Ще бъда безкомпромисен, ако се установят опити за злоупотреби при изграждането на съоръжението по българо-турската граница, казва министърът на отбраната в предаването „Денят започва” на Българската национална телевизия

Кой как ще изгражда оградата на границата ни с Турция, за съкращенията в Министерството на отбраната и, разбира се, за това кога България ще има нова самолетна техника - за това ще си говорим с военния министър Ангел Найденов. Добро утро.

Добро да е.

Да започнем с последните цифри, които излязоха вчера. Става въпрос за 2 милиарда и 300 милиона, ако не се лъжа, които България трябва да отдели до 2028 г., за да покрие ангажиментите си в НАТО. Да ни кажете тези пари откъде и как ще се похарчат?

Това е най-общо казано дългосрочна програма, която е съгласувана с партньорите в рамките на НАТО...

Какво ще трябва да купим...

...и представлява пакет от цели, които трябва да бъдат постигнати за изграждане на определени способности на българската армия, с които ние участваме в реализацията на трите мисии, с които са натоварени българските въоръжени сили. Това са националната отбрана, на следващо място това е участието в операции и мисии за поддържане на мира и сигурността и, разбира се, третата мисия - принос към националната сигурност в мирно време, т.е. подпомагане на общините, на населението в случаи на природни бедствия. Всъщност става дума за програма, която е до 2028 г., в която трябва да бъдат реализирани 55 цели, в това число, разбира се, модернизация и превъоръжаване. Най-популярно е да се каже придобиването на нови самолети, нови кораби, нова бронирана техника и всъщност това включва всичко, което трябва да се прави в рамките на българските въоръжени сили.

Казвате дългосрочно. За 2014 г. обаче каква част от тези ангажименти трябва да бъдат изпълнени и с какви пари?

2014 г. за съжаление все още сме на нивото на около 50 милиона разходи за капиталови вложения. Ние ще реализираме за тази година така наречените малки модернизационни проекти. Очевидно не можем да си позволим с подобни средства стартирането на проектите за придобиване на самолети, на кораби, на бронирана техника, за които трябва да имаме не по-малко от 150 милиона на година, за да можем да реализираме естествено и финансовите схеми на разплащане. Но 2014 г. е ключова от друга гледна точка. Тя е ключова заради необходимостта тази година да се избере вариантът, който трябва да приложим по отношение на потребността на военновъздушните сили за придобиване на нов тип боен самолет. Ние всъщност трябва да решим дали продължаваме в посока на модернизация, която струва около 180 милиона, на изтребителите МИГ-29, да продължим с тяхното поддържане до приключване на техния жизнен цикъл или да отидем на варианта с минимална поддръжка на изтребителите, за да реализираме нашата отговорност и по отношение охраната на въздушното пространство и да стартираме проекта за придобиване на нов тип боен самолет, който е на стойност до 700 милиона лева.

В същото време обаче има информация, Вие ще кажете подробностите, за това, че се готвите да придобиете нови военни плавателни съдове. Има ли нещо вярно в тази информация?

Ами, новите кораби...

Кога ще се случи?

Новите кораби патрулен тип са заложени в този пакет, за който стана дума. Тяхната потребност е обоснована с доклад на командира на военноморските сили. Става дума за проект, който няма да бъде стартиран тази година, за който няма естествено в момента осигурено финансиране, но който е необходим от гледна точка на обновяването, нека така да кажем, и модернизирането на военноморските сили. Ставаше дума за една идея, която аз представих на националния бизнес форум, като начин, по който чрез модернизацията на българските въоръжени сили могат да бъдат съживени цели сектори в икономиката, каквито в случая, да кажем, са силите и възможностите на корабостроенето, защото от момента на залагането на един кораб, който може да бъде построен в България, трябва да минат около 36 месеца до окончателното му пускане на вода, като това е съпроводено с разкриването на не по-малко от 500 работни места, и след тези 36 месеца на всяка година след това може да излиза по още един кораб. Ние се нуждаем от три. Стартовата цена на един патрулен кораб е от 120 милиона лева нагоре. В зависимост от средствата, с които разполагаме, могат да се добавят нови модули и ново въоръжение.

Но за три имате пари, за да се закупят.

Не, за съжаление все още нямаме, но те са част от този пакет, който трябва да бъде реализиран в рамките на тези 15 години, през които трябва да реализираме пакета от мерки.

Какво обаче налага това изместване на приоритетите, ако изобщо е изместване на приоритета, защо към тези патрулни кораби се насочвате?

Не, няма изместване на приоритетите. Аз казвам, че имаме 55 цели, които са разположени в годините до 2028 година, и които следва в зависимост от преценката на командването на въоръжените сили, на политическото ръководство на Министерството на отбраната и, разбира се, в зависимост от средствата, с които разполагаме, да бъдат стартирани.

