Министърът на вътрешните работи в предаването „Здравей, България“ на Нова телевизия

Йордан Бакалов министър на вътрешните работи в служебното правителство. Добро утро и добре дошли. Доста въпроси, някои от тях не са директно свързани с вашия ресор - като например напрежението, за което днес и вчера става ясно, че под формата на искри се вижда между Плевнелиев и Близнашки.

Защо, при положение, че всеки си казва собственото мнение, в един момент се тълкува, че има някакво напрежение? Важното е за държавата да няма напрежение. Другото…

За тези, които са пропуснали, най-общо казано, един документ, който е изработен от военното министерство - в него се твърди, че сме в „информационна война с Русия“.

Хубавото е, че ние е в Министерството на вътрешните работи /…/, но така или иначе, съвременните методи на разузнаване и на влияние по принцип са свързани много с вашата професия, а именно с влиянието.

В информационна война ли сме с Русия всъщност - това е въпросът.

Едни от най-ценните агенти са тези, които са агенти за влияние, които съумяват по някакъв начин да влияят на обществото и да формират мнение. Така че от тази гледна точка, ако колегите това са имали в предвид, може и да имат право.

Имаме ли налице конфликт между премиер и президент, според вас?

Не. Според мен имат просто нормална дискусия. Това е първичен документ, който тепърва ще се обсъжда. То и в самия Съвет по сигурност се коментира, че е прекалено суров. След като е суров, нормално е да се ошлифова, да се оправят термините също, да се изчисти, така че всеки си казва собственото мнение. Друг е въпросът, че така се тълкува в обществото. Но пак ви казвам, че в края на краищата, това че си изразяваш собственото мнение, не означава, че си в конфликт с някой.

Създаде се впечатление, че има конфликт и напрежение.

Само впечатление.

Не е вярно, според вас не отговаря на истината?

Естествено, че не е вярно. Защо да е вярно?

Защото има противоречие.

Малко ме поставяте в неудобна позиция да отговарям за други хора, но определено, както се казва, със спора се решава истината. Така че какъв е проблемът? Говорим за нашата страна, за България. Президентът и премиерът си казват мнението. В края на краищата ще видите, че се изчиства становището.

Добре, сигнали за купуване на гласове – имате ли нови, работите ли по такива, възможно ли е, както казват от БСП, да „обслужите ГЕРБ“, служебна победа да постигнете? „Костинброд 2“ например?

Кой го казва това?

Мая Манолова имаше коментар, че е възможен…

Така ли? Тя мисля, че беше някаква главна героиня в един сериал.

За „Костинброд 1“ ли говорите?

Това, че някой някъде си мисли тя, че ще осъди - в края на краищата, тя беше все пак водеща в Изборния кодекс. Ако тя е направила всичко възможно със закона това да се случи, нека се обърне към някои други, не към мен. Аз категорично казвам: нека да се опитат да представят политики пред хората, а не да се представят, да бутат в джобовете по някои левове, защото това, между другото, е български модел. Аз съм го изследвал преди да стана министър, и наистина - купуването на гласове с пари е български модел. Има модели с храни, с предмети, но за пари се оказва, че само в България се практикува. Така че аз мисля, че в избирателния район имаше някакъв проблем там.

Какъв?

Вие го показахте, мисля, че вашата телевизия. Така че нека да си представят политики, да си зашият джобовете тези, които ще им организират изборите, защото - за кой ли път ще го кажа - в края на краищата…

Има ли разшити джобове в момента?

Ще ви кажа и за разшитите джобове. В края на краищата аз го заявявам категорично, че няма да има прошка. Така че никой няма да получи служебната победа. Всеки ще получи тази победа, която народът предпочете. Министър Бакалов няма да е този, който да реши изборите, но той, т.е. аз, ще се опитам да гарантирам честност и почтеност на изборите - това, което не е правено. За пръв път от толкова години се работи месец и половина с превенция. И сега ви казвам, че вече се работи по четири сигнала.

Какви или в каква посока е възможно да разкажете? Какво представляват като схема, ако не може в детайл?

Има и опити за по-модерно купуване на гласове - с кастинги примерно. Има и други сигнали…

Как така с кастинги?

Ей така - провеждане на кастинг и в един момент се оказва, че зад този кастинг стои определена политическа сила, която плаща. Нали се сещате?

Ама за какво се обявява?

По принцип, определен конкурс. Не искам… Естествено, че няма как да ви кажа повече подробности.

