Йордан Бакалов - министър на вътрешните работи в служебния кабинет „Близнашки“, в интервю за предаването „Тази сутрин“ на бТВ.

Йордан Бакалов – служебен министър на вътрешните работи. Говорим си още преди да започне разговора. Точно така – разговорът, който виждате в ефир. Основен акцент е изборите, разбира се. Такава е и заявката на служебния министър-председател проф. Георги Близнашки. Обаче, няма как, сега, да не минем през една тема, която виждаме на първите страници на вестниците и това е: 63 бежанци заловени на българска лодка, която е за 6-ма. Късмет ли е? истински късмет ли е това, че нямаше по-сериозен инцидент, потъване на кораба, жертви и т.н.?

Да, наистина е късмет, че, примерно, една лодка с такава съвместимост може да побере толкова много хора, но за това, че са хванати не е късмет. Определено мога да кажа, че „Гранична полиция“ много добре си върши работата и аз всяка сутрин съм информиран още в 07:00 часа какво се е случило през нощта по границите. Така че този въпрос, наистина, е контролирано наблюдаване постоянно, но за мен определено иска политически решение, с което да може да се реши, бих казал, поне на 95%. Това политическо решение – вече съм възложил такава разработка. Имаме в МВР почти направена, имаме едно изграждане на цялостно съоръжение с интегрирано наблюдение. Другият вариант е, това, което се случва, защото не са в България, в Гърция онази вечер, българите не знаят, също имаше такава лодка, която се опита и беше заявена от гръцките колеги.

Сега, това, което пишат колегите: екшън като на кино спретнаха турски бандити. Обаче, възможно ли е, министър Бакалов, това да стане без българско участие, без българска помощ? Въобще каква е информация за този тип канали, които извеждат бежанци? Питам ви, защото всички данни сочат, че броят на бежанците, както и по нашата граница, ще се увеличи и ставаш все по-голям. Това ще бъде тепърва проблем, с който ще трябва да се борите.

С оглед на ситуацията, която се случва с т.н. „Ислямска държава“ – да, наистина, такъв натиск ще има. МВР това го отчитаме, даже един от акцентите на утрешното заседание, който ще се извърши на висшето ръководство на МВР под мое ръководство, една от точките е точно тази – именно тази заплаха, която се появява с войната в Близкия Изток и от там вече и натискът, който се случва. Иначе, за българското участие, сега, вече мога да ви кажа, че преди два дни заловихме двама български граждани, така наречените каналджии, най-лесно определени. Така че и в тази посока работим.

Кажете ни за тези, малко повече подробности, за тези двама български граждани. Те имат ли общо с този случай? Тук помагали ли са по някакъв начин?

Не е с този случай, но, с друг случай е и в същото време те вече, след като ние сме ги заловили, минават така, бих казал, едно разследване към прокуратурата. Така че аз от това повече няма какво и как да ви съобщя и вие самата го разбирате, но както и този случай, естествено, самото разследване оттук нататък се случва от прокуратурата.

Как „Гранична полиция“ засича въпросната лодка и решава, че нещо не е наред?

Не, имаме си наблюдение. Не мислете, че нашата граница може така лесно да се мине. Имаме си интегрирано наблюдение, в дълбочина. Например, мога да ви кажа, че имаме възможност и ги виждаме от, така да се каже, от далеч и можем да вземем мерки. Да, наистина, има такива български граждани, които се опитват, така наречените каналджии, но и с тях вече други органи, именно прокуратурата, се занимава.

Доколкото разбрахме става въпрос, все пак, за престъпление и кражба на тази яхта, на тази лодка. Установени ли са турските граждани, които са извършили това престъпление, въобще и са организирали цялата…

Нека прокуратурата. Те са, все пак, господари на разследването. Тук, повече, мисля, че няма какво повече да съобщя на българските граждани.

Оттук нататък какво ще се случи с тези бежанци, можем ли да кажем само?

