорим за преди, те са без всякакви капиталови разходи, без техника, без нищо. Така че няма увеличение реално на парите за подслушване. 
Добре, да сменим темата. По-леко ли вече дишате като вицепремиер и като вътрешен министър, като виждате броя на протестиращите пред Народното събрание? 
Вижте, бих казал така – по-леко дишам от това, че успяхме да овладеем кризата с нелегалните имигранти. 
Тоест те са ви притеснявали повече, а не протестите пред Народното събрание?
Да, разбира се. Да. Това мога да ви кажа, че наистина ще го потвърдя пак, това е може би най-тежкото предизвикателство, пред което се изправи страната през последните години. 
Спря ли войната между Монтеки и Капулети, както се изразихте преди няколко месеца по отношение на бежанците? 
Не, не по отношение на бежанците. 
На институциите по отношение на бежанците. 
Не, не по отношение на бежанците. Това си е, не знам, някакъв български патент – да водим такива войни, да се замерваме с кал. За жалост не е спряла. 
Не е спряла? 
За жалост, според мен, ние все още не успяваме да се обединим около истински важните неща за България. И това ни пречи много като нация, като народ. 
Кажете ми обаче, при положение, че пред Народното събрание има петдесетина протестиращи или тридесетина, защо има три пъти повече полиция? 
Защото все още има хора, които имат готовност и мислят в тази посока – да съберат за кратък период от време 300-400 души и да се опитат да атакуват парламента. И докато има такива нагласи и такава възможност, трябва да предотвратим това. Нали разбирате, че независимо колко разочароващо е за много хора, че не успяха да проникнат в парламента, да го блокират, да осъществят погром, то няма как държавата да позволи това нещо. 
Казахте, че критичните дати са били 10 януари, защото е знакова дата в българската история, след това 15 януари. Кои са другите критични дати, за които имате оперативна информация и там на тези дати трябва да има полиция? Или такива неща по телевизията не се говорят? 
Да. Не, нека наистина да не обсъждаме тези неща, но искам да ви уверя, че много внимателно следим ситуацията. И в момента, в който наистина има възможност да се премахнат и загражденията, да няма полиция, ще го направим. И аз ще съм първият, който ще иска това нещо да стане, защото има нужда тези хора да се върнат обратно към изпълнение на нормалните си задължения. 
Господин Йовчев, месеци наред хората пред Народното събрание и не само там, питаха: „Кой” и вие, управляващите, не им обърнахте особено внимание. Впечатлява ли ви, че през седмицата „Кой” попита президентът на страната ни от 220 до 2012 година Георги Първанов? 
Не мога да ви кажа какви са били мотивите му и какво точно е попитал. Обаче, извинявайте, вие мислите ли, че това е наистина сериозният въпрос, който трябваше да се зададе в България – „Кой”? 
Той го зададе, но ни даде отговор. 
По един въпрос, който има едно назначение, което по един или друг начин е променено в рамките на два дни. И оттам нататък за осем месеца намериха ли се други сериозни аргументи, с които да се иска оставка на правителството? 
Отговорът, който даде държавният ни глава…
Ще ми позволите ли само да ви кажа, да продължа? Значи, тогава протестите възникнаха на основата на това, че едно назначение би могло да показва, че има задкулисие, че оттам нататък правителството ще действа по непрозрачен, по лош начин за хората. 
А нима не е така? 
Добре де, ама след осем месеца, значи тези очаквания аз не мисля, че по някакъв начин се оправдаха. 
Верен ли е отговорът, който Първанов дава на въпроса „Кой”? 
Не знам. Не съм го чул. 
Сергей Станишев и Делян Пеевски. 
Какво имате… Не съм го чул, наистина не го знам. 
Че важните управленски решения се взимат в най-тесен кръг, в който участват Сергей Станишев и Делян Пеевски? 
Е, не знам, може би той има повече информация от мен. Аз не мога да твърдя за такива неща. 
Тогава би било лошо, ако той има повече информация от вас. 
Не, защо? Зависи. Аз… в МВР, а и в службите, не се събира информация, която няма касателство към сигурността и опазване на обществения ред и противодействие на престъпността. Така че аз нямам такава информация. Но ще ви кажа нещо друго. 
Нека така да ви попитам – месят ли се във вашия ресор Сергей Станишев и Делян Пеевски? 
Ами като виждате и то на базата на това, което показах до момента, мислите ли, че бих позволил някой да ми се намеси в това, което съм решил да направя? Именно затова може би не съм удобен. Ами отбивам всякакви опити за намеса, каквито и да има. 
За кого не сте удобен? 
Ами за никой не съм удобен. За никой не съм удобен именно заради това. Да, може би от някаква гледна точка не е правилно, но следвам логика, каквато би трябвало да следвам. И наистина мога да ви кажа тук и пред вас, че ще правя каквото трябва, да става каквото ще. 
Отбивате всякакви опити за намеса казахте. 
Да. 
Кой се опитва да ви се меси? 
Не, вижте, по груб начин никой не се е опитвал да ми се меси. 
Елегантно го правят? 
Елегантно. Може да има предложение. Когато предложението е добро, го приемам. Когато не е добро, го отхвърлям. 
От БСП или от ДПС са предложенията? 
Не. Не са. Не, вижте, не е толкова елементарен и не би трябвало, наистина ще профанизираме разговора. Но мисля, че до момента показах това нещо, че не се поддавам на никакъв натиск и ще продължа по този начин. 