Политическа сила обявява кастинг за?

Определен кастинг през определена фирма. Тя, политическата сила, се явява в последствие, както ви се казва. Така че проверката в момента все още тече. Имаме си и други сигнали.

Избраните на кастинга или участвалите в кастинга какво трябва да направят?

Трябва да спечелят и след това да получат определени пари и да организират купуването и продаването на гласове. Това трябва да направят.

Това е един от четирите сигнала, които имате?

Аз ви казвам по какво се работи в момента, защото все пак това е нещо ново - затова е и по-интересно, поне за мен.

Да предупредим хората – ако се обяви кастинг от фирма за…

Най-различни фирми има.

Да имат едно на ум хората, защото може да се окажат в кастинг със странна цел.

Не, те хората са достатъчно умни и в един момент ще разберат в края на краищата, евентуално какво може да се случи. Защото все пак ние преследваме… искаме да организираме организаторите на тези канали.

На кастинга?

Тази организация за купуване и продаване на гласове както и… Два сигнала са в София и два в провинцията. Сега, не мога да ви кажа…

Дайте повече информация за…

Работят се в момента, няма как да ви кажа.

Сериозни ли са или са някакви „кокошкарски“ истории?

Мисля, че… как да го кажа - 50 на 50. След като не са излезли окончателно, не може човек да прецени колко са сериозни и колко не, но мисля, че има голям процент на вероятност…

До арест, до реализация?

В момента тече пазарът, както се казва, подреждането. Всичко е под контрол обаче. Така че някои мой бивши колеги - все пак те много добре ме познават и знаят че това, което съм го казал, ще го следвам до последно, докато съм аз. След това, след мен вече какво ще се случва – нека си носи отговорността следващият.

Имате ли тревога за някаква версия на контролиран вот, някаква организираност при много очертаващите се секции в Турция? Казват - 70 на сто повече от обичайното. Някаква нередност има ли тук или всичко е в реда на закона?

Това вече е в ръцете на външно министерство. Така че тук пък моят призив е към политическите партии и особено основните политически партии, тези, които имат възможности – нека там, където имат съмнения, да си изпратят наблюдатели, които да наблюдават на терен, на място самите избори, защото така или иначе, там вече МВР няма приоритет. Там са външно министерство, но пък политическите сили, ако си изпратят наблюдатели, мисля, че ще спестят доста проблеми, които могат да се явят от чужбина.

Много категорично звучахте на тема купуване на гласове, обаче вие реално управлявате ли го това министерство или всъщност главният секретар го управлява, а вие давате интервюта от името на министерството?

Аз провеждам фактически политиката на МВР, което е свързано с вътрешната сигурност и обществения ред на страната - това е вярно. От другия край е главният секретар, който е бившата професионална фигура.

Вие бихте ли си назначили друг главен секретар, ако законът ви позволяваше тази възможност, защото за пръв път не ви я позволява?

Определено мога да кажа, че най-малкото моите предшественици е било по-нормално да предвидят едно предефиниране или препотвърждаване на кандидатурата на определения главен секретар. Защото ако законът остане в този му вид, всеки следващ, примерно, ще наследи някой, който примерно евентуално не може да работи. Аз в момента работя, нямам забележки по работата и докладите, особено и информираността на сегашния ми главен секретар. Но все пак, както се казва, аз съм го наследил. Така че една от поправките, ако се тръгне в тази посока, е хубаво министърът да може да препотвърждава главния си секретар, да има тази възможност, и неговата мандатност.

За себе си, а и за хората, вие изяснихте ли си част от загадките, които нямаха отговор последно време? Например проверихте ли по-детайлно твърдения на Делян Пеевски, на Цветан Василев, че единият искал или заплашвал да убие другия, както и обратно? Има ли нещо, някакви данни в масивите на МВР, които да потвърждават или да опровергават едно от твърденията?

Това е вече в приоритетите на прокуратурата. Ние в МВР определено, след като…

За оперативни данни питам.

Цветан Василев в момента е обвиняем, така че той е вкаран в „Интерпол“ и изцяло под приоритета на прокуратурата – и преди, и сега.

Той толкова ли е неоткриваем? Странно е, че съвсем доскоро си даваше спокойно обръщения и изявления до медиите - в момента, в който всъщност е бил обявен вече за издирване. Знаете ли къде е, например МВР знае ли?

Не ми е докладвано.

Не се знае къде е?