Така както всички останали – през бежанските лагера, проверка на данъци и така. Защото една от опасностите, така и от, които външна опасност може да се каже, че наистина, е един от елементите – евентуално проникване на хора, които са свързани с джихадистки движение. Така че това вече е и работа на МВР и особено на ДАНС, които следват кои са лицата, как са лицата и естествено, осигуряване на всичко останало така, както е по закон.

Няма да ви е лесно за тези два-три месеца. встъпихте в длъжност и трябваше много на бързо да установите в какво състояние е Министерство на вътрешните работи, в какво състояние го поемате, има ли пари, няма ли пари. направихте ли проверка? Обещахте след нарочна пресконференция с данни от тези резултати. Готов ли сте, сега, какво е показала тази проверка?

Не е завършила проверката, иначе, действително, съм стартирал такава проверка. Да, наистина, има определена /…/, но аз лично, специално, за финансирането на Министерството на вътрешните работи нямам притеснения, защото, така или иначе, и с министъра на финансите сме говорили и от там вече след провеждането на изборите, което е и основната ми цел – те да бъдат честни и почтени и свободни преди всичко, да се подготви една актуализация на бюджета около 15-20 октомври тогава, когато се свиква следващото Народно събрание. Така че колегите от МВР изобщо не трябва да се притесняват за финансирането на министерството, от тази гледна точка.

Питам ви не за друго, защото има две неща. Първо – състоянието на министерството беше определено като не толкова стабилно. Цитирам: след това нямаше актуализация на бюджета такава каквато трябваше да има и бяха орязани парите на министерствата. Вашият предшественик Цветлин Йовчев имаше много сериозни притеснения за това, дали ще вървят заплатите на редовите полицаи. Е, ще има ли пари за заплати?

Аз мисля, че вече отговорих категорично, че ще има и изобщо не трябва да се притеснявам.

Обещавате?

Естествено. В края на краищата, това са, между другото, не напразно приемането и предаването на двамата министри, казах, че 100% кадрово са ме обезпечили, а не дотам финансово са ме обезпечили, но така или иначе, работя в тази посока. Вече имах възможността да коментираме с вас, че сме разговаряли с министъра на финансите и има разбиране от негова страна. Така че абсолютно, специално, за финансирането на министерството нямам такива притеснения.

Много голяма отговорност, обаче, поемате от друга страна, тъй като служебният премиер обеща, че гарантира честни избори и още, чета вчера, той казва: ние няма да бъдем страна в предизборната кампания.

Това е гарантирано, че няма да бъдем страна.

Как, обаче, гарантирате честни избори в една такава ситуация и как да повярват хората при положение, пък, и ние журналистите, при положение, че многократно сме показвали за схемите, как се купуват гласове, как се оказва влияние, как се контролира вот, какво го виждате това нещо? – така, съвсем честно ви питам.

Тя е много дълга тема, дано да ми стигне времето, но все пак, бих казал, че всичко започва от печатницата и мисля, че вече, даже от ЦИК има оплакване в кавички, естествено, го казвам, че толкова сме затегнали режима при печатането на бюлетините, че е по-висок режим при отпечатването на българските пари. така че от гледна точка на това как самото отпечатване, транспортиране, разпределение всичкото това мога да ви кажа, че министерството вече го е извършило и то, наистина, аз лично нямам никакви притеснения от тази гледна точка на охраната на бюлетините, на секциите и всичко останало.

Започна ли вече подготовката?

Естествено.

Доколкото разбрахме има влизане в БНБ, има подготовка на изборните листа?

Даже имаме запитване към ЦИК, дали печатницата на БНБ ще успее да отпечата бюлетините, ако не успее ще има ли обществена поръчка, коя ще е другата печатница.

Да, колко печатници, знае ли се, ще печатат?

Все още, нямаме отговор. За сега, естествено, по закон БНБ е печатницата, на БНБ, но ако има друга, естествено, че тя ще бъде по същия начин охранявана от Министерство на вътрешните работи. За мен определено, казах ви, че нямам абсолютно никакви притеснения за охраната.

Костинбродската афера може ли да се повтори? Това е също един въпрос, който също се тиражира напоследък – Костинброд 2.

