Вицепремиерът и министър на вътрешните работи в интервю за Агенция „Фокус”

Г-н министър, след визитата на еврокомисаря Сесилия Малмстрьом, какво може да очаква България по отношение на европейските политики за справяне с бежанския проблем?

Не можем да имаме някакви различни очаквания от това, което се случва до момента. Аз лично съм много доволен за това, че беше отчетен същественият напредък на България през последните месеци. Разбира се, използвах възможността на благодаря на еврокомисаря Малмстрьом лично за положените усилия, както и на агенциите и на ЕК, които ни помогнаха в един такъв труден момент. Това, което предстои на България, е да продължи усилено да работи съвместно с помощта на Европейската комисия на агенциите за разрешаване на този проблем. Към момента можем да кажем, че сме овладели кризата, че контролираме и управляваме процесите. Разбира се, има още доста неща, които трябва да свършим, но повечето от тях са в ход, и наистина очаквам до няколко месеца ние да решим основните проблеми, които стоят пред нас.

Най-голямото предизвикателство е с изграждането на интеграционна стратегия, по която работим, и надявам се искрено, че обстановката няма да се промени в такава степен, че да имаме отново предизвикателство, което да е свързано с навлизащи на наша територия големи групи от нелегални емигранти.

По отношение на общата европейска политика, стана ли въпрос?

Да, стана въпрос. Еврокомисарят Малмстрьом е подкрепяла тази визия многократно, и не само еврокомисарят, а и много страни-членки на ЕС. Разбира се, че един такъв процес, съобразно процедурите в ЕС, изисква доста време, но самият факт, че започна да се говори за това нещо, е един положителен сигнал. Аз се надявам в скоро време да започнат такива консултации и работа именно в тази посока.

Еврокомисар Малмстрьом употреби един израз на конференция в понеделник - „Европейската комисия отпусна на България милиони и милиони евро за бежанците”… Очаквате ли денят, в който ще ви попитат какво се е случило с тези средства?

Искрено се надявам да станат „милиони и милиони”. Към момента са сравнително ограничено количество, и ги получихме скоро. Ние сме благодарни на това, което получихме. А и определено трябва да ви кажа, че няма да чакаме да ни питат. По моя заповед е създадена комисия, която включва експерти и то експерти, повечето от които не са пряко ангажирани нито с преговорите, нито с подготовката на документациите, нито с провеждането на търговете по обществените поръчки. Целта на тази комисия е да изследва в три основни области. Първото – целесъобразност - дали правилно и в съответствие с целите изразходваме средствата; второ - законосъобразност, да бъдат прозрачни поръчките и да бъде спазен законът изцяло; трето - дали ще спазим необходимото време. Оптимист съм, в момента, че и в трите насоки вървим много добре.

При посещението в САЩ и срещите там, стана ли въпрос за актуалните теми – Украйна, Крим и как това се очаква да се отрази на сигурността в региона?

Да, това бяха едни от основните теми и наистина обсъдихме с нашите партньори там загрижеността си за ситуацията в Украйна. Мисля, че споделяме обща оценка за това, че кризата е изключително тежка, и тя може да повлияе както върху регионална, така и върху глобалната сигурност. Наистина е необходимо, да бъдат предприети доста сериозни мерки за овладяване на тази криза и за нейното успешно разрешаване. За жалост, не можем да очакваме, че тази криза ще бъде разрешена в един кратък период от време, и именно поради тази причина, тя поражда определени заплахи, включително и за сигурността на България. Основно тези заплахи са в икономическата сфера до момента. Не очакваме развитие на кризата в такава посока, че да се повиши вероятността от възникването и на други заплахи за националната ни сигурност. Основното е свързано с нормалното доставяне на газ, и с евентуално икономическите загуби, които може да претърпи България. От това, за което стана дума в разговорите, аз обясних българската позиция, която беше приета добре и считам, че в повечето от случаите, ние споделяхме обща визия за това по какъв начин трябва да се търси решение на тази криза. Именно чрез преговори и по мирен начин – това е.