Да довършим обаче за изтребителите. Кажете какво ще стане, ако не купим нов тип изтребители? Казвате - септември трябва да се реши окончателно. Това е сюжет, който се точи от години вече.

Казвам, че в рамките на тази година трябва да изберем варианта, по който продължаваме. Ако не купим нов тип боен самолет, трябва да намерим средствата за модернизирането на изтребителите. Защо трябва да ги модернизираме? Защото те трябва да бъдат съвместими най-малкото с...

От къде ще намерите тези пари?

...с военновъздушните сили на нашите партньори, първо. Второ, защото трябва да бъде подменена тяхната авионика, най-общо казано компоненти на радио и навигационните системи, на системите за управление, за да може да се освободи радиочестотен спектър за ползване например от цифровите телевизионни оператори, или да кажем от мобилните оператори, или за нуждите на транспорта. Защото на определени честоти, които се ползват в момента от военновъздушните сили, работи, да кажем, комуникационно информационната система на скоростните влакове, т.е. системите за управление на скоростните влакове.

Откъде ще намерите тези пари?

Ами те трябва да бъдат целеви средства, които да постъпват или от държавния бюджет, или съответно от таксите, които плащат операторите за получаването и съответно ползването на радиочестотния спектър.

Гореща тема обаче...

Годишно, годишно са ни необходими в рамките до 2017 година по споразумение с Европейската комисия от порядъка на около 120 милиона лева.

Гореща тема от дни продължава да бъде съоръжението, което се изгражда на границата ни с Турция. Знаем, че и в петък премиерът възложи пълна финансова ревизия на разчета за строителството на оградата. В същото време информация има, че се оскъпява проектът, че ще се забави във времето осъществяването му. Кога ще видим границата всъщност... съоръжението на границата готово?

Аз не зная дали определението, което трябва да бъде ползвано, е гореща тема, но със сигурност са любопитни теми.

При положение, че през февруари се очакваше да бъде готово това съоръжение.

Те са теми, които са свързани, разбира се, с отговорности на българската армия, в този случай с изграждането на защитното, нека да кажем, възпиращото съоръжение по границата на България с Турция. Забавихме се заради административни процедури. И всъщност, ако продължавахме, да кажем, по текстовете на откритите, нека така да се изразя, обществени поръчки, може би още щяхме да се занимаваме с договарянето, преговорите с фирми, условията по доставката на материалите.

Има обаче...

Защо се забавихме? Един месец беше загубен в процедури по Закона за устройство на териториите, за да бъде издадена виза за проектиране, да се разработи окончателният проект на защитното съоръжение и да бъде издадено строително разрешение. Това са отговорности, които не са в моите компетенции.

Има обаче опасения как са избрани фирмите.

Ще коментирам и този въпрос. Нека да кажа, че ние приложихме в случая, разбира се, с решение на правителството и със становището за законосъобразност на Агенцията за обществени поръчки, текстове от Закона за обществените поръчки, които позволяват покана към фирми на базата на маркетингово проучване, съответно преговори с фирмите за условията по доставките и сключване на договори.

Коя направи това маркетингово проучване?

Това го прави съответно командването на Сухопътните войски, на които е възложено изпълнението.

А защо не стана ясно кои са фирмите, които са избрани, и цените по договорите?

Видях, видях, честно казано, тези доста гръмки заглавия и определено провокативни. Ние с вас сме свикнали да виждаме подобни заглавия, те са недоброжелателни.

Въпросът е да се получават отговори на въпросите.

Неслучайно казвам, че има становище на Агенцията за обществени поръчки, съответно условията са публикувани в регистъра за обществените поръчки. Второ, има възможности за достъп до тази информация по Закона за достъп до обществената информация. Някой каза...

Нещо, което наистина изисква време...

Да, изисква време, но това са условия и съответно норми, които са разписани в закона, аз не съм си ги измислил и съответно те позволяват всеки един, който проявява любопитство, да се запознае. И трето, нека да кажа, че министър-председателят е разпоредил, съответно аз съм дал и необходимите указания за това, да бъдат извършвани непрекъснати финансови проверки по реализацията на дейностите, свързани с изграждане на съоръжението. Нека да кажа, че моето становище е, че в случая, и съответно за това съм предупредил, ще разглеждам всеки един случай на опит за злоупотреба или възползване от изграждането на това съоръжение като мародерство. Вашите родители и вашите по-възрастни колеги знаят какво означава това. Няма да позволя да се спекулира в една ситуация, в която държавата ни е подложена на натиск и съответно трябва да търсим бързото решение и съответно бързите процедури за изграждане...

Има ли такива опити...