В този вид, в който, няма как да се повтори. Този означава, че сега, ако се повтори може да се повтори и с парични знаци на България. Така че не виждам как може да се повтори, но за мен определено, да, наистина, три месеца са много малко, но нещо, което е много важно е, че трябва да се постави една основа за бъдещото развитие на самото министерство, а именно, българските граждани трябва да разберат, че и българските граждани и полицаите са в една и също лодка в битката срещу престъпността.

Добре, ще охранявате бюлетините. Какво правите, обаче, с купуването на гласове? Търговията с гласове не е ли практическа легализирана с наблюдателите? – въпрос, който се поставя в…

Това вече е въпрос на закон, такъв какъвто са го приели.

Основният въпрос идва от там.

Бивши колеги както и въпрос на ЦИК, който вече може да ги ограничи, но погледнато от МВР бих казал, че сме им приготвили на тези мераклии да организират купуването на гласове. Така че резултатът…

Капан ли сте им заложили?

Така, ако ви хареса, може и така да го приемете, но така или иначе, няма да е толкова лесно това, което, примерно, като организация, което сме направили е именно купуването на гласове.

Дайте ми малко по-конкретни данни за това какво още или какво повече сте направили, така че да гарантирате честността на този вот и да се справите с купуването на гласове.

разпореждане, аз само това мога да кажа, че първото ми разпореждане беше да се проследят абсолютно всички лица, които са протекли от 2009 година до ден днешен като информация и организатора на купуване на гласове. Оттам нататък всеки, които малко от малко се е занимавал с този вид дейност знае каква е следващата ми заповед. Така че, както и естествено наблюдението на всички останали.

Каква е тя?

Аз лично нямам притеснения от тази гледна точка и съм сигурен, че ще съумеем да гарантираме честни и прозрачни избори, както и в самия ден на изборите. Да не го пропускаме от сутрин до вечер, защото все пак, самата организация се прави преди това, но самото извършване на този акт на купуване и продаване на гласове става в самия ден на избора. Така че органите на МВР с всичките си сили точно в деня на изборите ще положи не малко усилия.

Не малко усилия като казвате къде ще бъдат концентрирани силите. Предполагам, че знаете къде са слабите места.

Да, знаем ги. Аз затова и казах, че всичките тези лица ще бъдат обследвани от 2009 година.

Кои лица – тези, които имат история?

Да, тези, които имат история, по които има сигнали, по които е работено.

Вървят ли разпити в момента? Въобще, оправи ли се оглед на място в тези критични или по-рискови райони за това, дали вече започва някаква подготовка? Въобще, кажете чисто оперативно.

Готвим се и ние, но чисто оперативно не мога да ви кажа какво извършваме, защото в края на краищата, както ние казваме така и отсрещната страна…

Правят ли се разпити някакви в момента в тази посока?

Не за сега, но ако се правят разпити тогава, когато, примерно, някои лица, наистина, имат конкретна информация подкрепено с определени доказателства, тогава естествено, че се правят.

Какъв е профилът на тези хора, които се занимават с това и купуват гласове, търгуват с гласове?

Тези, които търгуват и организират или тези, които си предлагат?

Тези, които купуват и организират най-вече.

Които ги организират са бих казал… Естествено, че поръчителите са от определени партии. Така че…

Определени партии?

В края на краищата, те организират определена мрежа за купуване на гласове по поръчка от определена партия.

Кои са тези партии, знаете ли?

Сега.

Защото казват, че всички партии го правили. Вие казвате определени партии, не обобщихте.

Определено мога да ви кажа, че на ръководството на МВР…

Има ли изключения, вярвате ли в това?

Ще ви кажа аз в какво вярвам. Ръководството на МВР, вчера специално, а и не само вчера, през всичките дни, им казах само едно: прошка за никой. Не ме интересува кой е организаторът, кой е поръчителят и за мен определено… Аз виждам, че в първия момент, в първите дни, в които сме коментирали тази тема, имаше определено недоверие, но определено може да се каже, че с минаване на /…/ виждам как има много по-голямо доверие, има не само истина не само за купуването и продаването на гласове и за всички останали реализации, които…

Стигате ли до поръчителите? – това е основният въпрос.