В последните години, при всяко посещение на вътрешен министър в САЩ актуалната тема беше доверието в партньорите – на кого имат и на кого нямат доверие и това винаги се тълкуваше в политически аспект в България. По тази тема, да попитам, вие как усетихте това доверие?

Първо, мисля, че нивото на срещите, които проведох, говори само по себе си. Разбира се, че персоналното доверие е важно, но много по-важно е нашите партньори да имат доверие в институциите – едва тогава може да се изгради ефективно взаимодействие и респективно да очакваме по-добри резултати за нас. При посещенията си аз работя именно за това – да има доверие в институциите, не персонално.

Има ли място за сравнение в работата на правоохранителните органи в България и САЩ?

Много малко можем да намерим като основа за сравнение, тъй като, както по отношение на целите, така също по отношение на способностите и ресурсите, имаме много съществени различия. Имам предвид значимостта на целите, не на посоката. Разбира се, че, когато изграждаме сътрудничество, то трябва да е основата на общи ценности, които споделяме, на съвпадение на целите и на обща визия за това как да бъдат постигнати тези цели.

Заминахте за Щатите, когато тук бяха най-големите коментари по случая Лясковец. На 3 април, приключва проверката. Извън конкретните обстоятелства за вина, отговорност и така нататък, този случай може ли да доведе до някакви промени в МВР – структурни или организационни?

Аз към момента бих се въздържал от такава оценка и ще ви кажа защо. Наистина ще изчакаме а приключи проверката, за да имаме пълна картина за това какво се е случило, дали са допуснати грешки и на какво се дължат. Към момента, от информацията, с която разполагам, мога да ви кажа, че аз съм абсолютно убеден, че трябваше да се действа незабавно в този случай. Имаше сериозен риск този човек, който може би, ще излезе, че е психически нестабилен, да стреля по деца. От информацията, която имам - от 2012 г. заключенията и тези от този случай сега – експертите са на мнение, че е трябвало да се действа по този начин. От това, което ми е докладвано до момента, всички законови изисквания са спазени и от там нататък са спазени и инструкциите и наредбите от МВР. Включително е имало планове и са провеждани тренировки за тази операция. Дали има персонални грешки при организацията и провеждането на тази операция, тепърва предстои да се изясни. Наистина вече, когато имаме тази информация, ще вземем решение – преди това би било прибързано.

Потвърждавате ли датата 3 април?

Към момента мисля, че ще успеем, ако не – ще се наложи кратко удължаване.

Главният прокурор коментира „хора на експертите”, бивши служители на МВР, както той го нарече. Две седмици участват в предавания с доста критики към вътрешно министерство. Това служители на Цветан Цветанов, които вие сте уволнили ли са, има ли професионални мнения от това, което чухте, в които бихте се вслушали?

Вижте, аз не бих ги коментирал. Изненадаха ме няколко неща. Първото е, че хора, които претендират да са експерти, започват да коментират неща без да имат достатъчно информация или пък умишлено пренебрегват голяма част от фактите. Второ, много от тях, които, може би, са експерти в дадена област, започват да коментират неща, в които въобще не са експерти и дори нямат и скромни познания. Най-вече ме изненада безскрупулността, с която определени кръгове се опитаха да се възползват от тази трагедия. Не ме изненада това, че така усилено искат оставката ми – това не е от скоро. Може би, определени хора копнеят за тази оставка. Също и агресията, с която се спуснаха да я искат – това не ме изненадва, то е нещо, което сме виждали и до момента, но първите неща, които споделих пред вас, наистина ме изненадаха.

Тръгна мнение, че ще бъде пожертван главният секретар на МВР, за да не подадете вие оставка.

