Дал съм пълен картбланш на директорите на полицейски управления - никаква прошка за никого, заяви министърът на вътрешните работи в предаването „Седмицата“ на Дарик радио

Здравейте, г-н министре.

Добър ден.

Колко задържани за търговия с гласове има досега?

Десетки са сигналите. Има задържани, профилактирани и пуснати някои от тях и продължава да се работи.

Коя е основната схема? Как става, г-н Бакалов, купуването на гласове?

За пръв път се появи една нова схема. Примерно, провеждането на определен кастинг. На този кастинг участват много лица, които получават определена сума и след това накрая им се казва, примерно, че този кастинг се провежда, за да участват на изборите като застъпници.

Кастинг е обявен за какво? Като за филм ли кастинга?

Нещо такова.

Казват: „За филм ви търсим.“

Нещо такова. Това беше една от схемите. Това е най-новата схема, която се реализира. Друга схема, която в района, примерно, на планинските населени места, е с дървата. Примерно, еди кой си кмет дава разрешение на определените лица, които ще гласуват „правилно“ да си наберат дърва. Третата схема е по т.нар. „махали“ – видните „онбашии“ се свързват директно с политици и политически сили, получават определена сума, изграждат определена мрежа и след това чакат на изборите, така да се каже, да се реализират тези гласове.

Как се реализират? Как, всъщност, се хващат дали като си дал 10 или 100 лева за един глас, действително този човек гласува за теб?

Това са все пак гласове, които са от една общност. И много лесно може да ги преброиш плюс-минус няколко гласа. Това наистина може да се хване. И явно точно така се прави. Имаше навремето, тогава, когато се разрешаваше да се влиза с GSM да се снима даже бюлетината – това го знаете, но вече това е забранено. Има най-различни модели. Примерно, извозване на тези, които гласуват с определени транспортни средства, след това – правилното гласуване и връщане. Има и друга схема – примерно, предварително да се раздадат бюлетините, тогава, когато има възможност тези бюлетините.

Сега нали няма възможност уж, с номера…?

Нали зададохте въпроса как се реализира? Аз ви изброявам различните схеми.

Вие изброявате все схеми, които би трябвало по новия закон да не работят.

Точно така. Не би трябвало да работят, особено за дадените бюлетини. Определено знаете, че имаше вопли от страна на някои институции затова, че МВР толкова затегнало режима при печатането на бюлетините, че едва ли не е по-затегнат режима, отколкото при печатането на парите. Така че и аз съм сигурен, че от печатницата, при положение, че проверката е 100 процентова, да не я обяснявам, и то съвсем умишлено, примерно имаше момент, в който тези бюлетини, след като са напечатани се транспортират до определения ОИК, който трябва да ги разпредели по секции. И там нашите полицаи опазват самата стая или помещение, където се държат тези бюлетини преди да се разпределят. Така че винаги ще има проба някои да се докопа до такива бюлетини, но винаги ще има и противодействие. Така че съм убеден, че от тази гледна точка, от охрана на бюлетините до гласуването, до извозването след това на самите бюлетини, които са преброени и описани с протоколи, не би трябвало да има проблеми. По скоро, аз поне го виждам проблема от извършването на оперативната работа, която трябва да се извърши по тези схеми, които ви обяснявах, а именно оперативни методи и способи, с които да се съберат достатъчно вече доказателства, за да влязат тези доказателства и в съда и да има осъдителни присъди. Защото сега в момента, примерно, за пръв път превантивно се действа, работим, даже има определени групи, които са профилактирани, предупредени, има и групи, които са задържани, но не точно за това, но и това са извършвали.

Колко са регистрирани за търговия с гласове на минали избори?

Ако ви покажа списъкът само на една област те са стотици. Само на една област.

Това е добър бизнес в България.

