Заместник министър-председателят по икономическата политика, министър на регионалното развитие и министър на инвестиционното проектиране в предаването „Тази сутрин“ по бТВ

Екатерина Захариева е сега при нас – заместник-министър председател по икономическата политика, министър на регионалното развитие. Добро утро. От вас очакваме да чуем първо, имаме ли пари за зимна поддръжка, почистване – актуален въпрос на това, което се случва навън, тъй като си спомням, че преди няма и месец, вие казахте, много тревожно, че пари за зимна поддръжка на пътищата няма?

Пари за зимна поддръжка няма, но пари за зимно почистване, което е различно – има, защото така е направено, така е планирано, че парите за следващата година, де факто парите ще бъдат за Бюджет 2015 година за почистването от сняг. От друга страна обаче, пари в бюджета за подготовка на пътищата за зимата нямаше. Всичко беше изхарчено още по средата на годината. И когато аз влязох в Министерство на регионалното развитие, бюджетът на министерството, съответно на Агенция „Пътна инфраструктура“, която се грижи за това, беше изразходван на 88%.

Какво означава за подготовка за зимата? Може би за кърпене?

За закърпване, за орязване на клони, стабилизиране на еластичните огради, т.е. мантинелите – така по-известни.

Как така са изхарчени 80 и колко проценти, а още не сме влезли дори в зимния период?

88% са изхарчени.

Кой не си е свършил работата? Или че имаше обществени поръчки за над 700 млн. лева стартирани.

За какво бяха тези обществени поръчки и тези пари?

Част от тях и в момента довършваме, защото ще се ползват евентуално за минимализиране на риска от загуба за средства за ОП „Регионално развитие“. Знаете, че тази и следващата година са изключително критични за усвояването и трябва на много бързо обороти това да се случва. Защото имаме правило М+2 М+3, т.е. имаш едни цели, които трябва да постигнеш, трябва да усвоиш едни средства. Ако не ги усвоиш, ти ги губиш безвъзвратно – на прост език това. Така че това за част от тези поръчки. Но от друга страна, имаше и в такива, които наистина нямаше осигурени средства. Изхарчени бяха парите. Не знам дали вашите зрители си спомнят, но предишното Народно събрание в последните си дни направи актуализация на бюджета, само че в една част. Т.е. актуализирахме само бюджета на Здравната каса, не актуализирахме държавния бюджет, в резултат на което парите за министерствата трябваше да се съкратят още веднъж, съответно парите за зимното поддържане съвсем изчезнаха от нашия бюджет.

Къде са отишли преди – това е въпросът?

Изхарчени за различни инвестиционни програми. За всичко, което по принцип е дейност. Знаете, че имаше инвестиционна програма на правителството на г-н Орешарски. Знаете, че имаше и други неща, което те имаха като приоритет – третокласни пътища и т.н.

Приоритетите са относително неща, в зависимост от ситуацията, в която се намираме. В момента обаче, очевидно зимната поддръжка и зимното почистване са приоритет, а няма пари за зимна поддръжка. Но ще има ли чисти пътища?

Недопустимо е да се разходват парите за зимна поддръжка на пътищата. Задължително трябва да бъдат оставяни в бюджета, за да може да се подготвят пътищата. Това е моето мнение. За каквото и да са изхарчени, дори да е добри неща, не може така да се прави. Знаете, имате един лимитиран бюджет – длъжни сте да се съобразите с него.

Колко пари имаме за зимно почистване на пътища предвидени?

За зимно почистване на пътища предвидени? Бюджет 2015 година още не е…

Не, до края на имам предвид.

До края на годината нямаме нищо – нито един лев предвиден.

Какво се случва?

Как чистим снега?

Ще им бъде платено догодина – така е по принцип, всяка година.

Със забавяне. Така е по стара традиция.

Така е всяка година, за съжаление. Не е редно, би трябвало държавата да се разплаща навреме.