Аз, както казах вече, ако установя, че с мое действие или бездействие по някакъв начин съм допринесъл за този трагичен изход, няма да пожертвам никои – ще взема решението сам за себе си. Искам да ви уверя в следното – не съм човек, който жертва хора, за да спаси себе си, не съм го правил, няма и да го направя. Още нещо – към момента от цялата информация, която имам, лично аз не виждам вина пряка на главния секретар, но нека да изчакаме резултатите от проверката и тогава вече ще има окончателно становище.

Знаем становището на МВР за преградното съоръжение на българо-турската граница. Изникна въпросът защо от разработени 4 варианта, които е предложил проектантът, нает от МВР, „Гранична полиция” е избрала този, който е най-скъп, и най-сложен за изпълнение?

Аз не знам кой точно ви е казал това, но не отговаря съвсем на истината. С моя заповед е назначена от началото на ноември месец, междуведомствена работна група, в която са включени служители от ГД „Гранична полиция” и Министерство на отбраната. Целта й е именно да може да разработи едно такова задание, което да съгласува с потенциалните изпълнители и от там нататък да предложи вариант за проект. Предложени са пет варианта, наистина. Четири от тях са били с по две разновидности – не е обсъждано и не е ясно кой от вариантите ще бъде по-евтин или по-скъп. Първоначално, поради това, че в наличност в държавния резерв е имало стоманобетонни колове, е имало идея да бъде реализиран проект, на който в основата се използват стоманобетонни колове. Но, след проверка в държавния резерв, се оказва, че те не отговарят на изискванията – нямат достатъчно здравина и не могат да бъдат използвани за това. От там нататък вече е взето решение – пак казвам – съвместно решение от експертите в тази група от служители на МВР и служители на Министерство на отбраната - да се пристъпи към избрания вариант. Така че, кой вариант е щял да бъде по-скъп или по-евтин – не знам кой и на каква основа прави тази оценка.

Взето ли е предвид мнението на „Сухопътни войски”?

Не знам „Сухопътни войски” да са давали мнение и, ако са давали мнение, то е било в рамките на Министерство на отбраната, тъй като, доколкото знам, те не са участвали пряко в тази работна група. Така че, не знам за такова становище и къде е изразявано, по каква причина и на основата на какви аргументи е създадено. Да се опитва да се говори за това, че оскъпяване на проекта има заради решение на МВР, е крайно несериозно. Още нещо ще ви кажа – проектантът е изготвил разчети. Тези разчети, колкото и да считаме, че търпят някаква промяна, защото може да е пропуснато нещо и обстоятелствата се менят, все пак, са изготвени на основата на реалната обстановка в момента, търсенето на оферти и средните цени, които са посочени. Така че, дори да имаме промяна в тази индикативна цена, която е посочена, то тази промяна, според мен, би трябвало да е в някакъв разумен процент. Да се говори и да се правят някакви опити да се прехвърля вината към МВР, което няма никакво отношение нито към преговорите, нито към обществени поръчки, мисля, че е малко меко казано, некоректно,

Вие бяхте няколко пъти по българо –турската граница в региона на Елхово. Има ли искания от ръководството на МВР и Гранична полиция до началника на отбраната за повторни дейности за подобряване проходимостта на черните пътища?

Точно на този въпрос ми е трудно да ви отговоря, но знам, че в момента предстои, и ние работим, по изготвянето по втора част от плана. В зависимост от това, тъй като изникват и допълнителни неща и промяна обстановката, сме отправили допълнително и молба за съдействие към началника на отбраната, но не мога да отговоря точно.

С оглед намалелия поток от бежанци на българо-турската граница, има ли все още необходимост от изграждане на това съоръжение?

Много точно искам да кажа следното – намалелият поток от бежанци на българо-турската граница, се дължи на изпратените допълнително 1500 служители на МВР на границата, които са разположени на браздата – на около 100 м един от друг и които в изключително тежки условия правят необходимото да не бъдат допуснати да не навлизат на наша територия нелегални емигранти. Ако тези хора не са там, процесите ще бъдат трудно управляеми в страната. В момента министерството отделя повече от 10% от състава на Охранителна полиция, за да може да гарантира спокойствието и сигурността в страната, така че дължим една голяма благодарност на тези момчета.