…на това съоръжение.

…да се мародерства в тази ситуация и от кого?

Към момента нямам основание да мисля, че някой се опитва да се възползва. Но нека да бъде ясно, че тук ще бъда безкомпромисен, така както, разбира се, би следвало да бъдат безкомпромисни и всякакви контролни органи.

Можем ли да отговаряме обаче на два други въпроса, които са свързани. Явно няма да ни кажете кои са имената на фирмите. Но да кажем колко са фирмите, които са избрани да отговарят за това съоръжение, и колко пари ще им бъдат дадени?

За всеки един от материалите, който трябва да бъде доставен, очевидно е избрана фирма. Аз, честно казано, също не знам кои са фирмите. И не се интересувам съзнателно, за да не мисли някой, че мога да окажа някакъв натиск или съответно влияние.

А кой знае, кой е, кой трябва да отговаря за това?

Тази комисия от сухопътни войски, който договаря. Става дума за комисия, а не за един конкретен човек. В нея участват, разбира се, представители на командването на сухопътните войски, представители на дирекциите на Министерството на отбраната, така че един доста широк кръг от хора.

Понеже са сключени договори вече обаче, знаете ли сумите?

Нека да ви кажа, нека да ви кажа, че всеки един, който разбира малко от тези проектантски дейности и съответно остойностяване, може да направи приблизителните разчети, като знае, че трябва да бъдат доставени например 600 километра режеща тел, това е т.нар. тел тип "Бруно", че трябва да бъдат доставени, да кажем, 12 хиляди кола, че трябва да бъдат доставени и съответно излети около 4 хиляди кубика бетон, че трябва да бъдат доставени 30 километра оградна мрежа. Тоест всеки един може да направи разчета, има действащи ценоразписи...

Ние обаче не можем. Въпросът е, че вече са сключени договори и би трябвало да имате ясна представа за цифрите.

Имаме, разбира се, но затова казвам, все пак има начин, по който да се получи тази информация. И аз няма да ползвам студиото ви, за да казвам кои са фирмите или пък какви са условията на доставката.

Все пак Вашето обяснение, защо се наложи това оскъпяване на проекта, защото беше заложена съвсем различна цена?

Защото, първоначалните разчети, които също не бяха на Министерството на отбраната, бяха направени само въз основа на идейното задание и в него се включваха само част от материалите, като се разчиташе, че част от материалите могат да бъдат доставени от военновременните запаси, тоест за тях да не се плаща. Оказа се, че трябва да се работи по един проект, който е доста по-сложен от първоначалния. Това са също разчети и проекти, които не сме правили ние. Ние сме изпълнители на този окончателен вариант. А съответно от тези около 9 милиона и 600 хиляди лева, 8 милиона и 100 хиляди лева са само материалите. Така че всичко останало е предвидено за плащане на подизпълнители и за високоспециализирани дейности, които трябва да бъдат осъществявани, съответно за резервни части, съответно плащания, които са съобразени с удължено работно време и работа в почивните дни за военнослужещите. Но всичко това лесно може да бъде проверено. Едва ли е необходимо да затъваме в тези сметки.

Очевидно следите медийните публикации. Нещо друго се появи в пресата тези дни, което се разигра като сюжет. Става въпрос за съкращенията в т.нар. информационен център, в дирекция "Информационен център". Защо се наложи ръководството на дирекцията да бъде съкратено? Това част от планираните съкращения в министерството ли е?

Вярвайте ми следя, следя всичко, което се появява като публикации по отношение на Министерството на отбраната и на въоръжените сили, и мисля, че това го прави всеки един ръководител на което и да е ведомство. Аз съм донесъл фотоси, за да се види какви са причините за освобождаване на ръководството на информационния център. В случая имате предвид основно ръководителите на военния телевизионен канал и на "Българска армия".

Точно така.

Ето, тук можете да видите последиците, не знам къде трябва да покажа фотосите...

Само, ако може, да, да ги обърнете, колегите...

Тук могат да се видят фотоси от последиците от наводненията в телевизионното студио в края на 2012 година. Месец септември и месец октомври четири наводнения на студиото, което остава в този вид, в който е, повече от една година.

А защо е останало в този вид?

А, нямам представа защо е останало. Но това е една от причините за освобождаването на ръководството.

Ръководството на медийните...

Не е направена нито една крачка, освен че е обявена някаква общества поръчка, която е спряна в началото на 2013 година. Дори не е направен опит да се получи обезщетението от застрахователя за тези наводнения.

Обвиняват Ви обаче в политическа чистка.

А в резултат на тези наводнения дейността на военния телевизионен канал е сведена единствено до правене на новини. Вие сте хора телевизионери, знаете, че когато едно студио бъде по този начин наводнено, практически унищожено, там спира всякаква дейност. Няма публицистика, няма документалистика...