Не ми е докладвано, но така или иначе, след като има обвинение и то вкарано по линия на „Интерпол“, така че издирването му си предстои. След като му предстои, моята препоръка е по-добре сам да се прибере и естествено, тогава от прокуратурата могат да му гарантират и неговата сигурност, ако има такива притеснения.

Вие нямате оперативни данни дали е застрашена неговата сигурност?

Аз поне нямам.

Когато следихте, преди да стъпите в тази позиция, като нормален български гражданин, който не е овластен…

Аз и сега съм нормален български гражданин, не мога да кажа, че съм друг, независимо, че съм на тази позиция. Мисля, че ме познавате отпреди това, така че…

Да, да се надяваме, че позицията не променя, да. Когато наблюдавахте сюжети, сега успяхте ли да си ги изясните - например кой колко пъти е влизал в сградата на МВР и по чия покана? Говоря пак за прословутите срещи между Цветанов, между Пеевски, главният прокурор бил ли е там или е дошъл по-късно и т.н. Това не е ли важно да го изясните?

За мен не е важно, защото то се говори токова много, че аз мисля, че на хората вече им втръсна. Аз изяснявам други неща.

Какви?

Какво ми е финансовото състояние, какво струва примерно една поръчка, колко поръчки има, които не са обвързани с провеждането на конкурс. Това са важните неща.

Какво имате предвид?

Примерно проведени поръчки, спечелила определена фирма и те не са финансово обезпечени – за мен това е чисто отваряне на една дупка в самото министерство, но не съм приключил…

За какво например има такава обществена поръчка?

Те са много тези поръчки. В момента ги анализираме и във вторник ще има по-голяма пресконференция, на която ще ги изнеса тези данни.

С какво са свързани обществените поръчки?

С МВР естествено.

Това е ясно, все пак?

Примерно по организация на определена поръчка, което за мен не е чак толкова… Тя, в интерес на истината, още първият ден някои се опитаха да ми я пробутат, но…

За оградата ли това, с Турция?

Не за оградата. За оградата… Тя, така или иначе, вече е изградена. Стойността й сега ще се уточни окончателно. Но това, което имам като данни, ако толкова ви интересува, мога ви кажа, че стартово е 5,3 милиона мисля. По информация на моята Главна дирекция „Гранична полиция“ засега мисля, че е 7,5 милиона. Но при самото приемане и предаване тогава вече ще се уточни каква е окончателната й стойност.

Върнете се към довършване на репликата си: „опитаха да ми пробутат още в началото за подпис една обществена поръчка“.

Ще обясня. Не е за подкуп, как сега, не съм казал такова нещо.

Да я пробутат, да я пробутат за подпис.

Да я пробутат, да. Тя беше много… Определеният директор - той, между другото, си отиде - беше много притеснен и много бързаше евентуално да стартирам определена поръчка, която за мен не е…

Каква, каква?

Сега, мога да спомена, за камери става въпрос, но нека да обясня вторник с повече подробности.

Историята с „белия автобус“ – тя мухляса, сякаш. Но как мина през вашия поглед, като човек, който от години се занимава с вътрешен ред, със сигурност?

За мен, хайде да не кажа нещо по-силно, но там си пролича липсата на професионализъм. Няма как в частта, в която има най-много протестиращи, да се опиташ да минеш с белия автобус и в същото време не е оперативният начин за провеждане на точно такова нещо.

Властта проучвала ли е, разработвала ли е със специални разузнавателни средства (СРС), каквито подозрения имаше протестиращи?

Чакам. Пуснал съм тази проверка. Не го свързвайте всичко само със СРС, защото може да се направи само една предварителна проверка, а именно: отиване на място, говорене с конкретно лице, с неговите родители – „вижте там вашето дете да не отива...“ Така че пуснал съм такова разпореждане, такава заповед. Утре е крайният срок да ми се предостави от всичките /…/.

Ще оповестите ли дали е имало такива?

Естествено. То не е за мен, то е за обществото - да знае за какво са му харчени парите. Примерно, както съм пуснал и проверка за парите, които са изхарчени във връзка с охраната на протестите – колко допълнителни средства.

Милиони, или?

Милиони са. Естествено, че са милиони.

Битовата престъпност продължава да е бич, даже не само за малките населени места – и за големите. Нещо в тази посока, за малкото време, което имате, може ли да се промени или просто ще си…

За мен - аз определено там имам малко по-друго виждане, което обаче е свързано и с законодателни промени, а именно лека-полека държавата да има възможност да прехвърля определен вид дейности по охрана точно на такива населени места…

Примерно? Едно село Малорад примерно, имаше примери. Какво може да стане там?