Така се оказва, че наистина е добър бизнес. Определено обаче искам да кажа нещо съвсем категорично, защото все пак аз до преди година и половина бях също политик, но никога не съм предлагал тези прийоми, похвати и всичко останало. Но този така наречен както го казахте вие бизнес е организиран от политическите сили все пак. И мен ми е много интересно, когато… не цитирам политически сили, естествено няма и как да ги цитирам, които фактически са основните организатори на такива бизнес схеми, както го казахте и вие. Да идват примерно да се жалват, да дават съвети. Искам да ви кажа, че МВР доста добре от гледна точка на събиране на информацията си я има. Под ръководството на прокуратурата въпросът е вече да се изработват като доказателства, за да влязат в съда и естествено да има осъдителни присъди.

Има ли полицаи, които са свързани с търговията на гласове? Ако си спомняте в началото на мандата ви СДС поиска да освободите полицейски шефове, за да не пречат на изборите, като твърдяха, че има хора от коалицията на високи места, които улесняват схемите за купуване на гласове?

Аз се срещах с представителите на СДС. Определено обясних им за какво става въпрос и те не са повдигали за втори път този въпрос тогава, когато са го поставяли. Определено мога да кажа, че аз съм пуснал заповедите си. Оттук нататък две седмици преди изборите естествено, че е хубаво както има заповеди, така и да има контрол на изпълнението на тези заповеди. От гледна точка на управлението мисля, че са ми ясни механизмите, така че ще има и контрол на това изпълнение. И мисля, че осигурил съм определени финансови средства за определени оперативни способи, така че за пръв път се работи с предварителна или така наречената превенция. Досега наистина не е работено така. Дал съм абсолютен пълен картбланш на всички директори на областни дирекции и на РПУ-та, в които категорично съм им казал, че не трябва да ги интересува абсолютна политика, политическата сила. Има и нещо друго обаче, което като го коментираме избуя както се казва в момента… Това е, знаете, че има и преференциален вот. Това, според мен, може да стимулира определени кандидати, не говоря за политически сили, които може да се опитат наистина благодарение на възможността с този преференциален вот да минат напред, да се опитват да купуват такива гласове. Това не го казвам случайно, естествено.

Имате такива случаи, които сте хванали?

Не може министърът на вътрешните работи все пак да го казва случайно, така че определено независимо от всичко аз съм казал на шефовете си, които ръководят областните и РПУ-тата абсолютно никаква прошка за никой.

А какъв е отговорът на въпроса има ли свързани полицаи със схемите?

На този етап няма такива доказателства, но не мислете, че не работим. Знаете, че е едно е да е оперативна информацията, друго е тя вече след това да се облече като доказателства и оттам вече да има и реакция на ръководството на МВР. Така че аз лично не приемам тази позиция – една жена каза е така. Това „една жена каза“… на мен ми трябват доказателства, трябват ми наистина хора, които да напишат сигнала, да се подпишат и да си застанат с лицето, физиономията и името.

Според Вас българското законодателство днес гарантира ли тайната на вота? Можете ли да кажете на българските граждани – гласувайте по съвест, няма начин да ви хванат тези, които ви плащат…

Това е малко въпрос, който не е точно към, но въпреки всичко все пак в бившето си амплоа мога да го изкоментирам. Все пак това трябва да се гарантира от политиците, които са гласували този Изборен кодекс, но мисля, че с усилията и на МВР, мисля че този вот може да бъде гарантиран в голяма степен. Така че аз лично ви казах, че нямам такива притеснения.

Има ли липсващи гласове в избирателните списъци? Заместникът Ви Филип Гунев твърди, че няма 1 млн. липсващи гласове, но непрекъснато се коментира, че в България живеят поне 1 млн. по-малко, отколкото има лични карти.

Аз мисля, че имаше и преброяване, така че има си издаване на документи. Това е разминаване между издаването на документите, между лични карти, международни паспорти. Така че не би трябвало да има притеснения от тази гледна точка. Да, аз разбирам притесненията на някои, защото примерно едно е да има 6,5 млн. избиратели, друго е примерно да са 5,5 млн. Тогава бариерата както се казва, е съвсем друга. Но това са факти. Това, което е казал и моят заместник-министър1 мисля, че много добре го е обяснил откъде се получава разминаването. Плюс и тези зелените паспорти, които от едно време са останали на възрастните хора.

Той твърди, че има 51 хил. души в България със зелени паспорти.

