Васил Грудев –министър на земеделието и храните в кабинета „Близнашки“, в интервю за предаването „Здравей, България“ на Нова телевизия

Земеделският министър Васил Грудев ни е на гости. Толкова много теми... Да започнем обаче от проблема с доматите, проблем и за производителя, и за тези, които консумираме. Полският домат – „умен и красив, но евтин и корав“. Заради вноса цената на българския розов се срина. Има ли изобщо българско производство от домати или всичко е полско, което е по-евтино и което е трябвало да пътува към Русия, но заради наложеното ембаргото идва насам и така убива родното производство. В интерес на истината всяка година производителите на домати в България имат невероятни проблеми. По никакъв начин държавата не ги подкрепя. Едни хора влагат усилия, нерви и много пари целогодишно и тогава, когато трябва да ожънат реколтата, получават нищо.

Знаете ли, искам да допълня, че тази година ситуацията е доста по-тежка и тя е свързана и с руското ембарго, което така или иначе се появи. И тази година това касае не само доматите, ами касае и голяма част от пресните плодове, които в момента се прибират, и реализацията им ще бъде много по-трудна.

Вие какви домати си купувате, извинявайте - полски или български? Как ги подбирате изобщо доматите?

Аз лично търся само българския домат, и то единствено заради вкуса.

И сега ви е по-евтино вече, защото цената се е сринала?

Така се получи, да, но тук е ролята на държавата в момента. Аз искам да ви припомня, че за съжаление още с втория ми ден, откакто стъпих в Министерството на земеделието, дойде руското ембарго, след което аз изисквах една спешна среща на министрите на земеделието от Европейския съюз (ЕС). Тази среща ще се състои на 5 септември в Брюксел, на която ние ще обсъдим мерките, които можем да вземем. Разбира се, като блок, разбира се като Европейски съюз.

Какво може да се направи? Четох за някакви 125 милиона за всички. Ние колко милиона от тези 125 можем да получим, за да се подпомогнат хората, защото и градушки ги удряха, и наводнения?

Абсолютно е така.

Добре де, българският домат отива ли в Полша, щом полският идва в България?

Не.

Защо се спасява полският домат, пласирайки се?

Българският домат няма как да отиде в Полша, защото той би се оскъпил още повече, съответно много трудно би се реализирал на полския пазар, но това, което ние ще предприемем като мерки за компенсация, е не само да обезщетим преките загуби от ембаргото, които за нас няма да бъдат кой знае колко големи - в рамките на 5-10 милиона лева. Това са нереализирани договори, които вече са сключени с Русия. Но за мен по-важната тема е обезщетението на нашите производители за косвените загуби.

Да, за това говорим.

Това е една от косвените загуби и тя е не само за домата. Вие се фокусирате върху домата, но това важи и за прасковите, това важи и за сливите, това важеше и за черешите. Косвените щети са тези, които ще бъдат повлияни от този срив на цената на пазара.

Колко пари ще искаме за нас, само това да уточним?

Толкова, колкото е необходимо.

Колко? Още не се знае?

Няма как да знаем на този етап, тъй като ситуацията на пазара е динамична, но ние ще настояваме за обезщетение, свързано със загубите от спада на цената.

И хората ще ги получат?

Да.

1,20 лева на борсата, което означава, че към магазина или сергията ще получи своето търговско повишение. А една жена, която се опитва на борсата на Първенец, Пловдивско, да пласира 600 килограма продукция, казва, че цената й тръгва от 20 и стига до 70 стотинки. Не разбирам - хем е евтин полският домат и убива българското производство, хем българският е много евтин и не може да върне вложеното в него.

Вижте, пазарът е много трудно да бъде регулиран по някакъв начин, още повече, че тук говорим за внос от страни от ЕС. Но ние имаме достатъчно механизми да наблюдаваме цената на пазара и при резки сривове в тази цена, да използваме инструментариума, който е наличен на ниво ЕС.

Чакаме тази среща, за която казахте – септември, да видим резултата.

След 5 септември, като нашата позиция ще е косвените щети да бъдат обезщетени.

