Вицепремиерът и министър на вътрешните работи в интервю за предаването „Панорама” на БНТ

Добър вечер казвам на вицепремиера и вътрешен министър Цветлин Йовчев. 
Добър вечер на вас и на зрителите на „Панорама”. 
Следите ли какво става в Украйна? 
Да, разбира се, както и всички български граждани. 
Притеснен ли сте от нещо? 
Не може да не бъдем притеснени от това, което се случва в Украйна. Както аз, така и много български граждани, така и може би всички в Европа, които следят процесите в Украйна, са притеснени. И трябва да бъдат притеснени, защото това, което се случва, не е нормално. 
Дано обаче приликите са в пианата, а не в радикализацията или пък насилието, надявам се аз. 
Аз мисля, че минахме най-опасните периоди, за да се стигне до такава радикализация и мисля, че постепенно ще вървим към едно успокоение в българското общество, въпреки че бяха много факторите допълнително, които като че ли провокираха напрежение. Включително, ако щете, и тежката криза, която беше резултат от засилен имиграционен натиск. 
Като казвате криза, гледаме европейския доклад и виждаме думите „смазващ, депресиращ, отчайващ”. Можеше ли да бъде по-лошо въобще?
В смисъл, имате предвид коментарите? 
Да, коментарите. 
Е, вижте, всеки има право на коментари. Всеки като чете този доклад може да се чувства по различен начин. Лично аз очаквах такъв доклад. Мисля, че докладът е обективен и справедлив. И аз лично намирам и положителни, и позитивни неща в него, тъй като определено в някои области, макар и не толкова съществено, се отчита напредък, особено през втората половина на 2013 година. Наистина тези оптимистични нотки, които са свързани с реформите, които направихме и в МВР, и в прокуратурата, с това, че е нормализиран тонът между институциите, че няма натиск върху съдебната система, и в други насоки, аз лично мисля, че можем да стъпим на това и наистина в един кратък период от време да постигнем напредък. 
Казвате: оптимистични нотки. Обаче тъкмо реформите в ДАНС, борбата с корупцията, включително уволняването на полицейски шефове – тези неща не са много…
Къде уволняване на полицейски шефове прочетохте в доклада? 
Няма ли такова нещо? 
Не, няма. Не знам, може би на някой много му се е искало да има, но няма такива неща. И нали не мислите, че Европейската комисия би поставила едно такова нещо в доклада, като в края на краищата кадровата политика е в правомощията на министъра и едва ли Европейската комисия би се намесила в кадровата политика на което и да е от министерствата. 
Да, но другите неща, които казах, ги има. Например промените в ДАНС. Като че ли там се съмняват, че промените в ДАНС и взаимоотношенията между ГДБОП и ДАНС ще сработи този вариант? 
По-скоро не съмнение, а се надяват, че това нещо няма да наруши за продължителен период от време нормалното функциониране, и наистина ще успее да бъде бързо преодолян този процес на реформа, на трансформация и много бързо ще задейства новата система. Такива опасения, разбира се, и ние имахме и сме споделяли. Заради това в тази посока положихме много усилия, за да не се получи някакъв проблем именно и при административното прехвърляне на ГДБОП към ДАНС, логистичното обезпечаване, както и функционирането. И аз вече виждам, че има положителни сигнали и положителни резултати. Ще има добри резултати. 
Вие къде виждате най-големия проблем?
Имате предвид с доклада?
С доклада, да. 
Е, не, вижте, не би трябвало да ги делим на големи и на малки проблеми. Би трябвало всички посочени слабости да ги възприемаме изключително сериозно и да работим за тяхното отстраняване. Това, което казахте за корупцията обаче, искам да се възползвам от възможността да разсея… Според мен доста често се възприема погрешно и има едно като че ли грешно формулиране на цел. Едва ли не, че ние би трябвало да арестуваме високопоставен политик, успешно да проведем едно разследване срещу него, да го вкараме в затвора и това нещо ще е гаранция, че ние сме решили проблема с гаранцията. Далеч не е така. ние трябва да работим по доизграждането и укрепването на системата, която ще гарантира, че ако се получи такова явление и ако има корупционни действия, те ще бъдат разкрити. Което ще гарантира, че оттам нататък разследването, установяването на фактите и на обективната истина няма да бъде поставено под въпрос и най-накрая, ако има виновен, той ще си получи заслуженото. И трябва да работим в тази посока. Трябва да имаме системен подход. 
Въпросът е обаче, нещо, което със сигурност го има в доклада, е назначението на Пеевски в ДАНС, без да бъде назован по име, както и назначенията, непрозрачните назначения въобще, които, мисля, че цитирам точно, се правят на тъмно и под влияние на икономически и политически групировки или интереси, не знам точно как беше. Това не е ли много притеснително и не удря ли точно вашето правителство, господин Йовчев. 
Ами аз не мисля, че тези процеси са започнали на 28 май. Убеден съм в това. 
Може да са кулминирали тогава.
