Интервю на министър-председателя Пламен Орешарски за предаването „Деконструкция” по БНР

Интервю на министър-председателя Пламен Орешарски за предаването „Деконструкция” по БНР

Водещ: Министър-председателят на Република България Пламен Орешарски ще бъде гост в нашето предаване „Деконструкция”. Здравейте, господин Орешарски.
Пламен Орешарски: Добър ден, здравейте.
Водещ: Кажете ми първо, най-важното нещо, което реално свършихте за тези малко повече от 100 дни управление? Обаче нещо реално, нещо което хората видяха, разбраха, усетиха?
Пламен Орешарски: Много неща свършихме за тези 100 дни и разбира се и много неща не сме свършили. Ще започна от група мерки, които са насочени към насърчаване на стопанската активност и формиране на една по-конкурентна икономическа среда. Струва ми се, че повечето фирми усетиха, че ДДС се възстановява в по-нормални срокове, като подчертавам, че има още какво да се работи по този въпрос. Като нашата амбиция е следващата година по-скоро забавянето на възстановяване на ДДС да бъде изключение, а не правило, както беше в последните години. От гледна точка на видимите неща, успяхме да направим няколко социални мерки. Разбирам, че те са недостатъчни, но това са горе-долу финансовите възможности на държавата в този момент. Успяхме за целта да актуализираме бюджета, така че да можем да осигурим една част от източниците за социалните мерки. Но по-важното да създадем предпоставки за нормализиране управлението на публичните финанси, за превъртането на дълга, и за разплащане на заварени задължения към бизнеса. Напреднахме и в тази насока. Разплатихме някои от тях. Други ще се стремим да разплатим в съкратени срокове. Имаме доста мерки и в областта на здравеопазване, образование, но те на този етап не са толкова видими.
Водещ: Кажете, моля, имаше ли нещо, което планирахте да свършите за тези 100 дни, но не успяхте? И ако да, какво ви попречи?
Пламен Орешарски: Като че ли засега няма видимо изоставане от мерките, които обявих и в парламента още при встъпването на кабинета или малко след встъпването. Аз лично виждам известно забавяне при преструктуриране на Банката за развитие. Ще ускорим там работата. Може би известно забавяне има и при създаване на благоприятен инвестиционен климат. Тук отчасти има и обективни причини, тъй като несигурността в обществения живот кара предприемчивостта да се въздържа на този етап. Надявам се при гласуването на пакет закони още тази есен и по обществените поръчки, и по обмяната, на този етап сме идентифицирали над 100 разрешителни и лицензионни режими или административни тежести върху бизнеса. Надявам се да направим още една стъпка към по-добрите условия за правене на бизнес. Защото, вижте – аз винаги съм го подчертавал. Социалните политики са нещо добро, но най-добрата социална политика е да осигурим заетост на хората, сами да могат да се справят, на не да разчитат на помощта на държавата, която винаги е недостатъчна.
Водещ: От гледна точка на това, което казвате за подобряване на инвестиционния климат, ще ви върна към едно ваше изречение от вчера, затова че интервютата за чужди медии не създават добра представа за България. Разширете го, моля?
Пламен Орешарски: Бих отправил призив към всички общественици, да не смесваме толкова темите за вътрешно-политическата информация и външните ни изявления. Не е хубаво, когато навън изкарваме картината по-черна, отколкото всъщност е. Искам да кажа, че не трябва всичко да се приглажда, а да бъдем откровени разбира се. Сами си правим лоша услуга понякога с по-остра критика, отколкото заслужаваме.
Водещ: Като казахте това, визирахте ли българския президент?
Пламен Орешарски: Вижте, да не персонифицираме в момента. Но призивът е към всички интервюта в чужди медии и изяви имат широк кръг български общественици. Много бих се радвал, ако всички ние малко повече държим на една добра представа за нашата страна. Всъщност, нали знаете – истината никога не е само черна или само бяла. Тя винаги е шарена. И понякога се престараваме със самокритичност, която ни играе лоша шега.
Водещ: Сега искам да кажем няколко думи за бюджета за идната година, защото това е изключително важно. Основната философия на този бюджет и какви социални мерки ще залегнат в него, защото предполагам това вълнува повечето хора?