Едната от възможностите е примерно, както сега започнаха да се слагат камери. Другата възможност е самите жители да организират охрана. Третата възможност е още 1925 година…

Как сами? Нали всички плащаме данъци и разчитаме, че този огромен ресурс на МВР…

Казвам различните опции и варианти. Третата възможност е законодателни промени. Още 1925 година е решен този въпрос - за голямо съжаление, в България обаче е много трудно, забравяме да си четем историята. Така че първият закон, който е изцяло български приет, между другото, 1925 година е решен въпроса точно за общинската полиция. Там се вкарват и така наречените „полски пазачи“ или „пъдари“, които са обществени. Така че те също са участвали в този процес. И най-важната причина е икономическото въздействие и икономическият просперитет на държавата. Това е също водещо.

Каква точно ви е идеята – да влизат всякакви хора, вместо полицаи, в малките населени места?

Явно тази концепция ще престои по-голямо обяснение, но тази концепция - така или иначе тя си е разработена, или по-скоро това са мой виждания, които законодателно трябва просто да се променят, от гледна точка на организацията на работата на самата полиция. Те са три кръга на охрана. Сега, ако тръгна да ги обяснявам, сигурно ще ми отиде цялото време за обяснение.

Добре, един такъв въпрос – посетихте на място, надявам се няма пореден случай, обаче на два пъти става така, че хора влизат, влиза и полицията рязко в дома, защото сбъркали адреса. Като става дума за организация…

Извинявам се и аз, обаче доколкото си спомням, това не е прецедент в това управление. Доколкото си спомням, преди това имаше… даже е имало застреляни кучета. Да - наистина има несвършена работа, да - наистина, има назначена проверка, да - наистина там сигурно ще има наказани. Просто трябва да видя кой е виновен.

В Козлодуй и къде, на още едно място имаше?

Оряхово.

Стоят си хората и изведнъж влизат тежко въоръжени полицаи, сбъркали адреса.

Ами да, има… В интерес на истината, би трябвало законодателно да се уреди и регистрацията, но де факто, след отпадането на задължителната регистрация знаете, че има такъв проблем. Сега, друг е въпросът, че оперативните работници поне два дена не са засекли явно. След като са сбъркали, не са засекли това лице, което ще го задържаме, дали влиза във въпросната къща, дали излиза, дали спи, дали остава. Явно някой не си е свършил работата. Те много добре знаят как трябва да я свършат, но явно някой е проспал. Както има и друг елемент, че има притеснение на места почва, на местно ниво дали изтича информация.

Още един въпрос, всъщност сетих се за Христо Бисеров заради предишен разговор, малко по-рано, с един от февруарските протестиращи. Но всяко чудо за три дни, в България много бързо забравяме. Забравихме, че това беше зам.-председател на Народното събрание, зам.-председател на ДПС. Излязоха твърдения и от прокуратурата за пране на пари, за регистрирани тегления на средства от чужбина от сина му и от него самия. Вие познавате и самият Бисеров заради общото ви минало в ръководството на СДС.

Не, аз не съм бил в едно ръководство с него, но съм бил член. Няма значение.

Около тази история има ли нещо, има ли следа? Някога ще се разбере ли?

Има следа. Последната моя информация е, че чакаме информация от чужди банки.

За?

За това, за което е обвинен – за пране на пари. Така че ако те ни подадат такава информация, може би… не може би, ами точно там е забавянето.

Очаквате в някакъв - в какъв срок, обозрим ли?

Прокуратурата го очаква, защото те са хората, които са водещи, но ние сме под техния контрол при разследването. Господар на разследването в България е прокуратурата.

Да. За КТБ имате ли си ваша си версия какво се случи?

За КТБ определено съм поръчал един анализ - не само за КТБ, а за банковата система, който да се извърши от новата моя „Криминална полиция“, която има Дирекция „Финансова стабилност“, и в също време и ДАНС. Да има финансовото разузнаване, които трябва да им представят един доклад и този доклад да бъде обобщен между ДАНС и моята дирекция.

Този доклад отговор на кои въпроси трябва да даде?

Отговор на въпроса какво е извършено във връзка с банковата стабилност и банковата система в България. Така че има много неща, които сме ги започнали, въпросът е на време да се реализират.

Пестелив сте на думи, дано това да означава, че сте по-подробен в последствие, като действие.

Надявам се, изчакайте.