Добре. Сега една друга тема, за която знам, че много повече е в час заместника ви Георги Костов, който отговаря за горите. И вчера в нашия ефир, във връзка с убийството в Ботевград стана дума - професор Михаил Константинов алармира за масова сеч на много места, над сеч дори – 5:1. В някои райони хората забелязват 10:1. Какво се прави и какво може да се направи, за да се предотврати кражбата на българска гора?

И ще правите ли проверки по този въпрос, защото дотук фактите сочат, че покровителството за незаконна сеч стига до най най-високите етажи?

Абсолютно сте прави с тези констатации и знаете, че обществеността е изключително чувствителна по всяка тема, свързана с горите. Но тук механизмът е само един – само контрол. Освен контрола, няма какви други стъпки да бъдат предприети.

Тези, които трябва да контролират, участват - твърди се. И във вашите, и в ръцете на така наречените „правораздавателни органи“ е да се прекрати това.

Миналата седмица аз смених изпълнителния директор на Изпълнителната агенция по горите и се надявам, че след тази рокада ние наистина ще засилим контрола, тъй като говорейки за горите, ние трябва да имаме два приоритета – опазване на горския ресурс и от друга страна - ефективно и ефикасно използване на този горски ресурс. Това са двата приоритета, които ние трябва да комбинираме, за да намерим оптимума за използване на този потенциал. Но наистина бих ви посъветвал да направите едно интервю с моя заместник, който е изключителен специалист в материята.

Канили сме го. В час е и с варварската сеч, която не знам дали е спирала. Един друг проблем, една интрига по-скоро разтърси преди няколко дни Изпълнителната агенция по рибарство и аквакултури (ИАРА). Не сме се занимавали с нея - това е специфична дейност, засяга рибарите. Обаче се оказа, че там е вилнял уволненият вече Майдън Сакаджиев с едни назначения от страна на „Движението за права и свободи“ в юридическия отдел. Уволнявани са страшно много хора по безумен начин, твърдят те, по „мутренски“ начин. „Ще стане страшно, ако те видят шофьорите на шефа“, някакво преследване по етажите, мигновено спиране на карти за мобилен телефон, изземване на компютъра.

След репортаж на Ева Костова от предаването „Събуди се“, което се занима с тази тема, случайно или не, след това беше отстранен въпросния назначен от ДПС директор на агенцията.

Майдън Сакаджиев.

Заради тези разкрития ли беше отстранен той или по някаква друга причина?

Не само. В момента, в който аз стъпих в Министерство на земеделието, така или иначе, аз обявих, че ние ще направим пълен анализ на дейността на абсолютно всички изпълнителни агенции. Да, ИАРА е сравнително малка като обем служители, тя е малка и като оперираща с европейски средства. Сравняваме с голямата Програма за развитие на селските райони, което е над 3,2 милиарда. Така че това е самата истина и фактите са такива, че само през изминалата година - давам ви прост пример - от 200 души на ниво централно управление 100 са сменени. Аз много трудно мога да намеря обяснение, кое е наложило…

Обяснението е, че тези хора в последния момент се уволняват и заменят, за да останат на работа, на хранилка верни кадри и да си получават заплатите, дори и на най-ниска позиция.

Така ли е било?

Това е много трудно да ви го потвърдя, тъй като нямам факти. Аз ви казвам само, че повече от половината експертен състав е бил подменен в рамките на миналата година. И знаете ли, много е трудно по този начин ние да създадем професионална администрация, а без професионална администрация ние няма как да действаме нито в темпове на добро усвояване на еврофондовете, което е основната цел на Изпълнителната агенция…

Проверихте ли дали тези сменените са членове на ДПС и свързани с ДПС?

Не.

Назначените, новите?

Не, аз нямам тази възможност да влизам в толкова детайли.

Те, ако са експерти, няма нищо лошо да са членове на която и да е партия. Въпросът е дали на принципа „член на ДПС“ се назначават хора в агенция, в която би трябвало да се търси експертиза.

Абсолютно. Много ми е трудно да ви обясня, и аз лично за себе си нямам реален отговор какво налага от 200 души числен състав 100 да бъдат подменени в рамките на миналата година.

Като казвате, че трябват хора и експерти, ще загубим ли всъщност… вярно ли е - 1 милиард по селската програма? Това засяга много хора, звучи специфично - Програма за развитие на селските райони защо е толкова важна и ще загубим ли огромна сума?