Разговаряли ли сте с някои от тях, какви са настроенията, все пак са цяла зима там, имаше очаквания едва ли не, че ще има бунтове от тяхна страна?

Тежко им е това, което извършват и наистина, работят извънредно като в много малка степен сме в състояние, да ги компенсираме за това, което вършат. Аз мисля, че те разбират важността на това, което правят за страната си, и наистина, още веднъж, трябва да им благодарим.

Упрекват Ви, че концентрирате във вътрешно министерство много функции във връзка със сигурността – освен справянето с емигрантската вълна, сега и Координационния щаб за мониторинг на ситуацията в Украйна. Ще натежи ли МВР повече от Министерство на отбраната?

Мисля че, този, който го е казал, пак не е съвсем наясно с нещата. Първото, което е, ние не можем да говорим за концентрация на правомощия, а концентрация на отговорност. Правомощията по никакъв начин не са увеличени. И то, концентрацията на отговорности е върху мен като силов вицепремиер, а не към Министерство на вътрешните работи. МВР няма нищо повече като правомощия, като функции, като възможности, които да извършва. Но, като отговорности, сме натоварени с доста неща, включително и някои, от които са в момента поради възникналата кризисна ситуация. Искам също така, да ви припомня как колегите от „Пожарна безопасност и защита на населението” със собствени сили и средства разчистваха терените, монтираха фургони на местата, където настанихме след това бежанци. Това не им е пряко в задълженията, така че, можем да кажем, че има голяма концентрация на отговорности, но правомощията с нищо не са се променили.

В следващите месеци какво планирате по Програмата за справяне с битовата престъпност в малките населени места?

Първо, част от мерките са вече предприети и очакваме в по-пълна степен да сработят. Няма да се спирам на тях – говорихме доста. Не тази, другата седмица ще внесем доклад в Министерски съвет, с който ще предложим комплекс от мерки, които да имат траен ефект за намаляването на битовата престъпност – за справяне с този проблем. Наистина, темата е доста дълга, може би, ще изисква отделно време да се спрем на нея, но основно ще кажа, че ще предложим три програми. Едната програма ще е превенция, в която ще работим в много голяма степен за това да има програми, насочени към рисковите групи и към тези, които вече са извършили престъпления – криминално проявените, с цел да се намали вероятността те да извършат престъпление пак – мониторинг и контрол върху тях. Втората основна ще е сътрудничество с гражданското общество, където ще бъде разработена цялостната работа с извънщатните сътрудници на МВР и ще бъде разработено взаимодействието с органите на местната власт, охранителните фирми и застрахователните компании. Третата, нека да я наречем условно, „Интегритет” на служителите в министерството. Ще имаме основна насока в първо, изграждане на доверие в полицията и органите на МВР, като цяло, защото това е изключително важно за нашия успех. На второ място ще работим за лоялност на служителите към закона и структурите на министерството и на трето място, към тяхната съпричастност към целите, поставени от министерството и към постигнатите резултати. Ако успеем да реализираме тези три неща, които ще изискват доста продължителен период от време, то това ще помогне също в доста голяма степен.

Ще се реализира ли програмата ви със социалното министерство за назначаване на няколко хиляди души?

Надявам се, да се реализира. Трябва да кажем, че тази програма е разработена от експерти на социалното министерство, за което сме много благодарни, аз лично съм много благодарен на д-р Адемов. Идеята там е, в малки населени места, за които общината няма достатъчно ресурс, където има висока степен на битова престъпност, както и където нямаме възможност да организираме извънщатни сътрудници и нямаме възможност за полицейско присъствие, да бъдат използвани тези програми. Да бъдат наети хора към кмета, които ще имат възможност да подпомогнат и да допринесат за сигурността в съответното населено място. Разбира се, в тясна връзка и взаимодействие с полицията.