Пламен Орешарски: Не бих искал да този предварителен етап да влизам в детайли, за да настройвам очаквания. Може би някои от тях няма да се сбъднат. Тъй като фискалната картина продължава да бъде напрегната, следващата година няма да разполагаме с кой знае колко повече пари в сравнение с тази година. Така че не бихме могли да внесем качествен обрат в социалните политики и в разходните направления на държавата. Но ще се опитаме да засилим защита на най-уязвимите групи, на тези които по дефиниция не могат сами да се оправят. Това са и пенсионерите, и хората с увреждания, подрастващите. Ще положим малко повече внимание за образованието, като доста важен сектор не само за социалното ни развитие, а и за икономическото развитие. Образованието е ключ към конкурентоспособност особено в днешния конкурентен свят, в който дори нации от трети страни вървят много бързо. Това, което доскоро казвахме третия свят, някои от тях вече вървят толкова бързо в икономическото развитие, че има реална опасност да задминат и първия свят, така наречен. Разбира се ще въведем или имаме такова намерение да въведем швейцарското правило. Ще разгледаме много внимателно социалните ангажименти, така че да подкрепим, използвах вече израза, най-уязвимите групи. Ясно е, че няма пари за така по-разкошни социални програми. Ще подкрепим и временната заетост на този етап в усилията си да отваряме нови работни места, но не през временна заетост, а бизнесът да отваря тези нови работни места. Говорих вече и за първите мерки за подобряване на бизнес климата, така че стопанската предприемчивост да бъде отключена и да се откриват устойчиво работни места, а не временно. Това са основните направления.
Водещ: Кажете ми с колко ще нарасне бюджетният дефицит?
Пламен Орешарски: Ще направим усилия да не нарасне с повече от тази година. Т.е. дори да бъде малко по-нисък в сравнение с тази година, така че да вървим в средносрочен план към фискална консолидация, а не към разпускане на фиска. Във всички случаи ще го държим под контрол. Не се притеснявайте за дефицита.
Водещ: Аз не се притеснявам, просто питам.
Пламен Орешарски: Да, да, аз не ви казвам просто на вас, казвам по-скоро на нашите съграждани да не се притесняват за дефицита. Даваме си ясна сметка, че той не бива да бъде изпускан, защото ще платим скъпо след време за това.
Водещ: Сега да ви върна към някои много актуални събития. Първо, вчерашният ден имаше едно много интересно събитие. Имам предвид съвместната акция на ДАНС, МВР и прокуратурата, в енергийни фирми свързани с АЕЦ „Белене”. Питам Ви, защото това е важно и според Вас, за какво е знак тази акция – че държавата се опитва да сложи ред в енергийната сфера, която всички знаем, е източник на всевъзможни корупционни практики или просто става дума за разчистване на сметки между силните играчи в този бизнес?
Пламен Орешарски: Аз не бих изкоментирал по никакъв начин действията на прокуратурата. Няколко сигнала бяха изпратени в прокуратурата от икономическия министър. Съответно мерките, които те предприемат вероятно са отговор на тези сигнали в опит да изяснят обстоятелства, но повече не бих могъл да кажа за институция, която е съвсем независима.
Водещ: По-скоро коментирайте случващото се в енергийния сектор, защото пак казвам, едва ли има друга сфера в България, която да генерира поне толкова много разкази за невероятно забогатели хора по не най-честния начин.
Пламен Орешарски: За съжаление енергетиката е в доста критично състояние. Заварихме огромна задлъжнялост в този сектор. Сигурно съвкупността от дълговете ако ги сметнем на всички участници в енергийната система, надхвърлят ... да не казвам голяма цифра, но поне 5 милиарда със сигурност надхвърлят. Това е една огромна задлъжнялост, която поставя на изпитание устойчивостта на системата и в средносрочен план. Нали не си представяте, че 5 милиарда могат много бързо да се погасят. При това ние бяхме свидетели на около смяната на правителствата, а даже преди да се формира този кабинет, имаше отчетливи искания за участниците в енергийната система за ново увеличение на цени, което задържаме и ми се струва, че в следващите месеци е много важно и мерките, които ще предприемем за ребалансиране на системата. Така, че ако не пълна стабилизация, то поне стъпка по стъпка нормализиране на икономическата кондиция на тази система. Изключително важна е, приоритетна е, тя има хоризонтално значение. Т.е. цените на ел.енергията влияят върху конкурентоспособността на бизнеса от една страна и от друга страна, върху реалните доходи на домакинствата.
Водещ: Като говорим господин Орешарски за енергетика, за държавните предприятия в тази сфера, всички знаем, че по-голямата част от техните пари са в Корпоративна търговска банка, а по времето на служебното правителство, вашите предходници, се направи опит да се промени тази практика. Дали вашето правителство прави нещо конкретно в тази посока?