Ако стигнем, естествено, само съм им казал тогава да ме повикат аз да им сложа белезниците.

На поръчителите вие лично ще им сложите, така ли?

Това е в кръга на шегата, естествено, но така или иначе…

Защото това е най-важното. Няма какво да си говорим, ако иначе, действаме на дребно и се хващат едни хора, които изпълняват нечии поръчки и парите се въртят някъде другаде.

Обикновено, мога да ви кажа, че обмислям две неща. Първо – към самото МВР да изградим един граждански борд от публично известни лица, които са се занимавали много години с избори, които да подпомагат за това много по-ясно да се вижда какво извършва самото министерство. И другото мое желание, което евентуално, може би, ще се случи е в началото на изборната кампания или някъде по средата да поканя шефовете на щабовете на политическите сили и да им заявя съвсем, да им каза, първо, какви мерки сме взели срещу купуването на гласове и да им препоръчам да зашият, образно казано, джобовете на тези, които евентуално, са тръгнали да купуват гласове, защото за втори път…

Да си държат хората, да си ги контролират, така ли?

Да, да си държат хората, защото още сега мога да ви кажа и за втори път ще го кажа: прошка няма да има за никой.

Прошка няма да има, казвате.

Изобщо не ме интересува политическия цвят, сила и всичко останало.

За да приключим темата с изборите, тъй като имам много други въпроси, които искам да ви питам. Последно – министър на изборите щеше ли да ви помогне, щеше ли да свърши работа?

Той щеше да се занимава определено с ЦИК, по-скоро, докато МВР има съвсем друга охранителна, оперативна работа. Така че, на мен лично, може би, щеше да ми помогне от гледна точка на комуникацията с ЦИК, защото ние, естествено, за да осигурим охраната на всяка една секция, те са над 11 000, трябва да комуникираме с тях и да /…/.

Добре, сега, преминаваме към една тема, която, тъй като говорим за престъпност и престъпни схеми ще излезем от изборите и ще поговорим малко за битовата престъпност, тъй като тя интересува хората. Определено не можете да се справите с това нещо или по-скоро като казвам неможете визирам МВР, особено в малките населени места хората страдат от това и то за стотинки, за буркани, за кокошки и т.н. Какви са данните и какво правите в тази посока?

В интерес на истината нещо, което ми беше докладвано веднага с встъпването ми в длъжност беше, че, наистина, като статистика този вид престъпление намалява, но за мен определено, аз специално имам съвсем други виждания и това е вече въпрос на законодателни промени, на желание на моите бивши колеги политиците, наистина, да разберат едно нещо, че този вид дейност, за да е много по-успешен трябва държавата лека по лека да преотстъпва, примерно, този вид дейност във взаимодействие с частните структури. Т.е. така както, примерно, още първият закон, който е за МВР вече, който е приет изцяло от българското ръководство 1925 година е, тогава за пръв път се заговори за частна охранителна дейност, както и за така наречените пъдари. Но определено може да се каже, че без такова взаимодействие полицията, нещо което е много важно, е взаимодействието на полицията с гражданското общество и с хората. Няма как 50 000…

Добре, да излезем от общите приказки, министър Бакалов, не за друго…

Момент. Нещо, което, примерно, толкова години не се е променило в МВР, че българинът и по принцип, цялото общество се страхува да информира органите на МВР.

За съседите си или за това, което се случва /…/?

Не за съседите си тогава, когато има престъпление. Аз, примерно, на моите студенти много така често, почти винаги може да се каже, че давам пример с така как беше разкрита най-голямата престъпна група, за голямо съжаление, в Америка, пак с българско участие. Благодарение на една наблюдателна американска, която и е направило впечатление, че едни лица винаги ходят до един банкомат, след като са /…/.

Известни са българите с тези схеми с банкоматите, картите и т.н.

Това е вечният въпрос, който… Да, банкомати, карти и всичко останало е въпрос на противодействие.

Защо се случват тези грешки, при положение, че престъпност в България има толкова много.