Той не го твърди това, но е дадено от самото министерство, след като той самият пряко участва в този изборен борд и това е поискано като сведение от самия борд и е естествено, че (не се разбира…) от МВР.

Няма начин да се злоупотребява с тези хора, които ги има на хартия, но не са в България и някой да добавя гласове например?

Това зависи все пак и от самите комисии. Защото в края на краищата те са хората, които трябва да си отварят очите и ушите както се казва, дали документите, които им се подават на определен гражданин дали са истински, дали не са подправени. Но това вече, ако примерно има някакви съмнения ще си има полицаи близо до секциите, които ще ги охраняват. Нека да си ги информират и естествено, че ще има реакция.

Има ли вече резултати от проверките за дейността на кметове, областни управители, басейнови дирекции във връзка с наводненията?

Това е в прокуратурата. Аз съм предал всички документи. Ако питате за Мизия специално имаше и докладна, имаше и диск със снимков материал, който е предаден на прокуратурата. Знаете, че самият главен прокурор отиде там на място, на терен да си даде както се казва инструкциите на ръководителя на институцията в Мизия. Мисля, че в края на краищата ще излязат определени резултати. Мен по-скоро ме интересува като председател на Междуведомствената комисия за предотвратяване на тези кризи, бедствия, аварии и катастрофи, по-скоро последствията от тях, на този етап не ми е докладвано все още, че от Мизия имаме отчетни документи. Знаете, че сме отпуснали 1 млн. лв. авансово, които общината може да си посрещне първите нужди от почистване, ремонт на училища и детски градини. Но за голямо съжаление до вчера не ми е докладвано да има отчет на документи, за да можем примерно ние като комисия, след като приемем тези отчетни документи, да видим колко още средства са нужни за община Мизия, за да им помогнем. Както не ми е предоставено и документ на този етап, с който аз да знам като министър на вътрешните работи колко фургона трябва да предоставим на община Мизия във връзка с това, че има и паднали къщи.

От общината зависи?

То доколкото знам аз имаше някакви проблеми с терена, на който трябва да се поставят въпросните фургони, защото общината след това трябва и да направи проект за права и обратна вода, той. И тогава вече като каже примерно 50 фургона ние имаме тази възможност да доставим фургоните, така че няма проблеми.

Според Вас на фона на зачестилите бедствия в следствие на климата, добро ли е административното решение в България тези процеси да се управляват, превенцията да се управлява с комисия?

То няма превенция. Не напразно аз подчертах, че това е комисия, която е за предотвратяване последствията. Това е комисия, която фактически отпуска определени средства в резултат на всичкото това, което се случва като природни бедствия.

Грешка ли беше премахването на Министерството на извънредните ситуации? Аз четох Вашето мнение, че създаването му е влошило реакцията на общините.

Не на министерството. Грешка беше отменянето на закона. Защото, за да създадат това министерство отмениха Закона за бедствия, аварии и катастрофи, в резултат на което се оказа, че кризата е само от военнополитически характер и отиде към Закона за отбраната, а всичко останало беше само едно бедствие, с което общините видите ли трябва да се справят. И от тогава досега лека-полека МВР е основно действащо лице. Това е истината. Така че…

Аз не Ви разбирам докрай, как бихте подредили Вие реакцията. Да Ви кажа на мен ми звучи логично в една държава с такива проблеми да има ведомства, а не Междуведомствена комисия, която да се занимава с това.

Комисията изобщо не я… тя е само елемент, тя е за последствията. Това примерно ей тук улицата се е разрушила в резултат на такова бедствие…

И вие идвате да констатирате колко пари…

Не, Вие констатирате, пък аз примерно Ви казвам – да, имам пари да Ви дам… Така че комисията, тя е за последствията. Аз това изобщо го нямам предвид. За мен определено трябва да се изгради абсолютно цяла схема за цялата България, в която всеки да си знае както се казва работата, както беше в Закона за бедствия, аварии и катастрофи. Това е истината. Ако в същото време… сигурно сте разбрали, защото аз го коментирах това, че 10 дена преди случките, които се случиха в Бургас, Харманли, Димитровград аз самият бях пуснал една… не бих казал, че заповед, защото аз самият нямам функция да заповядвам на общините. Но да направят първо, второ, трето, пето, десето както се казва, в резултат на което с тези наводнения общо взето си пролича къде е направено и къде не. Така че не може примерно реката да е празна, а улиците да имат вода до колене. Нали се сещате защо е това?