Господин вицепремиер, срам ли ви е от това, което направи лидерът на „Атака” Волен Сидеров спрямо вашите колеги полицаи на летище Варна? 
Аз нямам от какво да се срамувам. Обаче да ви кажа, че съм обезпокоен. И да ви кажа, че мисля, че това, което се случи, не е добро. 
Очаквам по-силен коментар от вас. Народен избраник нарича вашите колеги „боклуци, корумпирани мафиоти, тимаджии, смешници”… Ще спра до тук, защото не ми отива нецензурни думи да употребявам в национален ефир. 
Добре, аз тогава ще… понеже моят стил никога не е бил такъв и няма да вляза нито в такъв тип коментар, нито в такъв тип говорене като цяло. Но ще ви кажа – голямата част, голямата, огромната част от служителите на МВР са почтени хора, които си вършат работата. И аз се гордея, че имам възможност да работя с тях, че са мои колеги, както и за всичко, което направиха през последните месеци. Нищо лошо не мога да кажа за тях. И ще ги подкрепям. 
Господин вицепремиер, замислял ли сте се в тази ситуация, че ако човекът, който нарича вашите колеги „боклуци, тимаджии, смешници”, не беше осигурил кворума в Народното събрание през май миналата година, днес вие нямаше да бъдете вицепремиер и министър на вътрешните работи вероятно. 
Никога не ми е било детската мечта да бъда министър. И, да ви кажа, утре ако не съм министър, ще бъде много по-леко за мен. Така че от тая гледна точка никога не разреждам нещата. Ако се върнем назад, освен май, след това можем да се върнем примерно май предишната година, след това май по-следващата година и т.н. Въпросът е, че трябва в края на краищата да постъпваме на основата на ценности и на разбирания, които имаме. И аз винаги се водя от това. В края на краищата, когато съм поел тази отговорност, ще седя и ще гледам да си свърша работата докрай. Специално в сектор „Сигурност” няма лява, дясна политика или каквато и да било. Лично за мен беше предизвикателство, аз мисля, че мога да направя нещо в тая посока и вече постигнахме. Имам още какво да направя. Докъдето стигне времето. 
Добре. Няма как да не ви питам за Бисер Миланов – Петното, което имаше челен сблъсък с екип на колегите ни от БТВ новините. Как така Бисер Миланов – Петното в деня на снимките на колегите ни от БТВ новините повика полиция, а след това на следния ден той беше натръшкан от барети от отряд „Кобра” на жълтите павета. 
Вижте, когато той е подал сигнал, доколкото знам, в полицията, служителите на полицията са реагирали така, както ще реагират във всеки един друг случай. 
Убеден сте? 
Убеден съм. И вие трябва да бъдете убедена в това. Оттам нататък обаче на въпросното лице явно са се събрали доста неща, доста такива случаи. Междувременно така е посъбрана доста информация по другите случаи, има решение, включително обсъдили са колегите с прокурора и е взето такова решение – че той трябва да бъде задържан. 
А защо по този ефектен начин? Защо „Кобра”? 
Ами по принцип когато с него има хора, които са агресивни и когато се очаква, че може да има оказана съпротива от него или от хората, които са около него, обикновено се използват такива сили и средства и такива структури. 
Бихте ли посъветвал премиера на страната ни господин Пламен Орешарски да не се среща повече с Бисер Миланов – Петното в Министерски съвет? 
Вижте, той не се е срещал с него. 
Не, той отиде на среща заедно с много неправителствени организации. 
Не, той отиде с протестиращите. Разбира се, че тия протестиращи никой не ги е проверявал кои са и какви са. Това бяха протестиращи, които заявиха, че искат да говорят с премиера. Така че от тая гледна точка е некоректно да се говори, че той се е срещал с Бисер Миланов. Той не се е срещал с него, нито аз съм се срещал с него. Той покани протестиращите, които имат желание, да влязат и да кажат срещу какво протестират и какво искат да направят. Между другото, той прави редица опити и продължава да прави – министър-председателят, наистина да има някаква комуникация и тази гражданска енергия, която видяхме в началото на протестите, да може да бъде използвана в правилна посока, да роди нещо конструктивно, нещо добро за хората. 
Добре, последен въпрос. Тази вечер, ако решите да излезете с приятели или със семейството си да вечеряте някъде, спокоен ли ще бъдете, добре ли ще мине вечерта ви? 
Ами надявам се да мине добре. Аз мисля, че тези, които организираха това мероприятие около ресторанта, осъзнаха, че постъпиха лошо, зле. 
Разстрои ли ви това? 
Чак разстрои не, но ми стана неприятно и то най-вече заради хората, които бяха в ресторанта. Там имаше и малки деца, които трябваше да изтърпят това и трябваше да изтърпят този тормоз, който не бяха заслужили по никакъв начин. Това не е пътят. Целта в едно демократично общество не оправдава средствата. И, ако се върви по тая логика и по тая линия, какво ще е следващото – шпиц команди? Не може да…
Вие докога сте склонен да търпите? 
О, аз много съм далеч от границата си на търпимост още. Така че мога да успокоя всички, че съм спокоен, имам достатъчно и енергия, имам и хъс за работа. Така че да не се притесняват, ще продължа нататък. 
Добре, благодаря ви. Благодаря ви за този разговор. Успех ви пожелавам в работата ви. 
Благодаря и аз. 
Това беше вицепремиерът и министър на вътрешните работи Цветлин Йовчев.