Ами, като че ли натрупаното напрежение в обществото като че ли намери някаква повратна точка, в която излязоха хората на улицата. Сега друг е въпроса колко фактори и какви фактори повлияха допълнително на това, но това не е важният въпрос. Истината е, че наистина през последните години се натрупа доста усещане у хората за дефицит на справедливост. За това, че няма достатъчно представителство в политическата система и за това, че не са в състояние в достатъчно голяма степен да повлияят върху политическите процеси. Именно справянето с този проблем изисква, разбира се комплекс от мерки. Нека да кажем най-важното – върховенство на закона. Няма успяло общество в което да не е наложено върховенство на закона. Всички успели общества има ред, дисциплина и върховенство на закона. Именно в тази посока трябва да вървим и може би, ако говорите за приоритети, ако сложим един общ, главен приоритет за решаване на проблемите, които се разглеждат в механизма, то наистина върховенството на закона, може би е най-важното. 
Духа на доклада, беше сякаш друг. Формално има духовенство на закона, но зад кулисите, без да се казва разбира се зад кулисите, но нещата се правят непрозрачно, процедурите, като че ли формално са на ред, но всъщност ви атакуват. Това беше някак си духа. Да ние ще наложим върховенство на закона, но ако някой командва отзад? 
Ако има върховенство на закона, то никой не може да командва отзад. Тогава ще се спазват процедурите по начина по който трябва. Именно в това е смисъла на върховенството на закона. Вижте, едва ли ние сме обществото, което може да се похвали, че е измислило олигархията или корупцията. Не, далеч не сме първото общество, нито пък сме общество, което в най-голяма степен имат проявления тези негативни явления. Така че и да се опитваме да докажем на другите това, то няма да стане факт. 
Слагате ли лошите неща в доклада за сметка на предишното управление? Вие лично? 
Не бих тръгнал да ги деля по този начин и не мисля, че това е правилно. Ако ние наистина като общество не се обединим в посока на това да видим какви са слабостите и да обединим сили към решаването на тези неща, няма да постигнем съществен успех. Не е правилен подхода, който, всеки отива и се опитва да обясни, колко неговия опонент – политически или друг не е прав, колко е корумпиран и лош и т.н.т. Това няма да сработи. 
Критикувате партиите, които подкрепят правителството в момента? 
Не.
Те правят това, не правят ли ? 
Вижте, то като че ли стана един модел, който по една или друга причина, не мога да кажа кога е започнал и кой е в основата му, но това не е правилен подход. Специално „СВМ” механизмът е нещо, около което трябва да обединим усилия, за да се справим с проблемите и наистина да ги премахнем, защото става вече, как да ви кажа – обидно за българските граждани. 
Казахте, че имате план да се справите, но с какво да се справите? 
В момента ще работим по изграждането на екшън план, а този екшън план ще бъде насочен в посока отстраняване на слабостите, които нашите партньори от ЕК виждат в момента в българското общество и са ни посочили като слабости. 
Как ли ще изглежда, се чудя, следващият доклад, като стана ясно, че в България се подслушва? Излизат СМС-и, между журналист и лидер на опозицията. Как ще се нарече това в следващия доклад се чудя и коя ли е тази страна, в която такива СМС-и излизат. 
Ще си позволя да не се съглася със вас. Да кажем, че в мандата на това правителство не може да се каже, че се подслушва. При всички положения вече имаме достатъчно сериозни гаранции за това, че структурите на държавата и ресурсите на държавата няма да бъдат ангажирани във незаконни СРС-та. 
Кой подслушва тогава? Някой частно го прави. 
А, считате ли, че има подслушване. 
Ами, тези СМС-и не бяха отричани като съдържание. 
Напротив. Според мен, тези, които би трябвало да са свързани с тези СМС-и, мисля, че ги отрекоха. Освен това, извинявайте, обаче ако някой си препраща СМС-ите или си записва разговорите, когато говори с някого, нека да не го правим проблем на държавата. 
Вие сто процента ли сте сигурен, че няма частно подслушване в България? 
Частно подслушване в България може да има, обаче в момента това е само като хипотеза. Да, има достатъчно скъпи технически средства, които се продават, които биха могли да позволят на някой да подслушва незаконно. Това, обаче, не е само в България. Нали си давате сметка. Ако имаме факти, които водят в тази посока, би трябвало да се посочат, за да се проведе едно ефективно разследване. Другото не е сериозно сега в момента. Казва сега, някой мен ме подслушват. Защо? Защото са ми записали разговори. Ама, то пък се оказва, че нямало такива разговори или, че не били записани. 
Факта, че подслушваха Меркел не ме успокоява особено, ако знам, че моите СМС-и могат да излязат винаги. 
Ако вие положите достатъчно грижи да не излязат вашите СМС-и, предполагам, че няма да излязат. При всички положения, дори и да има структури, които да се занимават с това, то не е масово. Става една психоза в момента. Още веднъж. 
Разкрийте истината. 
