Интервю на министър-председателя за в. „168 часа“

Г-н Орешарски, когато правехте операциите с външния дълг и години наред изкупувахте заемите ни на най-ниски цени, допускали ли сте, че някога ще станете премиер?

От години мечтая да бъда съветник. Вместо това всеки път ми се случва да заемам все по-високи изпълнителски позиции. Приемам го като предизвикателство и отговорност, с които човек трябва да се справя.

В доста плътно съответствие с това, за което говорите.

Когато виждаш понижаващи се цени на българския дълг, е изкушение да не се намесиш в обществена полза

Да направиш нещо полезно за страната си, носи удовлетворение, което е трудно да се опише.

Дори и когато много хора не го разбират и те критикуват.

Мечтата на всеки дилър на Уолстрийт е да знае кога цената е най-изгодна. С вашия усет защо не се ориентирахте към престижна консултантска кариера?

Винаги съм искал да го направя, но по различни причини не се е получавало. Надявам се след този мандат да стане.

Помня колко се колебаехте, преди да приемете номинацията за премиер, и колко хора трябваше да ви убеждават. Защо все пак се съгласихте?

Имах притеснения, че след предишния управленски мандат ситуацията е толкова разбъркана, че следващият мандат ще бъде преходен с основна задача да възстановява, а не да изгражда.

Ceгa всички виждаме, че е така. Това, което не очаквах, е, че толкова много хора ще се противопоставят на процесите на нормализация.

Очевидно сривът е много дълбок. Повече, отколкото изглежда на повърхността.

Спомняте ли си, че споделяхте по време на управлението на ГЕРБ, че не им завиждате на следващите, които ще вземат властта, и че който и да дойде, трябва да е гений, за да се оправи със сложните проблеми в държавата.

Аз и сега не им завиждам, разбирайте, не си завиждам на себе си и на колегите от кабинета. Никой от нас не е гений, а вероятно и не е нужно. Обичайно гениите са трудноразбираеми и поради това неприемливи за високи публични длъжности.

Преди изборите знаехте по-добре от много финансисти, че няма пари и няма изгледи да излезем скоро от кризата. Защо точно вие се заехте с тази непосилна задача?

Работил съм в лоши условия и преди - както в периода преди и около кризата 1996-1997 година, така и в разгара на кризата през 2009 година. Тогава обаче лоши бяха обективните условия, сега към тях трябва да добавим и субективните противопоставяния.

Защо се заех ли...? Все някой трябва да свърши и черната работа. Едно от моите преимущества е, че няма да се явявам на следващи избори и мога да работя, без да се вглеждам в реитингите.

Вярвам, че позитивните резултати ще дойдат в следващия мандат, а всички, които имат активна позиция в този мандат, ще бъдат охулени. Въпреки това предизвикателството остава.

По време на тройната коалиция, когато бяхте министър, веднъж ви попитах как успявате да балансирате между три партии. Тогава вие казахте горе-долу следното: Гледам кои битки са ми важни и се боря да ги спечеля на всяка цена, като отстъпвам за по-второстепенните. Така ли се стигна и до гафа, предизвикал протестите?

Така ли съм казал... ?! Намирам го за точно. Не можете да преследвате всички цели едновременно, затова е важно да селектирате ключовите и да фокусирате усилията си в тяхното изпълнение.

Сега кои битки за вас са приоритетни?

Най-общо казано, нормализацията на обществено-икономическото развитие. Бизнес климатът, инвестициите и ръстът на икономиката. Всичко друго е функция.

Имате ли обяснение защо точно при вашето управление избухнаха подобни протести? Записът за Мишо Бирата и лобирането за фабриката му бе чудовищен, както и незаконните подслушвания при ГЕРБ, да не говорим за министрите на СДС, които се питаха: „На кого да дадем „Нова телевизия", или за скандалните сделки по време на НДСВ. Защо те не предизвикаха подобен взрив в обществото, а това стана след номинацията за шеф на ДАНС?

Протестът е заложен в крехката парламентарна подкрепа. Всичко друго са проявни форми и вашият въпрос съдържа и част от отговорите.

Допускате ли, че целенасочено някои ви саботират, като не ви информират за неподходящи назначения в управлението? Подобни скандали винаги е имало, но те никога не са предизвиквали подобен отзвук - примери са калинките, хора от силови структури на ключови постове, фризьорката, която бе зам.-министър на администрацията, екстрасенси ата - съветник в министерство, и т.н.?

Нямам претенции за най-добрия избор на всички кандидати. Тук обаче правилно поставяте сходен въпрос - незабелязани останаха далеч по-неподходящи назначения в минали мандати. И като качества, и като обем. Затова и вече не обръщам такова внимание, както в началото.