Защото са запушени шахтите.

Точно така. И затова от тази гледна точка, ако наистина се изгради една стройна система, мога да кажа, че изграждайки такава система всеки трябва да си носи отговорността с ползите и с минусите.

А стройната система включва ли ведомство? Отделно. Министерство, например.

Естествено, че включва, няма как. Или примерно към МВР (не се разбира…) система. Аз сега ще ви кажа, че в момента ние имаме изграден ситуационен център, в който аз като ръководител на министерството мога да наблюдавам на терен, онлайн, на място какво се случва. Да ръководя, да заповядвам както се казва как трябва да се реагира. Обаче нали се сещате, че в резултат на всичкото това, което се случва виждате, че гражданите първата им реакция не делят властите на общинска, на държавна, на съдебна и всякаква друга и казват – няма я държавата. Тоест те искат да видят примерно министърът, че е там, а не министърът, който трябва да ръководи тази система. И това е един манталитет, който трябва тепърва да се изгради. Вие виждали ли сте примерно американски министър на вътрешните работи, защото от 2001 вече имат и такъв министър, който се занимава и с това да отиде там на терен, на място.

Да отпушва шахти.

Напротив, да, абсолютно. Така че цялата ни система е сбъркана и тя е сбъркана от моите бивши колеги. Аз тогава в момента, в който отменяха този закон ги предупредих…

Парламентът имате предвид…

…в парламента, лошото че ми дойде на главата, както се казва, на мен лично. Защото още тогава им казах, че това ще се случи – неразборията ще се случи, реакцията ще липсва, ние ще бягаме след събитията, както се случва. Но това определено се направи с една единствена цел някои министри, общо-взето да не им се развалят почивките. Нали си спомняте там за снежинките?

Какво е положението с имигрантите след отказа на служебното правителство да достроява оградата на границата с Турция?

Нека да се разберем по въпроса. Не че има отказ, служебното правителство няма такива…

Казахте, че следващото правителство ще вземе решението да продължи или не.

…естествено, те трябва да вземат политическото решение и за мен държавническото решение е съвместно МВР с Министерство на външните работи да се опитат да използваме нашето членство в ЕС, както и в НАТО, да накараме Република Турция да си подпише споразумението за реадмисия и тогава няма да има нужда тогава от такова възпрепятстващо съоръжение.

(не се разбира…) сега поредните кризи в Близкия Изток с „Ислямската държава“, новият Халифат, има ли пак нови имигранти по границата, освен това и есента, времето е топло?

Есента някои пророкуват, че натискът ще се намали. Има едни данни, тези които са хванати на зелена граница, аз лично не се притеснявам чак толкова. Но притеснявам се за тези фактически опитват и правят определен натиск, ще ви обясня какво. Знаете, че ние имаме (не се разбира…) наблюдение на цялата граница, догодина ще стане 2015 г., но сега имаме участъци, в които имаме такова наблюдение в дълбочина. И групите, които фактически ние връщаме в резултат на сигнал към турската страна са доста масивни. Над 100 човека. И това е нещо като показател, който мен лично ме притеснява и няма как и да не продължи да се вземат мерки, защото на границата ни са 7 РПУ-та. 750 човека са на ротация през 15 дена. И тогава, когато някой тръгне да ме пита защо полицията трябва да е близко до хората, а я няма - тя е 7 РПУ-та са на границата, това е истината. Това е ресурс на министерството, който струва точно 2 милиона на месец с командировъчни, храни, отопление и всичко останало.

Вие командировате от други РПУ хора?

Да, именно от цялата страна. Командироваме от цялата страна, с изключение на тези, които са в Бургас и Варна, когато е сезонът, защото трябва да осигуряваме сигурността на сезона. Сега вече и зимните курорти, но така или иначе там са ни 7 РПУ-та. Аз не напразно от онзи ден…

Като брой хора съставът…?