Да не би да не е имало пари за основен...

…няма, няма дискусионни студия...

…ремонт на това студио?

Ами, вижте, най-малкото трябваше да има някаква информация, аз това го разбрах тогава, когато започвахме преструктурирането на информационния център и когато се заговори за смяна на ръководството.

Обвинявате ли...

Мислите ли, че някой ще търпи, това може ли да бъде политическа чистка, мислите ли, че някой ще ви търпи, ако в това студио повече от една година последиците от наводненията се такива, нищо не е мръднало и няма никаква дейност. Извинявайте, но това е повече от милион в бюджета...

Има твърдения, че тези хора са протестирали миналата година и затова са...

Е, за какво са протестирали?

Протестирали са срещу кабинета.

Ами, да бяха протестирали за последиците от наводненията и да си бяха направили труда да предприемат онези действия, които се очакват от едно ръководство.

Не е ли имало диалог с Министерство на отбраната от страна на тези ръководители на...

Нали ме чухте какво казах, че аз разбрах тогава, когато заговорихме за преструктуриране на студиото, тоест на информационния център. По същия начин... впрочем информационният център беше в състава на Изпълнителната агенция "Военни клубове и военно-почивно дело", едва с новия устройствен правилник те минават на пряко мое подчинение. Но все пак бих искал да чуя, нали мислите, че е абсолютно нередно повече от година да стои в този вид телевизионното студио, унищожено, с унищожена техника и без никаква дейност. Тук можете да видите...

Кажете, кажете обаче има ли средства, които са планирани за ремонт и които не са усвоени.

Тук можете да видите състоянието на военната киностудия, това е архивът, който съдържа кадри, фотоси за цялата история на българската армия, това е също част от отговорностите на ръководството на информационния център.

Кажете, има ли пари, които са планирани за ремонт и които да не са усвоени.

Сега ще ви кажа, разбира се, че това ще бъде поправено, разбира се, че имаме идеята за начина, по който да се развива информационният център, и той няма да бъде в това състояние. Аз впрочем съм участвал като народен представител в дискусии, които се организираха във военния телевизионен канал, и знам в какви условия се работеше преди години. А сега да продължим и с "Българска армия", вие чували ли сте себестойност на един брой, на един брой от вестника - 13 лева 39 стотинки... Аз не знам да има друг вестник и моля, помогнете ми, вие или вашите колеги от печатните издания, със себестойност на един брой - 13 лева 39 стотинки.

Как установихте тази себестойност, по документи?

Ами, лесно, с издръжката и съответно с цената, всичко онова, което се плаща.

Колко години така са работили тези медии, и вестникът, и съответно военният телевизионен канал.

Това е в рамките на последните четири години, а състоянието на киностудията и на телевизионното студио, казах вече, от септември месец на 2012 година...

Кажете, понеже утре е 19 февруари...

Може ли да продължим, разбира се, с вестника, за да кажа, че той се движи в някакъв да кажем тираж от порядъка на 1300 до 1900 бройки, които огромната част никой не знае как се разпространяват и къде се разпространяват, имат 40 абонамента. А най-малкото, което може да се направи, аз без да съм специалист в тази област, си мисля например да се осигури разпространението на вестника в кварталите, например в столицата, в които живеят действащи или съответно военнослужещи от запаса и резерва.

Само, понеже имаме още няколко теми, да кажем, утре, 19 февруари...

Можем да продължим и след новините.

Няма да имаме възможност за съжаление, но да кажем, 19 февруари е утре, честваме, както знаете, и почитаме Левски,  как ви изглежда и възможна ли е идеята за постоянен гвардейски пост пред паметника, нещо, което БНТ поде като инициатива.

Да, в течение съм, разбира се, на инициативата и на Столична община, и на БНТ, видях включително и предложение за ежеседмичен караул. Нека да кажа, че постоянен часови или постоянен караул не може да бъде разположен, по ред причини, включително и заради това, че смяната на този караул е част от един определен ритуал. За да бъде осъществяван този ритуал на 30 минути или на един час, вие сами разбирате, че няма как да се спира движението в зоната около паметника на Апостола. Съответно нали си представяте, образно казано, че няма как гвардейците да претичат през улицата, за да заемат местата си около монумента на Васил Левски. Следователно тук търсим една комбинация между възможностите и между дължимия респект към паметника и, разбира се, уважението към паметта и делото на Апостола. Това, което съм разпоредил, е поставянето в удължено време на гвардейци на почетни часови в деня, в който ще бъде съответно честването на паметта на Апостола.

Благодарим Ви, много въпроси останаха незададени, но да имаме повод за следващо участие.