В какъв срок очаквате това да стане?

Не бих се ангажирал, в момента, със срокове. Нека да караме едно след друго нещата – в момента, в който имаме одобрение, че това нещо може да се реализира, че имаме съответните ресурси, след това поемаме ангажимента, че в кратки срокове ще имаме и екшън план как ще го направим.

Упрекнаха ви в началото на тази операция, че имало твърде много показност при присъствието на жандармерията в малките населени места. Споделяте ли тезата, че това не е било необходимо?

Първо, показността в голяма степен дойде от това, че, може би, дни преди това се превърна в основна тема на медиите. Ако камерите на телевизиите не бяха всеки ден там, повече от една телевизия, и непрекъснато се правеха репортажи от тези места, може би, в много по-голяма степен щеше да бъде резултатно това нещо. Присъствието на жандармерията на тези места не може да бъде иначе, освен да е публично и явно присъствие – както на жандармерия, така и на всички колеги от Охранителна полиция. Така че, в никакъв случай не е имало за цел да има такъв ефект – показност пред обществото. При всички положения, имахме за цел да бъде демонстрирано присъствието на полицейски служители и да бъде ясно подаден сигнал за тези, които искат да извършат криминално престъпление, че оттук нататък това ще им е трудно. Трябваше да има превантивен ефект, и аз мисля, че имаше.

Как ще се отразят на работата на Пътна полиция последните решения на административния съд по отношение на камерите?

В момента съм възложил да се направи анализ, да предложат решения какво ще правим. Аз лично съм привърженик на това, че ние трябва, в много по-голяма степен, да заложим на стационарни камери, чрез които да имаме възможност електронно, и без човешка намеса, да се извършва регистриране на нарушенията и санкциониране на гражданите. Това ще бъде много силен механизъм, ще има много по-добър превантивен ефект и съм убеден, че ще е силна мярка срещу корупционни прояви. Така че, мисля, че трябва да вървим в тази насока. Убеден съм, че ще намерим добро приложение и за мобилните устройства. Ако не можем да ги използваме пряко при издаване на наказателни постановления, то имаме вече добри идеи как може да ги оползотворим, за да не е необходимо тази техника да бъде сваляна от употреба.

Тоест, няма да има сваляне от употреба?

Не, ето например, ще ви дам една сурова идея – би могло много явно, преди опасния участък, да застанат колегите с камера и, ако някой превиши скоростта, дори да нямат право да му наложат санкция (в което не съм убеден, сега го изследваме в кои случаи има и в кои няма право), поне да го спрат, да извършат проверка на документите, да го предупредят и да влезе в регистрите, че този човек е предупреден за това, че кара с превишена скорост. Това би се взело по-късно предвид, при налагане на санкции в следващо нарушение.

Предвиждате ли промени по отношение на КАТ за в бъдеще?

В момента, по мое разпореждане, главният секретар на МВР изисква заедно с ГД „Национална полиция”, и във взаимодействие с областните дирекции, да изведат какви са основните проблеми, по отношение на пътния контрол, къде ги виждат и да се предложат конкретни решения. Тук имаме кратки срокове, в които наистина, ако се наложи, ще направим и организационни промени.

Кой плати електронния фиш за превишена скорост, за който разказва бившият началник на КАТ, в продължение на една седмица?

На мен ми се струва, че вие знаете кой го е платил. Истината във всички приказки е, че да, имам наложена глоба, и си я платих аз. Ще ми позволите да ви задам един въпрос - ако преди една година някой ви беше казал, че на министъра на вътрешните работи ще се изведе акт или електронен фиш и той ще си плати глобата, дали бихте повярвали, че ще се случи?

Нямаше да има пътен полицай, който да издаде такъв акт.

Точно това е промяната в нещата и оттук-нататък, искам да ви кажа, че, ако министърът на вътрешните работи пак наруши правилата, ще си плати глобата.