Пламен Орешарски: Наредбата, която беше приета от служебното правителство и влезе в сила по времето на нашия кабинет, е в ход. Тя дава гратисни срокове, 6-месечен срок, за да преведат в действие всички държавни предприятия своята политика по отношение на депозитите и банките, в които съхраняват своите депозити. Има много ясни правила, а междинния доклад, който ми беше подготвен от финансовото министерство, показва че има видим напредък в тази посока. Ако трябва да бъда по-конкретен...
Водещ: Да.
Пламен Орешарски: Концентрацията на депозити в две банки, която преди беше доста голяма, е намалена, но все още не са влезли в изискванията на регулацията. Има и срок, разбира се, за това. По-късно през годината, те трябва да преведат дейността си в съответствие с тази наредба и ние ще следим това да стане.
Водещ: Добре. Знаете, господин Орешарски, че основния упрек към вас, както от страна на опозицията, така и от страна на хората, които протестират, е че вие сте просто изпълнител на решения, които се взимат някъде в задкулисието и най-вече това подозрение беше отключено с назначението на Делян Пеевски за шеф на ДАНС. Как отговаряте на това обвинение, че вие сте просто експертното лице на едни други не толкова експертни хора?
Пламен Орешарски: Хубаво е, когато се говори на тези теми и на всички теми между впрочем, да се ползват и примери. Например кое управленско решение е взето как казахте, задкулисно и е прокарано по нормалния път на вземане на управленски решения. Другото е някак си статистика, тъй като аз, колегите от Министерски съвет, може би и хората, които наблюдават по-отблизо работата на кабинета виждат, че решенията се вземат на заседанията на Министерски съвет и се готвят от съответните министерства. Много е бланково това обвинение. Хубаво е да се дават примери. Примерно решението за Х, е взето въпреки мнението на кабинета. Другото е политиканстване.
Водещ: Ами, ето решението за Делян Пеевски така и не стана ясно защо е взето и поради тази причина...
Пламен Орешарски: Кадровите...
Водещ: ...хората решиха, че...
Пламен Орешарски: ...кадровите решения не са най-добрия пример.
Водещ: ...някой Ви диктува.
Пламен Орешарски: Кадровите решения не са най-добрия пример. Ако ви посочите в минали кабинети, от началото на 90-те години, обществени обсъждания на кадрови решения може би ще отчета като грешка това, че повечето управленски назначения не ги обсъждаме обществено. Мисля, че това не е нормалната практика и ако се стремим към нормални практики, аз не знам някъде в европейска страна, да се обсъждат публично кадрови назначения, не е ли в такива по-специални служби.
Водещ: Понеже говорим за отминали управления, ще ви върна пак към нещо, което казахте вчера, защото разбрахме, че вие се отказвате да направите ревизия на управлението на ГЕРБ, а пък да напомня, че особено в предизборната кампания се говореше, че някакви страшни неща са ставали по времето на това управление, а сега вие казвате „Не. Няма да правим ревизия”. Това звучи малко странно. Предполагам, че звучи неразбираемо подобно великодушие.
Пламен Орешарски: Не казах така. Може би така съм разбран, може би не съм се изразил добре.
Водещ: Такова впечатление остана.
Пламен Орешарски: Казах, че няма да занимавам обществото с наследството, за да не попаднем в сюжетите, ако не се лъжа използвах израза, на приказките за лъжливото овчарче. Вие си спомняте много добре предходното правителство, което 4 години се оправдаваше с неблагополучия от последните 20 години. Първоначално беше от последните 4, после станаха 20, после станаха повече от 20 и така нататък. Каква е ползата от това, за какво са ни избрали хората? Да бъдем историци или да решаваме текущите проблеми? Няколкократно заявих, в това число и от парламентарната трибуна, общите параметри на сегашната икономическа ситуация. Мисля, че всеки ден това да го повтарям, това ли е функцията на министър-председателя? Казах, че дълга е увеличен с 4 милиарда, че резервите са намалели с 4 милиарда, 8 милиарда лева само публичния сектор е влошил фискалната си позиция. Преди малко ви казах, че енергетиката има над 5 милиарда дългове. Какво повече да направя? Всеки ден да го повтарям – сутрин, обед и вечер и какво ще спечелим от това?
Водещ: Не става дума за историзъм. Става дума за това, че ако или когато са вършени някакви нередности, те трябва да бъдат изкарани ясно и безкомпромисно, защото в противен случай хората, обикновените граждани си казват „Те си пазят един на друг гърба, когато са на власт не говорят за предходниците разчитайки, че когато те паднат от власт, следващите няма да говорят срещу тях”. И се получава точно това впечатление, че всички играят в една игра, в която са свързани по доста нечестен начин.