750 човека. Едно РПУ е по 100-110 човека, това имах предвид. Но не напразно онзи ден по моя заповед заповядах да изнесат така наречените карти, които от 20 г. трябваше да ги има. Горе-долу са запознати хората там,където се случват най-много престъпления какъв род престъпления, и това обаче е за хората. Първо, това. Само че „Б“-то е за нас. Т.е. ние трябва оттук нататък отново да се пренаредим от гледна точка точно на натиска, който се упражнява в тези по-засилени криминогенни страни и така.

Казахте, че не стигат над 100 милиона лева в МВР до края на годината за увеличението на полицейските заплати с 10%, за дължими обезщетения при извънреден и нощен труд от 1-ви юли насам, без да кажете, чета от пресата, откъде ще ги вземете? Има ли ги или ги няма?

Има ги. С моя колега министърът на финансите сме се разбрали, парите ги има. Естествено, че без актуализация на бюджета няма как да мине. Това е както се казва номер едно, да бъдат спокойни служителите на МВР, че наистина заплатите и увеличенията ще си ги получат. Да, наистина проблемът е, че този закон, който в момента и аз работя, хубав или лош, финансово изобщо не е бил обезпечен. Той е приет, влязъл е в сила, а би трябвало да влезе в сила от 1 януари 2015 г. Аз не мога да коментирам защо предишното ръководство не го е направило това и оттук фактически имаме увеличаване на сумата, която трябва с актуализацията да бъде…

Планът ви е вие да използвате парите, които така или иначе ги има до края на годината и с актуализацията на бюджета да се допълнят?

То така или иначе се взимат да, авансово и след това… И не само това. За мен определено, знаете че автопаркът на МВР е много зле. Има автомобили, над 40%, които доколкото са ми докладвали, които не са в добро състояние. В момента с Министерство на финансите коментираме евентуално да искаме един финансов лизинг в продължение на 5 г., за да обновим с 1000 коли автопарка ни, който в продължение след това само да се обменя през пет години, защото няма как, ако има някой сигнал с тези транспортни средства да се реагира адекватно.

Знаете ли какво ще кажат сега – това въпрос ли е служебното правителство да го реши с визия за години напред?

Не, то е ясно, че следващото ще го реши. Аз фактически се надявам да осигуря финансирането. Оттам нататък ясно е, че следващите. Аз не работя в края на краищата за себе си. Аз работа за страната, за това министерство, така че дали ще е , кой ще е следващият, пък знае ли го някой кой ще е в края на краищата?

Очаквате ли да си поостанете?

За мен хоризонтът е някъде на 5 са изборите, около 8-10 официалните резултати, след това зависи кога ще се свика парламентът, да кажем, че за мен хоризонтът е до края на октомври. Пък оттам нататък само един знае и той е Господ, както се казва.

Има ли нова информация по проверките за протеста, платели ли са, разработвани ли са протестиращи от МВР?

Значи нещо, което искам тук да уточня. Аз направих такава проверка с три тогава съществени въпроса, на които писмено ми беше отговорено, че не са извършвани такива мероприятия. Това означава, че всички областни директори, които са направили такива проверки са се подписали. Ако оттук нататък обаче излезе определена информация, всеки си носи неговата отговорност, защото това са вече документи с невярно съдържание. Онзи ден, в четвъртък се срещнах с хора от „Протестна мрежа“, които ми поставиха по тяхно усмотрение около 10 въпроса, които естествено съм разпоредил да ги проверят и тогава ще дам отново пресконференция, на която ще обясня какво в края на краищата се е случило. Така че тази проверка си я има, но нещо, което ми прави впечатление, че не се прави разлика между опит за сплашване и опит за правене на разработка. Но така или иначе всичко това си е във въпросите, ще има отговори, ще има…

Намеквате, че МВР е използвано за сплашване?