Не може да се управлява само с хора без CV и никакъв опит

Само срещу подобни кадри не съм чул възражения.

Как се чувствахте в първите дни след протестите?

Сравнително спокойно. Имах достатъчно информация за организирането им. Първите опити бяха направени два дни след формиране на кабинета без никакъв повод, което бе добър сигнал какво предстои и в следващите периоди. У нас никой не иска да е опозиция и това е голям проблем на демокрацията ни. Често се коментират слабостите на управлението, но в този мандат по-голямата вина носи опозицията. Тя просто отказва да е такава.

Какъв е основният ви урок от протестите?

Нито един кабинет по света не се подкрепя от 100% от избирателите. В условията на икономическа рецесия и много правителства в Европа не се радват на голяма симпатия.

Протести има и в други страни

Нашите .протести обаче показват още една черта -дълбокото разделение на обществото ни в последните четири години. Насажданата омраза към всеки различен в предходния мандат вече дава своя негативен резултат. Урокът е, че трябва да се работи за по-голям интегритет в обществото и това е задача отвъд конюнктурните цели за деня. Разделението води до обща бедност и изоставане в развитието.

Какво спечелихме от конфронтацията през 90-те години на миналия век? Загубихме време и изостанахме поне едно десетилетие спрямо другите нови страни членки на ЕС.

Мнозинството ще има ли достатъчно воля, за да принуди банките  да не променят своеволно лихвите и да прибират жилищата на хората, докато те продължават да плащат заемите си?

Безспорно е, че банковите регулации се нуждаят от подобрения не само и не толкова по отношение на определянето на лихвите. Това обаче не означава да се насърчават клиентите да не връщат кредитите си.

Досега банковото лоби не е ли побеждавало винаги?

Българската банкова система бе добре регулирана след масовите фалити на банки  през 19% година и успя да премине през кризата без сериозни щети. Спомняте ли си ка през 2008 година твърдях, че не се страхувам от финансова криза, което тогава се възприемаше като прекомерен оптимизъм. Днес вече може да обобщим, че съм бил правне похарчихме нито лев за спасяване на банки , както това направиха доста държави, включително и най-големите и напреднали страни. Това е победа не толкова на банковото лоби, колкото на добрите ни регулации.

Какво всъщност бе наследството на Дянков?

Не бих персонифицирал. Предходното управление остави една страна с изчерпани резерви, разрушени институции и силно подкопана репутация сред инвеститорската общност. Дори при перфектни решения днес са необходими няколко години, за да се върнем на нивото на 2008 година.

Източването на резерва плюс заемите, които теглиха ГЕРБ за 4 г., бяха към 8 млрд. лв. Или по 2 млрд. лв. годишно, сега за 1 млрд. лв. вас ви обвиняват в пот -лизъм и какво ли не. Всъщност можеше ли да минем без този кредит?

Щеше да бъде забавно, ако не е тъжно, че популистите обвиняват в популизъм. Допълнителният кредитен лимит бе необходим, за да се превърти правителственият дълг в контекста на извънредната емисия от февруари тази година.

От ГЕРБ или не разбраха къде е проблемът от техните действия по-рано през годината, или искаха да заблудят общественото мнение. И двете хипотези не им правят чест.

Май каквото и да предприемете, определени кръгове все ще ви критикуват? Вдигате минималната заплата и пенсиите и това става предпоставка за критики. Как очаквате повишението на доходите да се отрази на икономиката и какви ефекти може да има това в средносрочен план?

Това въобще не е притеснително. Няма безспорно действие в икономиката, такова, което да се подкрепя безрезервно. Особено ако критиките са опозиционно   мотивирани. Спомнете си колко негативно беше коментирана политиката на фискални излишъци в по-предходния мандат, когато увеличихме фискалните резерви и намалихме правителствения дълг

Сега е ясно, че това ни спаси в следващия мандат (по време на управлението на ГЕРБ - бел. ред.), колкото и непризнателни да бяха управляващите по това време. Повишаването на минималната   заплата влияе негативно върху конкурентната способност на икономиката ни, поради което сме внимателни със стъпките. Индексирането на пенсиите по класическото правило беше нормална практика преди изтеклия мандат и ние само го възстановяваме. И двете мерки ще повдигнат, макар и слабо, вътрешното търсене, а това ще повлияе добре върху растежа.

Това достатъчен сигнал ли е към бизнеса да се активизира?

Разбира се, че не. За бизнеса по-важни са цялостната стопанска атмосфера, административните режими, коректното отношение на държавата и нейните институции, достъпът до кредитни ресурси и до пазарите. Работим във всички изброени направления.