Ами, не е никак маловажно. Програмата за развитие на селските райони, заедно с Европейският фонд за гарантиране в земеделието – това са инструментите, които са управлявани от Държавен фонд „Земеделие“. От март месец миналата година обаче Министерството на земеделието и храните се опитва да проведе курс и да избере сертифициращ орган на Разплащателната агенция.

Понеже е специфично - каква е опасността и какво трябва да се преодолее?

Опасността е към настоящия момент, повече от година и половина няма избран сертифициращ орган на средствата, които са изхарчени от фонд „Земеделие“. Към този момент тези средства…

Какво точно означава това? Година и половина какво не е направено?

Година и половина текат конкурси по закона за обществени поръчки за избор на сертифициращ орган.

Какъв е този сертифициращ орган? Какво работи и неговата липса до какво води?

Това най-често е една от големите одиторски компании, която е задължително по регламент да сертифицира разходите, които са извършени от фонд „Земеделие“. Тези разходи, които са несертифицирани към настоящия момент…

Тоест, то наблюдава, нещо като да ревизира?

Заварява сметките на годишна база.

Година и половина Държавен фонд „Земеделие“ е направил така, че да няма фирма, която да заверява сметките, тоест да следи и контролира?

Година и половина Държавен фонд „Земеделие“ е без сертифициращ орган. По-скоро Министерство на земеделието не успява да проведе търг, с който да избере нов сертифициращ орган.

Какъв е резултатът?

Резултатът е, че към настоящия момент 1,65 милиона лева са несертифицирани от такъв сертифициращ орган.

И какво следва?

Какво означава това?

Следва, че ако… Аз съм влязъл в контакт, разбира се, с Европейската комисия (ЕК), получил съм отсрочка, но до 30 януари трябва да бъдат заверени и трябва да бъдат сертифицирани тези средства.

Ако не се случи?

Ако не се случи, те остават за държавния бюджет.

Бюджетът покрива това нещо, така ли?

Те така или иначе са платени от бюджета.

Тоест, няма да бъдат възстановени на бюджета?

Те са и възстановени в момента, но няма да бъдат заверени сметките на фонд „Земеделие“ и съответно те ще останат за сметка на бюджета. Това, разбира се, няма да го допуснем.

Ще реши ли проблема?

Искрено се надявам. В момента тече третата процедура за избор на такъв сертифициращ орган, тя отново е спряна пред КЗК.

Защо?

Защото има множество обжалвания срещу процедурата, така както е образувана.

Конкуренти обжалват?

Точно така.

Нарочно ли се прави това или има основание?

Няма как да ви кажа, но самия факт, че три пъти не можем да проведем една обществена поръчка, говори само за себе си и за капацитета, който липсва очевидно.

Ще решите ли проблема? Това са много пари.

Много пари са. Няма как да не го реша.

Обещавате?

Аз нямам друга възможност за действия.

Още един детайл. Всъщност животновъдите вчера са сезирали прокуратурата за престъпно бездействие за болестта „син език“. На много хора им звучи аграрно далечно тази тема, обаче две изречения ще ги уверят от едно интервю днес, че проблемът е много голям. Какво казва например директорът на Центъра за оценка на риска към Българската агенция за безопасност на храните: „Син език“ пълзи със 70 км на седмица, заразата е поразила 3450 животни. Предава се чрез кръвосмучещи насекоми и всъщност само шест области в България са без огнища на вируса.“ Умрелите животни са 3400, 1780 са стада овце - страшен бич.

Абсолютно. И тук ситуацията е драматична. Аз още от миналата седмица съм създал кризисен щаб за борба със „син език“. Но там проблемът е, че първият случай на „син език“ е констатиран края на месец юни тази година. До средата на месец юли вирусът вече е прехвърлил Стара планина. Ние все още не говорехме за това нещо, то се криеше.

Как се криеше?

Имаше изявления, че няма проблем със „синия език“.

Криело се е публично? Защо? За да не какво? Не разбирам каква е била причината да се крие.

Предполагам е бил подценен въпроса, но наистина - към настоящия момент имаме 22 области, които са засегнати със „синия език“.

