Министърът на здравеопазването в предаването „Събуди се“ по Нова телевизия

Добро утро на д-р Мирослав Ненков, министър на здравеопазването в служебното правителство. Да си здравен министър, хем в условията на нашата здравна система, хем по време на ебола, сигурно не е лесна работа.

Да ви кажа, Слава Богу, че не е по време на ебола, а само за нашата здравна система.

За нас – не, все още, въпреки че тези случаи в Македония, в Сърбия, това напрежение, което съществува там, трябва ли да ни карат да премислим и да преорганизираме собствената ни система тук? Много е наблизо вече, ако се докажат такива случаи.

Както споменах в предварителния ни разговор, това е телеграмка до нас. Много е далече еболата, къде е Западна Африка? Завъртяха се някакви случаи тук, покрай границата ни, които вероятно ще се окаже, че не са ебола, дай Боже, чакаме официалните изявления, но това са си предупреждения за нас. Нашият национален здравен инспектор д-р Кунчев е компетентен човек, епидемиолозите в страната са също компетентни и сериозни хора, те са под тревога. По отношение на осигуряването в Инфекциозната клиника във Военна болница и в софийската Инфекциозна клиника има от тези костюми, които ги гледаме по телевизията. Фирмите-доставчици имат възможност бързичко да ни доставят необходимият обем облекла, които да изолира персонала и пациента, и толкова за подготовката.

Това достатъчно ли е обаче?

Няма какво повече да направим.

Не знам, гледах репортажи за едни легла в клиники, които се лекуват такъв тип болести, пък едно легло струвало 4 милиона лева и въобще човек се чуди тук в нашите условия, по нашата географска ширина какво можем ние да направим всъщност.

Има начини и нашите клиники разполагат с ресурс да бъдат изолирани пациенти с опасни болести и без да се инвестират 4 милиона лева на легло, ако можехме, щяхме да го направим.

4 милиона долара, ако съм казала лева, грешката е моя.

Лева, долара, то все това. Такива инвестиции в такъв тип оборудване не е правено. Във Военна болница другата или по-другата седмица ще дойде такъв тип носилка, която е скъпа, която е точно за изолация на такива пациенти.

Тя е поръчана сега във връзка с разпространението на тази болест или?

Тя е поръчана, може би, преди около месец, може и повече, не съм сигурен в сроковете. Да – във връзка с опасността от ебола, още преди да се завърти покрай нашите граници, ако това въобще е ебола. Много е важно сега как говорим по този въпрос.

Без паника, нямаме основание за паника, но трябва да сме готови.

Точно така. Може да е ебола, може и да не е, нека да изчакаме да видим какво ще кажат македонските власти. Ще бъдат най-натоварени нашите колеги, епидемиолози, ако нещо се случи тук, защото това са хората, които ще открият връзките на заразения и ще изолират, ще дадат сигнал за изолация на хората, които са общували със заразения човек.

Ако се наложи да изолираме доста хора, къде ги настаняваме тези хора?

Ще има къде да ги настаним. Сега, пази Боже, ако ни стигне такова нещо, хора, които са здрави били в контакт и може би никога няма да се разболеят, чувствайки се здрави, поставени в изолация, трябва тези хора да са достатъчно мотивирани да си изчакат дните. На никой нищо няма да му стане, ако 20 дни си почива. Говорим в теоретичен план.

В този смисъл, за дисциплина говорите Вие. Нека да видим Деси Георгиева, която е нашият човек в Македония с последните данни от тази сутрин.

Репортер: Скопие се събужда в очакване на резултатите на 58-годишният англичанин, който в четвъртък почина със съмнения за ебола. Според местните медии неговото име е Джефри Колинс и е отседнал в хотел „Супер 8“ зад мен, заедно с моя приятел Майкъл Инглиш. Хотелът остава затворен повече от 36 часа. Вътре са 24 души, заедно с персонала и е под полицейска охрана. Майкъл Инглиш, приятелят на починалия британец е разказал пред местното издание „Телеграф“, че двамата са дошли на 2 октомври с цел инвестиция, искали са да купуват рибарник в Охрид. Хората, които са под карантина, имат връзка с външния свят и могат да общуват със своите близки, посредством интернет и телефон. Резултатите на Колинс, който почина, трябва да дойдат днес на обед от Хамбург и да бъдат оповестени от здравно министерство.