Какво се случва с пътищата? Пътя до Банско пропадна – кога ще бъде поправен? Сега прочетохме в пресата сутринта, че със скали го подпират, за да не падне допълнително.

Да, знаете, че там има свлачище в резултат на много интензивните валежи през цялото лято и продължаващи, за съжаление, в някои части на страната и до момента, това свлачища се активизира и подпорната стена падна. Ние, и както се сещате, и за това нямаме пари в бюджета. Но въпреки всичко, търсим всякакви резерви. И се надявам тази сряда Министерски съвет наистина да откликне и да осигури поне 600 000 лева като минимум, за да можем да не затворим този така важен път, и то точно зимата, когато това е най-интензивния трафик през зимата.

Може ли инвеститорите в Банско да помогнат по някакъв начин?

Ще направим всичко възможно да осигурим пътя, така че тази зима хората да пътуват спокойно до Банско. Също така, вече се правят геодезическите проучвания, за да сме сигурни, че ние дори и да направим ремонта, няма догодина пак свлачището. Т.е. да видим докъде стига здравата почва. Правят се още след като падна пътя веднага – от петък, събота, неделя, се правят такива измервания. Стартирали сме и процедура, тъй като наистина е авариен ремонт – по чл.90 от Закона за обществените поръчки. Ще поканим много фирми за пряко договаряне. Но ние трябва наистина да го ремонтираме този път – не може така да остане.

Оказва се, че много дупки се отварят сега преди зимата – те няма с какво да бъдат запълнени – няма пари за зимна подготовка на пътищата. Отвори се сега една голяма, голяма дупка в бюджета на държавата. И тя се нарича КТБ.

Така е.

Вие казахте, че дупката е много по-голяма от очакваната, и призовахте затова да стане ясно и да се отговори ясно на въпроса къде са отишли тези пари и за какво? Някой даде ли ви отговор на този въпрос през тези дни, които изминаха?

Не, и аз не мисля, че в рамките на тези дни е възможно. Но е възможно и можеше да се случи, и все още не е късно, искам да подчертая, ако се наемат такива специалисти – има такива специалисти в световен мащаб. За съжаление, няколко банки в Европа тръгнаха по лош път и има държави, които се справиха не зле. Кипър, например, доколкото знам използваше такива специалисти. Проследи се пътя на парите. Какво пречи ние да го направим? В крайна сметка, това са 4 милиарда. Ако това е наистина дупката от 4.2 милиарда, те не могат да се изпарят във въздуха – това не са 200 милиона. Хайде 200 милиона можеш някъде да ги скриеш, но 4 милиарда как ще ги скриеш?

Къде са тези пари?

Дори да имаме пълно обезпечение на кредитите, това, което чувам, дори да е вярно това, което се говори, че просто са давани пари на фирми, които са създадени едва ли не вчера, на лица, които са служители на банката – дори всичко това да е вярно, тези хора са взели тези пари и са ги дали на някой друг.

Или са купили нещо с тези пари.

Или са купили нещо с тези пари. Има големи компании, които са собственост на един от акционерите, доколкото знам. Със сигурност, не всичко е купено лично имущество. Със сигурност, има имущество, което би могло да се върне и то струва доста, и би могло да се върне на масата на банката да стане собственик, за да може хората да получат своите пари, вложителите.

В този смисъл, може ли да бъде спасена банката, според вас?

Не мога да отговоря на този въпрос. Това, което мога да кажа е, че ако банката може да бъде спасена, то не е редно отново да бъде спасявана с нашите пари – с парите на данъкоплатците.

Защо?

Т.е. ако може да бъде спасена, наистина трябва да се проследят къде са тези пари, да се върнат в банката. Доколкото разбирам, акционерите или част от тях, искат да участват в спасяването на банката.

Като Оманския фонд.

Като Оманския фонд и други акционери.

Как вървят там разговорите с БНБ?

Знам, че се водят разговори с БНБ, знам, че се правят сметки и разчети, но знам, че те очакват държавата да каже колко и какво би помогнало на банката.