22 области? Само 6 са наистина незасегнатите?

Точно така.

Освен преките загуби, което е страхотна трагедия за всеки един човек, който изкарва прехраната си по този начин, това как ще се отрази на потребителите? Например на икономиката как ще се отрази?

Първо искам обаче да внеса много ясно уточнение - „синият език“ по никакъв начин не създава опасност за хората, по никакъв начин няма опасност нито от предаване на този вирус чрез мляко, чрез месо или чрез какъвто и да е продукт…

Ако се консумира месо от умряло от заразата животно?

Няма абсолютно никакъв …

То яде ли се животното?

Разбира се, животното не се яде. То веднага се извозва в екарисажа, но говоря, че заразата не се предава нито през мляко, нито през месо. Така че нека потребителите, от тази гледна точка поне, да бъдат спокойни. Но наистина ситуацията е драматична за животновъдите. Ситуацията е такава, че първо от това ще ни бъдат нанесени щети, чисто компенсационно, за обезщетяване на фермерите, за загубите, които те търпят. От друга страна обаче, ние може би в началото на следващата година трябва да преминем към масова ваксинация на всички села.

Защо не се направи това по-рано това?

Защото очевидно е изпуснат момента.

И за месец и половина от Ивайловград, от едно първично огнище, това нещо покосява животните в цялата страна?

За половин месец - от 30 юни до 18 юли, вече заразата е прехвърлила Стара планина. Към 1 август имаме 20 обхванати области в страната. Да, в момента леталитетът на жиевотните не е толкова голям и нека да кажа, че той касае предимно овцете - те са засегнати от болестта, но ситуацията категорично…

Тук пише 1780 стада животни.

3400 са умрелите към момента животни. 1700 са стадата, в които има констатиран поне един случай на „син език“, но ситуацията е изключително драматична за нашите животновъди. Ситуацията дълго време е била подценявана, защото ако още на 30 юни се бяха взели мерки за ограничаване на тази зараза в Хасковско и Кърджалийско чрез едни доста по-прости мероприятия с кръгово ограничаване на болестта, в момента тя нямаше да се разпространи.

Много ваши колеги се оплакаха, че в последния момент са правени или обществени поръчки - знаете за скандалите с на тъмно, в последния момент уволненията на „Пирогов“ например, ремонта на Зимния дворец. Има ли при вас такива мини или някакви бомби със закъснител?

Абсолютно.

Има? Какво например?

Абсолютно, аз съм ги спрял. Всички обществени поръчки, които така или иначе изглеждат доста завишени за доста дейности, които са предимно свързани с анализ на функционирането на дейността на една дирекция в министерството.

Плащат се пари, поръчка да се анализира дейността?

Стартира се обществена поръчка, да - да се анализира дейността на дирекция, която е вътре в Министерството на земеделието.

Колко пари струва това?

Давам 1000 лева на някой да оцени как работи в нашия отдел лицето „Х“. Така ли?

Примерно.

Дайте да разберем все пак, защото може би не са 1000. Колко пари са щели да отидат за анализ дейността на дирекция в министерството? Например колко струва…

Например 80 хиляди лева.

80 хиляди лева? Да анализираме дейността на дирекция? А колко души работят в тази дирекция?

70.

70 души за 80 хиляди, добре.

Които не знам защо не могат сами да си ревизират дейността.

Ако е спечелил?

Никой не е спечелил, аз съм ги спрял тези поръчки.

Но има такава обществена поръчка и е имало намерение някой да я спечели?

Имаше обявени доста такива поръчки. Аз съм ги спрял всичките.

Кой отдел е трябвало да се оцени за 80 хиляди лева, който е вътрешна структура към ведомството?

Примерно „Развитие на селските райони“.

Друг пример? Този е достатъчно безумен, но друг?

Доста примери мога да ви дам, но ако искате ще ви изпратя…

Тук само да уточним тези 80 хиляди за анализ на дейността на отдел в министерството идват от бюджета, или?

На министерството?

Част от тях идват от бюджета, част от тях са по линия на техническата помощ, която е една от мерките в Програмата за развитие на селските райони.

Малко европари и малко държавни?

Но това няма никакво значение, тъй като самият предмет на тези дейности някак си е несериозен.