При управлението на ГЕРБ бяха предадени за скрап здрави тръби на „Напоителни системи", както се разбра след ревизията, с което бе унищожена голяма част от поливното земеделие. Вашето правителство си постави за цел да изгради нови магистрални водопроводи, какъв очаквате да е ефектът от това?

Да се развали нещо, е най-лесно. Трудното идва след това, когато трябва да се гради новото, а понякога дори същото, което е развалено. Безспорно е, че трябва да се развива поливното растениевъдство. Проблемът е, че са необходими много ресурси, с които не разполагаме. Поради това ще бъде успех дори само да започнем в този сектор.

Очаквате ли това да активизира инвестициите в сектора?

При всички случаи. Намаляването на зависимостта на добивите и доходите от природно-климатичните условия благоприятства агробизнеса.

Как може да се избегнат евентуални гафове като мораториума върху покупката на земя от чужденци?

Чрез по-отговорно управление. То включва и по-активен и честен диалог в обществото и своевременно разсейване на страховете на хората от едно или друго действие.

Провеждани ли са вече разговори за големи инвестиционни проекти у нас?

Немалка част от работния ми график се запълва със срещи с потенциални инвеститори или с решаване на проблеми, свързани с различни инвестиционни намерения.

За съжаление нервната обществена среда е в основата на продължаващото вече 4-5 години въздържане на инвеститорите от по-активни действия. Работим, за да обърнем тенденциите и скоро да имаме добри новини.

Зам.-министърът на туризма Бранимир Ботев спомена пред ..24 часа" за проект в рамките на 650 Mm. евро.

Има такъв проект. Надявам се да се реализира, ще окажем съдействие. Повече подробности, когато стартира работата.

В момента кои са основните проблеми пред икономиката и как могат да се преодолеят?

Доверието в инвестиционната среда. В последните години никой не бе убеден, че да инвестираш не е рисково начинание

Като добавим и рецесията в европейските икономики, ще видим по-цялостна негативна картина.

Каква е прогнозата ви за световната криза и сроковете за нейното преодоляване?

Светът постепенно навлиза в нормалния си цикъл, първи позитивни сигнали вече се наблюдават и в европейските икономики, колкото и крехки да са те. Да не се заблуждаваме обаче, редица европейски страни ще продължат усилията за фискална консолидация, което ще държи стегнато търсенето.

На европейските банки  им предстои капитализация, което също задържа кредитната активност. Накратко, много сдържан оптимизъм.

А за България кога може да се очаква, че ще приключи?

Не очаквайте това да е еднократен акт, който може да се датира. Спомняме си един бивш министър, който пророкуваше края на кризата подобно на ясновидците - края на света. Методологически кризата приключи в края на първото тримесечие на 2009 г. Оттогава не успяваме да преодолеем рецесията

Предстоят ни още поне няколко години за възстановяване на икономиката, като практически е труднодостижим растежът от периода 2005-2008 година.

През 2009 година, когато представители на новото тогава мнозинство (ГЕРБ - бел.ред.) се забавляваха с критики за 2008 година, неколкократно подчертавах, че няма да им стигне целият мандат, за да доведат икономиката и публичните финанси до състоянието от същата тази „лоша" година. Днес вече виждаме, че е така.

Какви са основните цели, които преследвате с Бюджет 2014?

Стъпки към икономическо възстановяване и начални реформи в ключови публични сектори.

Представителят на Сирийската свободна армия у нас Осама Башир поиска бежанците да се настаняват в обезлюдените села в Югоизточна България, а не да са пръснати из страната. Как можем да се справим с подобни провокации, които са заплаха за етническия мир?

Приемам го като едно мнение, което не споделям. Не мисля, че трябва да правим „сирийски села или градчета". Не е полезно за самите сирийски граждани да бъдат изолирани, вместо интегрирани поне за времето, за което ще пребивават тук, в нашата страна

Вярвате ли, че от ЕС ще проявят солидарност за бежанците, или всичко ще е на принципа „Пари няма, действайте"?

Убеден съм в европейската солидарност, вече имаме първите примери.

На последния Европейски съвет европейските лидери приеха нашата добавка „югоизточните граници на съюза" към началната формулировка „Средизем=номорието" като фронтова зона на имиграционен натиск, въпреки че мащабът при нас е в пъти по-малък в сравнение със средиземноморските страни.

Друг е въпросът за обхвата на солидарността. Имигранти има в цяла Европа и най-голям е броят им в северните страни, които са нетните донори на общността. Поради това не бива да очакваме, че ще ни бъдат покрити всички разходи, произтичащи от бежанската вълна.