Аз не мога да… Аз съм назначил проверка и се надявам тази седмица, наистина, да ми бъде /…/ и там, наистина, както и заявих ще има наказания. За мен, примерно, ако някой не си е свършил работата с оглед на, предполагам, на това, че местните полицаи да не бъдат информирани, да не изтече информация не са обследвали, примерно, да видят лицето, дали поне два дни влиза и излиза от въпросния имот. Но аз лично ходих на место. Извиних се на тези възрастни, наистина, много симпатично семейство. Те се оказаха даже членове на моята политическа сила

Така ли?

Да, но това както се казва са подробности. За голяма съжаление се случи, но взел съм мерки в тази посока и дано повече да не се повтаря.

Говорихте си за политика с тези хора?

Да, аз отидох реално погледнато да се извиня от името на МВР, но останах доста време.

Типично десен човек сте, понеже стана на въпрос за това. Дълги години член на СДС, ОДС и продължавате да се депутат в четири народни събрание излъчен от тази партия., приемате ли коментарите, че това е дясно правителство с ляв премиер?

Не бих казал такива… За мен това е служебно правителство, което трябва да свърши определена работа. Най-важната работа, която трябва да свърши е да внесе едно спокойствие сред обществото след толкова дни протест. Аз така го приемам като задача, като определение, като действие. Така че от тази гледна точка не бих го приел като такъв коментар. В интерес на истината, колегите, които са участници в това правителство са експерти. Всички са в своите си области експерти, независимо от различните политически пристрастия. Всеки има пристрастия. Никой не ги демонстрира по никакъв начин.

Нека да ви попитам за един човек. Много често тук колегите журналисти си задаваме въпроса: а бе, къде е Христо Бисеров? Този човек, който трябваше да го гони наш колега Мариета Николаева, за да го попита защо така. Зам.-председател на Народното събрание, вие също сте работили заедно в рамките на един и също парламент, в едно и също събрание, би;ли сте шеф на една и също парламентарна Комисия за национална сигурност. Къде е Христо Бисеров?

Не мога да ви кажа, предполагам, че в България, но не знам какви са пречките за развитието на разследването по неговите дела.

Търсите ли го този човек?:

Той не зависи вече от нас.

А от кого зависи?

От чужди институции.

В какъв смисъл чужди институции, от кои институции?

определено трябва да подадат информация, която е свързана с разследването.

Много сте така, как да кажа.

От това повече няма как…

Потаен, да.

Не, защо да съм потаен? В края на краищата, тече едно разследване. В това разследване си има своята логика. Тези, които приключат като разследване се внасят в съда. Така че нашата работа е, както да го кажа, първо – превантивно, ако успеем да предотвратим или, ако не успеем превантивно след това да разследваме и да го предадем на съда под ръководството на прокуратурата. Така че ясно е, че има проблем. Този проблем е свързан, знаете какво е обвинението – за пари. Ясно е, че чужди институции, а именно от други държави, трябва да предадат определена информация, за да може да протече разследването на казуса Христо Бисеров.

Добре, и последно, само, на финала на този разговор – ще сложите ли, наистина, полицай до всеки язовир, след като посетихте бедстваща Мизия и там установихте ли груби грешки? Буквално с две изречения за финал.

Дано да е, с две изречения – не може да се реши. Да, наистина, имаше полицаи на всеки язовир и ще ви кажа защо. Тези, които го приеха под формата на шега не им пожелавам да се случи това, което се случи на гражданите на Мизия и тъй като гражданите на Мизия бяха прекалено много разтревожени и всичко останало, аз бях помолен от моя шеф на ОДП и кмета да съобщя публично, че наистина, няма да има такова изпускане.

Кажете – грешки бяха ли открити там?

Грешките им – аз лично съм предал всички материали на главния прокурор. Оттук нататък – има си досъдебно производство, има си разследване, които ще кажат кой е виновен кой не е виновен и наистина, има ли скъсани язовирни стени или няма скъсани язовирни стени, но това всичко е въпрос на разследване. Така че нека да бъдем по-търпеливи.

Добре, за съжаление, времето ни приключи. Много бързо, много въпроси към служебния вътрешен министър Йордан Бакалов