Вие чухте ли за тези тайни сделки – на мен ми беше много любопитно, в които длъжници на КТБ връщат заемите си с преференция, а тези, които трябва да си вземат обезпечение по кредите – над 200 000 лева, всъщност, ползват тези пари? И това се разписва като лични договорки.

За цесии, за лични договорки.

Но се случва със задна дата, което не е много правилно.

Ако се случва със задна дата, абсолютно не е правилно.

А чули ли сте за нещо подобно?

Не, макар че съм чула за цесии, които обаче не са със задна дата. За цедиране на вземания, което си е нормална сделка.

Не, говори се точно за задна дата и със задна дата се източва пак по някакъв начин банката.

Ако това е така, наистина предохранителните органи трябва да се задействат и да видят какво се случва. Чувала съм за цесии, обаче. Да, за цесии съм чувала.

Това е същото обаче.

Това си е нормална сделка. Ако се случи със задна дата…

Банката не работи – какви цесии? Банката не работи.

Там банката не участва, доколкото знам.

Как си обяснявате това, че г-н Борисов и г-н Миков са „за“ първа точка в Народното събрание да бъде оставката на г-н Искров? Каква е ролята на БНБ? И защо пък г-н Искров, който не е участвал в контрола и не участва по устав в конторла на банката?

Така или иначе дали г-н Искров ще подаде оставка или не, е негово лично решение. Така е разписан Законът за БНБ, че никой не може да влияе на неговите решения, на управителите, на подуправителите. Наистина, това мога да кажа, че е един от най-независимите регулатори от гледна точка на политическо вмешателство.

Беше упрекнат, че надзорът не е направен както трябва.

От тази гледна точка, надзорът очевидно не е правен както трябва. Не може такава дупка. Аз не мога да разбера как дупка от 4.2 милиарда – това са над 70% от всички кредити са лоши.

Виждате ли вина у г-н Искров тогава?

У г-н Искров аз не знам дали има вина или не – вината се доказва и се определя от други органи, не от правителството. Но това, което аз виждам, че това наистина е, поне на хартия, е един от най-независимите регулатори. И ако надзорът не е извършван по начинът, по който е разписано в закона и във всички нормативи да се извършва, със сигурност някой от БНБ има вина. Дали е г-н Искров, дали е само подуправителя, дали е целия управителен съвет, но със сигурност, там нещо се е случвало, и хората, които имат вина да си понесе отговорността.

И кой трябва да понесе отговорността? Ето, казвате: вина, отговорност – кой ще е този, който трябва да понесе отговорността по закон, ако трябва да сме коректни, екзактни? Кой, по закон?

По закон, хората, които са извършили нарушенията и престъпленията, това, кой е извършил се доказва от съда и прокуратурата.

То те не се знае кои са – знае ли се кои са?

Аз също мога да реша да открадна пари от банката – но въпросът е кой ме контролира и кой контролира тази кражба да се случи.

Със сигурност надзорът в БНБ контролира банките.

Т.е. пак стигаме до г-н Искров по някакъв начин и за това, че трябва да се носи и персонална отговорност, очевидно.

Вижте, колкото и пъти да ме попитате да кажа г-н Искров да си подаде оставката, няма да го кажа, защото по закон решението на г-н Искров да си подаде оставката е лично и аз мисля, че натиск в тази посока не е редно да има. В крайна сметка е лично решението.

А това означава, че сега, тази първа точка, която искат да приемат образно казано Борисов и Миков, няма как да се случи, ако г-н Искров не реши.

Това натиск ли е?

Доколкото разбирам, г-н Искров е готов да отиде и да докладва какво става. Предполагам, че след като го изслушат, тогава ще решат какво да правят. Това поне декларира публично – че ще внесе още в първия ден на Народното събрание, доклад за това какво и как се случва в КТБ, какво и как е правило БНБ в този случай. Така че предполагам, че след като бъде изслушан и има възможност да обясни всичко това, ще има възможност да се вземе решение какво да се случи с ръководството на БНБ.