Така ли се прави – удряш ключа на хотела, и който е вътре, вътре, пускаш само медицински екипи с онези специални дрехи и така?

Това е решение на македонските власти и е абсолютно точно и адекватно.

Между другото от вчера, от онзи ден, откакто се появи тази информация обменяте ли…

Неофициален контакт имах още онзи ден, когато тръгна да върви тази информация.

Спокойни ли са?

Да, контактът е неофициален, задкулисие.

Има обаче едно такова разбиране, че едва ли не, ние чакаме еболата да дойде на летище „София“ с полет на еди коя си компания, а всъщност целият проблем е в мерките след това, в това, за което вие говорите – в изолацията, в дисциплината и т.н. Слушам обаче лекари в различни болници, които казват: ние примерно в нашата болница имаме само ръкавици, от тези, най-обикновените, нямаме специални, защитни облекла.

Епидемиолози ли са тези лекари?

Не мога да кажа дали са епидемиолози, лекари, така или иначе, които казват: в нашата болница няма такива защитни дрехи, да речем, маски.

Това е национален проблем. Това не е конкретен проблем на един доктор в някое отделение. Това е национален проблем. С този национален проблем са ангажирани главният държавен здравен инспектор д-р Кунчев, РЗИ-тата, това са медицинските структури, ръководните медицински структури по места.

В тези условия има ли някакъв нов план, някакъв нов график, някакви нови мерки, които трябва да се…

Те няма да минат през всеки един лекар във всяко едно отделение, който може да даде интервю, да му кажат: спокойно, имаме облекла, имаме защитни средства, имаме всичко. Няма нужда сега, при условие, че практически няма никой тук и нямаме причина да принуждаваме болниците да купуват за хиляди левове облекла, които да ги хвърлим в един склад и да седят.

Д-р Ненков, има в Испания. Ето го къде е Испания. Има страшно много българи, които елементарни неща говоря, българи, които работят в Испания, които си идват тук, които имат роднини, приятели и така, така че…

Имаме готовност фирмите – доставчици светкавично да ни го доставят това, то го има тук, седи и чака. Не може д-р Кунчев, аз или някой да седи и да чака на летището да дойде някой с Ебола. Така или иначе, ние не може на този етап да тичаме пред Еболата, тоест ние нямаме ваксина. Ако се случи нещо, ние имаме готовност да реагираме.

Мерките по летищата у нас някой беше изчислявал 0,003 риск да влезе през летище „София“ болен с Ебола и 0,001 за Варна и Бургас. Но все пак, мерките достатъчно сериозни ли са и сигурни?

Мерките на летищата мерят температура. Ако аз имам вирусна инфекция някаква, ей сега се въртят вируси из обществото и се регистрира висока температура, това са мерките. Аз, примерно казвам за себе си, ако съм с такъв тип инфекция и ме регистрира камерата на летището и ме изолират, аз нямам проблем, аз ще ги изчакам, колкото си трябва и изследвания и всичко. Пак се връщам на дисциплината, няма да е приятно да ти се объркат плановете, но нека нашите съграждани да разберат и притесненията на медицинските власти и в случай, че се налага такъв тип изследване или изолация за известно време, нека да не се съпротивляват и да не се сърдят. Това е в интерес дори и на самите техни близки, най-близките, не обществото.

Сега в сезона на вирусите минавам през термокамерите на летище „София“ и имам температура, оттам нататък какво се случва с мен?

Поставяте се в изолация, взима ви се кръв, изследва се, довиждане, приятен ден или оставате за лечение.

Това означава всеки човек с температура 37.2 примерно…

Камерата не знам точно каква температура хваща и колко ще хване…

Добре, 38 градуса да е дори, трудна работа.

Да, така е. Това са мерките.