Пламен Орешарски: Ами вижте, четири години бюджета, който упражняваше ГЕРБ беше гласуван от парламента и аз не чух тогава нито един сериозен коментар защо се допуска намаляване на фискалния резерв и увеличаване на дълга? Само преди малки вие ме питахте следващата година какви ще бъдат дълговете, какви ще бъдат новите дългове. Хубаво е, че обществото израства и започва да следи такива по-професионални параметри от фискалната позиция като състояние на дефицит и дългове. Изглежда, че това е ново качество на обществото ни, защото когато аз обяснявам, че миналия мандат 8 милиарда лева е грубо казано „сметката”, вие отново, вие имам предвид и вашите колеги, отново задавате въпроса „ама не отчетохте миналото”. Ето, отчитам го - 8 милиарда лева, малко ли е?
Водещ: Разбрахме господин Орешарски, че няма да подадете оставка сега в следствие на този уличен натиск от последните месеци, обаче аз все пак ще ви попитам има ли ситуация, при която все пак бихте си подали оставката и веднага ще ви питам за пример. Например някое решение на партиите, които подкрепят правителството влиза в дълбок разрез с вашите виждания по даден казус. Тук може да става дума за назначения, а може да става дума за политики. Може ли да се стигне до подобна ситуация, в която няма да сте съгласни с партиите от управляващото мнозинство и ще си тръгнете?
Пламен Орешарски: Аз вече го заявих мисля публично, че ще си подам оставката тогава, когато не мога да си изпълнявам функциите в съответствие с разбиранията ми за изпълнение на тези функции и в това число, да конкретизираме, вие ме подпомагате в тази конкретизация. В това число и когато се така предлагат от партиите от парламента политики, които аз не считам, че са потребните на този етап от нашето развитие, но отново ще повторя, не виждам засега никакви симптоми на подобно поведение от страна на парламентарните групи, които подкрепят кабинета.
Водещ: Смятате, че те стоят твърдо зад вас и винаги ще има един добър синхрон между вашите виждания за развитието на страната и техните?
Пламен Орешарски: Не, нека не гледаме чак толкова напред. Винаги са възможни разминавания. Казах, че до този момент имаме така добра координация и добро съгласуване на политиките. В края на краищата, ние сме имаме ясна програма и смятам, че когато се движим ясно по нея, не би следвало да имаме проблеми за политическа подкрепа и парламентарна.
Водещ: Но за всеки случай имате проблеми с опозицията, която не просто сега ще ви иска вот на недоверие ами заплаши, че едва ли не всяка седмица ще има вотове на недоверие. Няма ли да се изнервите от това и да се почувствате недобре, когато всяка седмица ви искат вот на доверие по различни теми?
Пламен Орешарски: Вижте, опозицията е за това, да прави критики и да използва парламентарните инструменти за тези критики. Вота е един от парламентарните инструменти, макар и най-силния парламентарен инструмент. Няма нищо ненормално в това да се искат вотове, а въпрос вече на схващане на опозицията е, как ще ги форматират тези вотове, колко чести ще бъдат. Вероятно ако всяка седмица ги иска, това по-скоро ще бъде негатив за опозицията, а не за управлението, но не мисля, че ще го направят така. Мисля, че да се иска вот е нещо напълно нормално в една парламентарна демокрация.
Водещ: Но все пак не очаквате да е всяка седмица?
Пламен Орешарски: Не. Всяка седмица не очаквам да е. Ако това, ако го направят това ще е по-скоро тяхна слабост. Не мисля, че са съвсем неопитни. Имат известен парламентарен стаж.
Водещ: Знаете ли, господин Орешарски, това което може да се случи през зимата, а именно нарастване на социалното недоволство, на мен ми се струва много по-сериозно от това, което се случваше през последните месеци по улицата. Т.е. ако има заплаха за вашият кабинет, тя тепърва предстои. Готов ли сте за това, включително и с конкретни мерки в сферата на социалните политики?
Пламен Орешарски: Даваме си сметка за предизвикателствата през зимния сезон, който винаги от социален аспект е по-труден отколкото лятото. Правим необходимите анализи за подобряване на социалната политика. Ще ви върна и към някои мерки, които вече предприехме и то по отношение на майчинските и по отношение на помощите разширихме кръга на семействата, които имат достъп до подпомагане за топлоенергия. Не мисля обаче, че трябва да разбалансираме публичните финанси и да застрашим фискалната устойчивост само и единствено с оглед на потискане на конюнктурни въпроси и проблеми, които могат да изникнат. Надявам се, цялото общество да си дава сметка за трудностите, които минава нашата страна. Трудности, които в някаква степен са привнесени отвън от гледна точка на външните икономически условия, но които и до голяма степен бяха функция на доста хаотичната икономическа и финансова политика, от последните няколко години, която не би могла да се оправи за няколко месеца.