Не. По принцип това е в свободен разговор, който си говорим с колегите от „Протестна мрежа“. Ние говорихме в... абсолютно свободен разговор водихме, на който те са записали 10-те конкретни въпроси и аз тези конкретни въпроси ще ги проверя.

Бойко Борисов пък намеква, не ами направо си казва, че сега вече разбира, че протестите срещу него били платени. В тази посока да сте (не се разбира…)?

Това е единият от въпросите на „Протестна мрежа“. Така че ще се проверява има ли такива групи. И те изхождат от доклад на вътрешния министър, който казва, че има хора, които са свободно протестиращи и хора, които са мотивирани, доколкото си спомням. И точно това е един от въпросите, който е зададен, който се провери има ли наистина такива, които са мотивирани. И момента, в който какъвто и да е отговорът, аз мога да ви гарантирам, че какъвто и да е отговорът, аз ще го изнеса. Хубаво е обаче да се прави разлика между МВР, между ДАНС, между ДАТО, защото МВР не подслушва. Ние нямаме при нас нямаме техника вече за подслушване, така че нека да се прави тази разлика.

Каква е позицията Ви за ареста на кандидат-депутата от десницата за надписа „Окупатори“ на Паметника на съветската армия? Сигурно сте чели по форумите, ако имате изобщо време да видите, но доста критики събирате за това, че не казвате позиция?

Какво има да казвам позиция? Има си закон. Най-силната позиция е законът. Аз не знам защо трябва всичко да бъде коментирано. Има нарушаване на обществения ред, има си закон, който се прилага. Има проверка, между другото…

В момента, в който разбират, че е кандидат-депутат го пускат.

Да. Така че най-силното оръжие на всеки един служител е в МВР, пък и бъдещ министър, който и да е той е прилагането на закона. Така че каква позиция? Позицията е законът. И защо трябва аз да коментирам закона? Хубав или лош – и на мен не ми харесва сега действащият закон по МВР и то по много точки, но го прилагам.

Да, то леката неяснота идва от това, ако някой кандидат-депутат наруши обществения ред го арестуват, а в закона пише, че не трябва да го арестуват.

Напротив. Те кандидат-депутатите си мислят, че имайки удостоверение, за това че са кандидат-депутати, че са защитени от всичко. А този е функционален, това е функционален имунитет. Така че…

Доколкото разбирам, така вашето политическо семейство, десницата – те пък казват Бакалов е десен, а се оказва, че не мисли като нас за окупаторите?

Напротив. Аз съм поканен от президента на Републиката и в момента съм негов представител. Не съм представител на СДС. И това мисля, че с председателя на СДС Лукарски го изяснихме при нашата среща. Така че за мен дясното се крепи на прилагането на закона такъв, какъвто е. И в края на краищата много пъти съм го казвал, даже със собствения си баща съм имал проблеми, че едва ли не в България няма закони. Аз казвам обратното – напротив има. Само, че не сме се научили да ги прилагаме. Когато се научим да ги прилагаме, независимо какъв документ имаме в задния си джоб, тогава. Силата на Америка и на Европа е точно в това. От президента до последния чистач, както се казва, прилагат закона такъв, какъвто е.

Малко след като заедно с главния прокурор наградихте четирима гранични полицаи за проявен професионализъм и постигнати високи резултати, техен колега прегази бебе. Честно да ви кажа, моето мнение е, че не е коректно да се задава въпрос по тази тема през призмата кой какво работи, защото се случи и таксиметров шофьор прегази човек.

Да, в случая е така за голямо съжаление. Той не е бил на работа доколкото си спомням. Тук мога само да изразя своите съболезнования към родителите на малкото дете. Знаете, че веднага е образувано дознание, знаете че там се образува дисциплинарно производство. Естествено, че за този колега ще има последствия с цялата сила на закона, пак подчертавам – на закона.

Най-важното, което искате да свършите в МВР в краткия мандат на служебното правителство?

Най-важното, което искам да свърша, след 5-ти така да се проведат изборите, че да има едно спокойствие сред обществото, сред хората, за да може в края на краищата да започнем да градим, а не да рушим.

Министърът на вътрешните работи Йордан Бакалов в „Седмицата“ на Дарик радио.