Казахте регулатор, между другото, и се сетих за…

Да, БНБ е регулатор – един от важните регулатори.

 … сетих се обаче, за регулатора в енергетиката. Вие колко заплата получавате? Това може ли да бъде казано публично?

Да, мисля, че моята заплата е 3 500 лева преди удръжките, колко е чисто не мога да кажа – някъде около 3 000.

Защо тогава излязоха публикации, че шефът на Държавната агенция за енергийно и водно регулиране ще получава почти 10 000 лева?

Няма 10, но са 9 и.

На какво отгоре?

Знаете ли, това, което ние се опитахме да разпишем в закона, е неговата независимост на регулатора. И искам да кажа, че е жалко хората да се вгледаха само в евентуално това. Аз не знам колко са заплатите и съм смятала.

А в кое да се вгледат, г-жо Захариева, 10 000 лева?

Това, което е в момента, доколкото знам, той пак взима председателят на комисията, 2 пъти повече от мен, със сигурност поне.

Около 4 и малко.

В момента, доколкото знам, са 3 заплати.

4 505 лева, ако трябва да сме точни в момента.

Не знам как тогава станаха 10 по сметките, но така или иначе, това, което в интерес на истината аз обърнах внимание едва, когато се зачетох, и се учудих, че пак казвам, че на това се обръща най-голямо внимание, законът на обществено обсъждане, и ако това е голям проблем, разбира се, че това ще бъде махнато.

А вие, на фона на хората, които се чудят как да си платят тока и треперят от това дали ще си платят сметката за ток тази зима и шефът на Регулатора, който всеки път идва нов шеф и казва: Регулаторът е политически зависим, и на фона на това 10 000 лева – как ви звучи наистина?

Звучи ми, че Регулаторът трябва да стане политически независим, и ако част от това, така са счели от това, когато са писали експертите, когато са писали закона, и са приели, че част от независимостта е получаване на добро възнаграждение, ако трябва да съм честна, аз считам, че това трябва да бъде факт.

Значи при 5 000 лева заплата е зависим, но при 9 000 става независим, така ли?

Ако обаче, общественото мнение е такова, че това е голям проблем, аз считам, че не трябва да се приема.

А смятате ли, че аз смятам, че ще бъда по-зависим, ако получавам 10 000 лева и не искам да ги загубя, ще бъда още по-зависим.

Тогава, знаете ли, защо да не работят безвъзмездно? Тогава съвсем ще бъдат независими. От никой няма ги натиска.

Говорим за нещо нормално. На фона на треперещите хора, които гледаме всяка вечер в новините.

В момента, очевидно е по-голяма заплатата от това, което се пише, защото няма как. Аз наистина не знаех колко получава, и наистина не знаел, ако трябва да съм честна, това какво означава 5 средни заплати в Сектор „Енергетика“. Не знам – някой го е сметнал какво е. Ако е толкова, наистина е много и е редно да бъде по-ниско.

Ние не сме душмани на шефа на ДКЕВР.

5 средни заплати, дали трябва да знаят хората за властта, не съм убедена, че това е най-важното, което трябва да знаят.

Това ги дразни, разбирате ли?

По тази логика аз трябва да знам всяка средна заплата в Сектор „Енергетика“ – голяма част от сектора е частен.

Той е частен, но въпросът е , че едни такива числа, едни такива суми на фона на бедността, на фона на увеличаващите се сметки за ток, звучат цинично.