В момента истината е, че в държавата има достатъчно гаранции, което ви казах, че държавата няма да бъде замесена в незаконно подслушване. Аз мисля, че това не е малко.
Стоите ли зад вашите полицаи в конфликта с „Атака” на летище Варна? Стоите ли зад вашите хора, категорично? 
Стоя зад тях, категорично, декларирал съм го не еднократно. Обективната истина от тук нататък тя ще бъде установена в рамките на досъдебно производство. 
Защо в онази вечер се обадихте на Сергей Станишев? 
Аз не само на него се обадих, защото мисля, че това е нормалната етика в едни отношения, когато трябва да уведомя лидера на партията мандатоносител за нещо важно, което се е случило в държавата.
Човек звъни на шефа обикновено. 
Аз звъннах на министър председателя, след което уведомих председателя на парламента и разбира се, лидерите на двете политически партии, които подкрепят кабинета. Те трябваше да са информирани, че се е случило такова събитие. 
Заговори се за ново тефтерче. Предписва се на Кирил Рашков. Задава ли се нов скандал от полу-проверени факти и недоверени истини?
Тук сте абсолютно прав, че това са полу-проверени факти. Първото което е, към момента никой категорично не може да твърди и да свърже Кирил Рашков с такова тефтерче, но по какъв начин се прави връзка с Кирил Рашков все още не е ясно. Второто, което е все още се изяснява механизма по който и начина по-който то е постъпило във службите. И след това по един полу-легален начин е прехвърлено от една служба в друга. Наистина в момента върви проверка и това, което мога наистина да кажа е, че може да се твърди, че това тефтерче принадлежи на когото и да било, както и от тук нататък се изяснява дали все пак като получен сигнал дали са предприети всички необходими мерки, които трябва да бъдат предприети за изясняването на един такъв сигнал. 
Нали знаете какви подозрения и какви съмнения създават всички тези неща в страната г-н Йовчев. Ще има флашки, няма да има флашки, има тефтерче, но какво е то не е ясно. 
Лошо е това, но за жалост през последните години при всички избори винаги се получава такова нещо. Това, да ви кажа, може би е въпрос на култура. Аз лично дълбоко отхвърлям един такъв подход. Компроматите са нещо, което като инструмент, когато се използва то доста често рефлектира и се връща обратно върху този, който го използва. Още нещо ще ви кажа. Като цяло замърсяваме средата, зле влияе върху обществото. Това е неприемлив подход. 
Кой ще направи нещо решително срещу корупцията и да речем битовата престъпност в България, не заради Европа, а ми заради българските граждани? 
То, само заради българските граждани трябва да го направи. Вижте, ще направим решителни стъпки, нека да започна от битовата престъпност. Вече имаме неща, които направихме. Променихме организацията така, че да можем да осигурим на повечето проблемни места по голямо полицейско присъствие. Променихме организацията на работа така, че да има възможност за по-бърза реакция при подаване на сигнал. За по ефективно наблюдение и на контингента, който извършва престъпление и на местата, където би могло да се реализира продукция от тези битови престъпления, които са. Но все още на много места, то е създадено като организация на работа, но не е във пълен обем въведено. Трябва много усилия да положи ръководството на министерството и ние ще го направим, за да стане факт. Има известна съпротива, но ще я преодолеем тази съпротива и ще го направим. Освен това през тази година очаквам да се случат някои неща, които ще ни подпомогнат в тази насока. Първото, което е това е новият закон за МВР, който ще даде възможност ние в по-голяма степен да разчитаме на сътрудничеството с гражданското общество и ще работим по изграждането и внедряването на такава програма включително и с външна помощ. Също така ще положим доста сериозни усилия за друга програма, която е свързана с установяване на кръга от лица, които биха могли да извършат престъпление, те са рискови групи, както и такива, които вече са извършили. Осъществяване на наблюдение върху тях и програми, които ще бъдат насочени именно към намаляване на рисковете. Не на последно място, програма за интегритет, която ще касае служителите на министерството в която ще наблегнем на лоялността, съпричастността и целите, към постигнатите резултати. Що се касае до корупцията, това наистина изисква системен подход и усилията на повече от една организация, нито една от организациите не може да го направи самостоятелно. По-скоро силата е в това да се изградят такива правила, които са неотменими в държавата, в които дори човек, който има най-голямото желание да извърши такова деяние да няма възможност да го направи. Много по-важна е средата, от колкото да робуваме на това, че видите ли ще сменим едните хора и ще сложим другите, които са честни и изведнъж ще се решат проблемите. Не няма да се решат. Те изискват много усилия и тези усилия трябва да бъдат насочени именно в това. Ефективни институции, ефективни правила, върховенство на закона, много работа и много труд. Именно за това ви казвам, че е грешно да насочваме усилията си и да посочваме като цел, че трябва да влезе един високопоставен политик в затвора и тогава вече сме решили проблема. Няма да го решим по този начин. 
Особено сега в този момент. Благодаря ви за този разговор.