В случаи на съмнения, има ли къде да се изследват за ебола, в кои лаборатории това може да се случи?

В Националния център по заразни и паразитни болести може да се прави единият изследване, по-сложният и по-високотехнологичният вид изследване, ние имаме договорки, заминава в чужбина, за нула време се изследва. Нула време, разбира се, са часове, то не е от сутринта на обед да стане изследването. За съжаление такава е болестта. Целият свят тича след нея, не може да е изпреварим и да я спрем.

Между другото, Вие вярвате ли в теории на конспирацията? Много често чувам, че еболата е едва ли не нещо изкуствено създадено като в онези филми, които сме гледали фентази, че е някакъв тип биологично оръжие, това възможно ли е, докторе, вярвате ли в това?

50 на 50, или е, или не е.

Допускате 50%?

Не, пошегувах се в случая. Искрено се надявам да не е така.

Много упорито започва да се говори за това, колкото и да звучи невероятно.

Епидемичните взривове си имат своя логика, която може би не е подчинена на човешката вола. Не съм епидемиолог и не мога професионално да отговоря на вашия въпрос. Кой ще има интерес, това е много важно, като има престъпление, защо се прави, да предизвика епидемия от Ебола в Западна Африка? Те там хората са бедни, те не участват в световните процеси, защо там?

Имам обяснения, обаче звучат цинично, затова да не задълбаваме.

То цялата тази логика е малко цинична, не знаем дали е така.

Да, да не придаваме толкова много тежест на тази теория. Кажете с ваксините обаче какво става сега.

Това е наболелият проблем на този етап за мен.

Разбирам, че отивате на директно договаряне. В какви срокове обаче ще бъде решен този проблем?

Това е като обществената поръчка и тя си има срокове, обявява се официално, всеки може да участва на това директно договаряне.

Това, че фирмата обжалва може ли да забави сега директното договаряне?

За да не забави, аз правя тази стъпка, която вероятно ще бъде последвана от дело срещу мен, за да не я забави. Защото, ако изчакаме да мине целият период на обжалване в едната институция, в друга, във втората, в третата отиваме на пролет.

На пролет за ваксини.

Примерно, защото аз не знам КЗК колко време се произнася.

Вие прескачате част от процедурата и очаквате за това да бъдете атакуван в съда.

Мотивите на моя юридически екип са абсолютно железни. Тоест де факто аз не би трябвало да бъда осъден от български съд, но нищо не се знае.

А сега с това прескачане, колко време спестяваме?

Месеци спестяваме. То затова е цялата работа. Аз мога спокойно да седя и да ви кажа тук сега на вас: Аз като министър на здравеопазването има процедури, които трябва да следвам, ще изчакаме обжалването и ще видим какво ще стане. Аз мога да го направя, само че няма, защото ще останат децата без ваксини. Много е важно за това договаряне, защото непрекъснато ме питат. То не е сега ние да излезем с вас отвън и да се договорим за тази работа. Това е официална обществена процедура, ще се яви, който иска.

Това трябва да ви е ясно, че със сигурност ще има обвинения в лобизъм, министърът се договори директно с братовчед си, със сигурност, това винаги го има.

Разбира се. Помните ли случая „Д-р Нанев“? На мен това ми виси, ей така над главата като меч над тънка връвчица. Ваксини, д-р Нанев развеждан като да става за цирк по съдилищата. Д-р Нанев е оправдан напълно и д-р Нанев в момента работи във Франция, с цялото си семейство е отишъл във Франция, заради някаква врътчица, която се е случила. Над мен това виси, аз го приемам това в личен и в семеен план. Личен, не като министър и ще кажем на нашите зрители, след като мини директно договаряне, след като се явят, колкото искат фирми, там като се говорим за ваксините, тогава ще изляза да кажа: решихме въпроса или ще изляза да кажа: не можем да го решим, никой не иска да ни дава ваксините.

Кога е най-краткият срок, в който ние можем да кажем…

Седмица – две.

Седмица – две е кратък срок, нали така?

Да, нищо не е, на фона на април.

Благодаря Ви.