Пак казвам, ако такива са сумите – 5 средни заплати на мен не ми се сториха много при първоначално четене, но ако са такива сумите, трябва да бъдат намалени. Не съм знаела какви са. Въпросът е, по-важно какво се иска да се направи с Регулатора и това наистина да стане независим. И аз си мисля, че хубаво е да се информират и хората каква е другата цел на закона, а не само 10-те, 5-те заплати или 4-те заплати. А той е наистина да стане ДКЕВР независим, и да не може всеки шеф да казва: Зависим е. Натискат ме. Целта е да се избира от Народното събрание. Повишени са изискванията за членовете на ДКЕВР, защото извинявайте, с 3 години опит не виждам как ще регулирате целия сектор, както е в момента. Също така, комисията е разделена на 2 подкомисии, за да не си влияят и да не се вмешателстват една на друга, и за да бъде по-качествена нейната работа. И да, считаме, че трябва да има и независимост по отношение на определяне на бюджета си от гледна точка на политиците. Т.е. да не може политиците чрез бюджет да се вмешателстват в качеството на работата на ДКЕВР. От тази гледна точка, тук не става дума за заплатите.

Ще се вдига ли цената на тока?

Цената на тока дали ще се вдига, ще трябва да го каже Регулаторът. Така или иначе, Регулаторът каза, че съвсем няма намерение от 1 януари, каквито бяха думите, да се спира.

Разминахме ли се с режима на тока?

Надявам се, че сме. Разбира се, има обжалване, доколкото знам, на решението на регулатора. Отново част от регулираните фирми считат, че не е достатъчно за поддръжка на системата. Но така или иначе, че това, което се направи ще даде въздух и възможност…

Т.е. няма да има режим на тока през зимата?

Ето, вижте първите дни на зимата – колко селища без ток оставаха заради паднали дървета. Това е всичко ремонтни дейности, за които трябваше да бъдат осигурени пари. И това е факт. Знаете колко паднали дървета и колко скъсани жици имаше и колко още трябва да се направят.

А зимата още не е започнала.

А зимата още не е започнала.

Г-жо Захариева, какво се случва с парите на общините, които са блокирани в КТБ?

Знаете, че държавата осигурява нисколихвени кредити за тези общини, които са с блокирани пари в КТБ, така че да не могат те да почувстват това толкова осезаемо. Има блокирани пари на общини, има блокирани пари на министерството на регионалното развитие – знаете за програмата за жилищно обновяване – 13 милиона, има блокирани пари на държавни фирми не малко.

Ще го закъсаме ли заради това, всъщност, е основният въпрос – и общините, и министерствата?

Засега се оправяме. Така или иначе, МРР, ние успяхме да сключим рамково споразумение с 6 банки за осигуряване на нисколихвеното кредитиране.

Наложи ли ви се на вас да слючите някакви такива споразумения? Имате ли пари в КТБ вие лично?

Не, нямам никакви пари. Никога не съм била клиент на тази банка, нито аз, нито семейството ми.

Показахме ви преди малко, може би видяхте графиките на „24 часа“ на 240-те герои в Народното събрание. Каква е конфигурацията, според вас, на следващото управление? И докога ще продължи вашето управление като служебен министър?

Надявам се възможно най-скоро да бъде съставен кабинет, но все пак, мисля че трябва да се даде време да бъде съставен стабилен кабинет.

Имате опит – каква е коалицията, според вас?

От тази гледна точка, наистина трябва да се даде време да се договори всичко, за да няма нестабилност след няколко месеца отново.

Ще има ли правителство, според вас, или избори?

Мисля, че ще има правителство, но се надявам, да бъде съставено, така че да бъде стабилно. И от тази гледна точка, трябва да се даде наистина въздух и време колкото е необходимо да се състави, трябва да се разпишат и коалиционните споразумения, трябва да е ясно кой с каква отговорност носи. И е редно, наистина, всички партии, които подкрепят това правителство, да носят отговорност и да бъдат в него, да понесат и политическата отговорност. Защото в противен случай, наистина е възможно, съвсем скоро, не дай си Боже, пак да ходим на предсрочни парламентарни избори.

Питаме всеки един министър от служебния кабинет като финален въпрос – дали са ви предлагали да бъде министър и в новото правителство?

Не, нямам такова предложение.

Благодарим ви.