Водещ: Господин Премиер, вече по-спокоен ли сте за арбитражното дело по повод АЕЦ „Белене”, бяхте притеснен?
Пламен Орешарски: Винаги ще се притеснявам, когато моята страна е изправена пред арбитраж. Независимо от шансовете дали са малки или големи, да се спечели или загуби, мисля, че това е човешко. Всеки отделен човек би се притеснявал, ако му предстои някакво съдебно дело.
Водещ: Правим ли всичко, за да спечелим това дело, защото упреците на вашите опоненти бяха, че не правим?
Пламен Орешарски: Не знам точно какво са имали предвид, но пак го отнасям в сферата на политиканстването. Делото, по-скоро изборът на адвокатска кантора „Уайт енд Кейс”, е много добър. Направено е от предходното правителство, но аз също съм работил с тази компания в по-ранни мои мандати. Изборът на местна кантора, също е направен по-рано. Това, че има известни, известни бележки от /.../ „Уайт енд Кейс”, към местната кантора, това е въпрос, който ще изгладим в някаква степен, но в никакъв случай не засяга дейността на този кабинет.
Водещ: Знаете ли, хубаво е господин Премиер, че двамата с президента Плевнелиев излязохте с обща позиция за Сирия. Само, че също така ми се струва, че това е единствената тема, по която възгледите ви съвпадат. Можете ли да кажете, откровено, какво стои в основата на конфликта между господин Плевнелиев и кабинетът, който вие ръководите?
Пламен Орешарски: Аз вижте, институционалната култура е много важна за управлението на една страна. Изпитвам дълбоко уважение към президентската институция. С Президента периодично обсъждаме различни актуални въпроси. Имаме различия по някои от тях, няма грешка в това. Лошо е всички да мислим еднакво, но поне от страна на кабинета, не сме дали никакъв повод да говорим за война на институции и така нататък. А що се касае до приоритетни за държавата въпроси като примера с обстановката в Сирия и заплахите, които тегнат, в това число и върху нашата страна не само върху целият регион, това са теми, по които институциите в страната са задължени просто да намират общ език в интерес на всички наши съграждани.
Водещ: Тогава по друг начин да поставя тази тема. Дали пък тази обща позиция за Сирия, не е начало на едно затопляне на отношенията между президента и кабинета?
Пламен Орешарски: Пак ще повторя, хубаво е между институциите да се води диалог, а когато има различия и в миналото често пъти е имало различия, те да не пречат на междуинституционалния диалог. Не ми се струва, че как да кажа, ако всички мислим еднакво това е кой знае колко голям плюс. Даже понякога за предпочитане е да има различия в ... както старите и по-мъдри хора от нас са казали – „в спора се ражда истината.”
Водещ: Въпросът е, тези различия пък да не са прекалено големи, защото тогава се получава един неприятен дисонанс.
Пламен Орешарски: Кабинета, мога да ви уверя, това което зависи от мен, кабинетът ще продължи да работи конструктивно в това число и по отношение на контактите с другите институции независими, които са в държавата.
Водещ: На края, кажете ми господин Премиер, спомняте си сигурно, че именно своеволията на монополите бяха основна причина за протестите през зимата. Дали вашето правителство прави достатъчно, за да бъдат ограничени тези злоупотреби, които са от страна на монополистите?
Пламен Орешарски: Правим, но и ще продължим да правим, тъй като темата не е такава, която може да се реши еднократно. По отношение на засилване ролята на независимите регулатори по обясними причини, първият наш фокус беше поставен върху ДЕКВР и регулацията на енергийния сектор, тъй като там най-видими бяха, просто и самия вие казахте, че и всички видяхме всъщност, че февруарските протести бяха с конкретен повод сметките за ток. Така, че там имаме известен напредък по институционалното и функционално структуриране на ДЕКВР, но ще продължи да бъде на вниманието ни и дейността на другите регулатори. Към някои от тях така имаме и видими бележки, като се съобразяваме и с...
Водещ: Към кои най-вече?
Пламен Орешарски: Нека не изпадам в конкретики. Но се съобразяваме с тяхната независимост. Т.е. ние пряко в работата им няма да се бъркаме, а всички забелязваме и слабости от наша страна. Ще предлагаме съответни промени и в нормативната база, по които независимите регулатори да вършат своята работа.
Водещ: Благодаря ви за това интервю, господин премиер. Пламен Орешарски.